Не отдадим Победу дедов Америке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Костер
15.08.2016 - 17:52
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
digeer, обращаю внимание,что и Европа и США вполне могли своими огромными силами справиться с Гитлером. Но они не только не стали этого делать, наоборот, они сделали всё, чтобы Гитлер получил всё ,что хотел и попер на СССР. В этом вся суть нацистского проекта англосаксов.

Что там огромного осталось к 1941 от союзников? У США было всего лишь 500 танков не самой лучшей конструкции, просто мы должны были ударить первыми
 
[^]
Inforest
15.08.2016 - 17:52
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (ra3312 @ 15.08.2016 - 17:30)
Да никому вы ничего не объясните к сожалению. Я уже говорил об этом. Представьте: вам 18-20 лет, вы встречаетесь с американцем того же возраста, но вас учили по нашим учебникам и дед вам рассказывал, а их учили по их учебникам. Ну вот как ты объяснишь ему, что 90% дивизий вермахта воевали (и не вернулись) на восточном фронте.

Ты удивишься, но их учебники на 80% соответствуют российским учебникам истории. 20 процентов я оставляю на то , что там более развернуто описаны сражения на тихом океане, что в общем то объяснимо. Но в основном все идет по тем фактам что мы знаем и скажений нет. И про битву за Москву рассказано, и про Курскую дугу, и про Сталинград. Отдельно указано что победа под Сталинградом - это переломный момент всей войны. Так что автор просто раздувает тут опять обычнцую тему про русофобство и обиженку строит.
Для сомневающихся из серии "вы все врети неправду". Я пол- года назад в аналогичной теме делал разбивку со скринами как раз из учебника истории США. И сейчас опять- лениво это делать.
 
[^]
Чайники
15.08.2016 - 17:53
14
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53192
Ненавижу подобные темы.
Начинаются какие то не понятные выяснения кто больше или меньше победил faceoff.gif

Не отдадим Победу дедов Америке
 
[^]
Uxaрь
15.08.2016 - 17:53
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 72
Вся наша история кричит нам,никогда,никогда запад не будет другом и союзником России. А особенно англосаксы.
 
[^]
alexvladi78
15.08.2016 - 17:53
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 246
Цитата (digeer @ 15.08.2016 - 17:23)
знаю что тут много ненавидящих Америку, но попрошу задуматся и об этом
про Америку
1. Они помогли провести индустриализацию в СССР.
СССР попытался сделать это самостоятельно и НЕ СМОГ - не было специалистов. американцы построили основные объекты и НАУЧИЛИ инженеров и рабочих СССР, поэтому дальше советские смогли строить и обслуживать сами. Без индустриализации СССР был бы уничтожен за пару месяцев, или быстрее.

2. Американцы отвлекли на себя японцев, которые могли вполне стать союзниками Германии и тогда на востоке пришлось бы воевать плохо обученной советской армии с фанатичными японцами. США уничтожило около 2-х миллионов японских солдат.

3. США и Великобритания уничтожили Германский подводный флот, а подводный флот - это элита вооружений, отбиравшая огромную долю от военно промышленного производства и можно было бы выпустить тысячи танков и самолётов вместо субмарин.

4. Ленд лиз был необходим СССР. Без него пришлось бы убрать с фронта миллионы солдат (около 600 000 тысяч ежегодно) , а не было лишней ни тысячи. 50% порохов и взрывчатки были поставлены США, а без пороха пули не летают. Ну и остального много чего поставили. Могли бы больше поставлять? Практически - НЕТ, так как флот работал на полном пределе. Кстати, было потоплено тысячи судов и погибли десятки тысяч гражданских и военных моряков США и Великобритании при доставке грузов в СССР.

5. США и Великобритания не пустили Гитлера к Ближневосточной нефти, разгромив Германию и Италию в Африке.

6. Во время Курской битвы в 1943 году США высадились в Ю. Италии и не позволили Гитлеру перебросить дополнительные дивизии к Курску. При этом разбив Италию, вынудили её выйти из войны и стать союзником, этим отвлекли Германию, которой пришлось вводить войска в Италию.

7. Союзники уничтожали бомбардировками инфраструктуру Германии. А без экономики страна воюет плохо.

8. После открытия второго фронта союзники уничтожили более 170 дивизий Германии (СССР уничтожил 607 дивизий) .

9. Люфтваффе несло огромные потери на западном фронте, при этом не могли держать много самолётов на восточном фронте, когда СССР начал вторжение в Белоруссию (операция Багратион) и в Европу. А защищаться без авиации невероятно трудно.

10. Без союзников война длилась бы гораздо дольше и Германия могла успеть развить ракетную технику (ФАУ-2) и атомная бомба была бы создана не в США, а в Германии.

11. Война опирается на экономику. Экономики СССР и Германии были соизмеримы, особенно если учесть то, что Европа была оккупирована Гитлером. Участие США и Великобритании внесло огромный дисбаланс в экономиках воюющих лагерей в пользу союзников. У Германии не осталось ни малейших шансов на победу

Пиздабол:

1. Нихера не помогли был закуп станков и и обучение специалистов как на них работать

2. Япония не вступала в войну с СССР а развязала военные действия с США. СССР первым объявил войну Японии после капитуляции Германии.

3. Ничего не уничтожили

4. За ленд-лиз платили золотом.

5. Первыми союзническими войсками, высадившимися в Италии, был XIII армейский корпус 8-й британской армии генерала Монтгомери, состоящей из британских и канадских войск. 3 сентября при поддержке авиации и флота английские войска пересекли Мессинский пролив и высадились в юго-западной Калабрии, около города Реджо-ди-Калабрия.

Ку́рская би́тва (5 июля — 23 августа 1943 года



Дальше пиздабола читать не стал

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь предупрежден
 Погрешность принятого решения: 9%


Это сообщение отредактировал system - 16.08.2016 - 11:37
 
[^]
Mistral
15.08.2016 - 17:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2695
И американцам, и англичанам надо постоянно тыкать в их наглые рожи факты, от которых их воротит.

Вот хороший пример того,как надо с ними поступать.

В.Верещагин. «Подавление индийского восстания англичанами», 1884.
Способ казни назывался «Дьявольский ветер» (Devil wind).
Картина была выставлена в Лондоне в 1887 году и вызвала бешеный протест, газетные баталии, чуть ли не судебный процесс. Что характерно — никто не отрицал самого факта, отраженного в мрачной картине. Не было и обещанного судебного процесса, были только угрозы им.

Тогда законопослушные, цивилизованные британцы… "украли" картину. Картина была куплена на выставке, после чего бесследно исчезла, и где находится подлинник, до сих пор не известно. Хорошо, что копий сделано было много, и картина осталась в числе известнейших полотен Верещагина.

В.В.Верещагин об англичанах

Василий Васильевич Верещагин в поисках сюжетов для своих картин объездил буквально полмира. Он совершил 2 путешествия в Британскую Индию, неоднократно бывал в Англии, где походили выставки его картин. Поэтому об Англии и англичанах он имел самое непосредственное представление, отчего его мнение для нас может быть очень интересным.

"... В русском характере есть много добродушия, простоты, непринужденности, которых нет, например, в английском. В то время, как мы сажаем с собою туземца, киргиза, туркмена, жмем протянутую им корявую руку его со словами "издрашки", поим его чаем - англичанин обращается с завоеванными высокомерно, дальше порога не пускает, руки не подает, и это делает то, что интимная обида от нас менее горька".
"Прибавьте, что крайняя неразборчивость в средствах для обогащения своих за счет чужих, т.е. для экономического порабощения всех неосторожных и неосмотрительных народов мира, вместе с изумительною жестокостью при мщении за попытки к восстанию, делают эту нацию, состоящую в отдельности из милых, образованных, благовоспитанных людей, самою несимпатичною для всех других государств".
 
[^]
Декoратор
15.08.2016 - 17:55
4
Статус: Offline


пейсатель

Регистрация: 29.06.13
Сообщений: 311
Цитата
Ну, а чтобы СССР выполнил ту роль,которую ему отводили мировые заправилы, то и с индустриализацией подсобли, готовя нашу страну к кровопролитию. Так что, не надо сказочек про ленд-лиз. За всё в этом ленд -лизе и в индустриализации заплачено ЗОЛОТОМ, (а не деривативами, например)

Все смешалось в доме Облонских..
1. Так это благодаря Сталину СССР провел индустриализацию или индустриализацию провели англосаксы за золото?
2. Заплачено ЗОЛОТОМ только за то, что осталось в СССР после войны.
3. Деривативы - слово красивое, но к ленд-лизу не имеет никакого отношения. Это несколько другой финансовый инструмент. Но опять-таки повторюсь - слово настолько крутое, что убеждает наповал!
 
[^]
Dekhete
15.08.2016 - 17:56
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 494
Цитата (Чайники @ 15.08.2016 - 17:53)
Ненавижу подобные темы.
Начинаются какие то не понятные выяснения кто больше или меньше победил faceoff.gif

Эх, камрад, как же я вас понимаю.
А все эти псевдо-историчные глупости отдельных личностей - как серпом по головке.

UPD:
Какой имбецил поставил автозамену слова "камрад" на "любимый"? Что это еще за гомо-лобби на ЯПе?

Это сообщение отредактировал Dekhete - 15.08.2016 - 18:00
 
[^]
alexvladi78
15.08.2016 - 17:57
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 246
Цитата (ra3312 @ 15.08.2016 - 17:35)

Ну и бредятина!

1. Помогли провести индустриализацию? А ты в курсе, что платили им за это ЗОЛОТОМ?

2. Отвлекли на себя японцев? А ты знаешь, что на дальнем востоке войска стояли вплоть до 43-го года?

3. Уничтожили подводный флот? Что-нибудь про конвой пи-кью 17 слышал ты, либераст?

4. Лендлиз? Почитай!!!! Леэндлиз поставлял всего лишь 3-4%!!

Дальше читать не стал.

Либераст гребаный

Либерасты минусят
 
[^]
GorBorod
15.08.2016 - 17:58
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (Mistral @ 15.08.2016 - 17:47)
Цитата (digeer @ 15.08.2016 - 17:23)
знаю что тут много ненавидящих Америку,  но попрошу задуматся и об этом
про Америку
1. Они помогли провести индустриализацию в СССР.
СССР попытался сделать это самостоятельно и НЕ СМОГ - не было специалистов. американцы построили основные объекты и НАУЧИЛИ инженеров и рабочих СССР, поэтому дальше советские смогли строить и обслуживать сами. Без индустриализации СССР был бы уничтожен за пару месяцев, или быстрее.

2. Американцы отвлекли на себя японцев, которые могли вполне стать союзниками Германии и тогда на востоке пришлось бы воевать плохо обученной советской армии с фанатичными японцами. США уничтожило около 2-х миллионов японских солдат.

3. США и Великобритания уничтожили Германский подводный флот, а подводный флот - это элита вооружений, отбиравшая огромную долю от военно промышленного производства и можно было бы выпустить тысячи танков и самолётов вместо субмарин.

4. Ленд лиз был необходим СССР. Без него пришлось бы убрать с фронта миллионы солдат (около 600 000 тысяч ежегодно) , а не было лишней ни тысячи. 50% порохов и взрывчатки были поставлены США, а без пороха пули не летают. Ну и остального много чего поставили. Могли бы больше поставлять? Практически - НЕТ, так как флот работал на полном пределе. Кстати, было потоплено тысячи судов и погибли десятки тысяч гражданских и военных моряков США и Великобритании при доставке грузов в СССР.

5. США и Великобритания не пустили Гитлера к Ближневосточной нефти, разгромив Германию и Италию в Африке.

6. Во время Курской битвы в 1943 году США высадились в Ю. Италии и не позволили Гитлеру перебросить дополнительные дивизии к Курску. При этом разбив Италию, вынудили её выйти из войны и стать союзником, этим отвлекли Германию, которой пришлось вводить войска в Италию.

7. Союзники уничтожали бомбардировками инфраструктуру Германии. А без экономики страна воюет плохо.

8. После открытия второго фронта союзники уничтожили более 170 дивизий Германии (СССР уничтожил 607 дивизий) .

9. Люфтваффе несло огромные потери на западном фронте, при этом не могли держать много самолётов на восточном фронте, когда СССР начал вторжение в Белоруссию (операция Багратион) и в Европу. А защищаться без авиации невероятно трудно.

10. Без союзников война длилась бы гораздо дольше и Германия могла успеть развить ракетную технику (ФАУ-2) и атомная бомба была бы создана не в США, а в Германии.

11. Война опирается на экономику. Экономики СССР и Германии были соизмеримы, особенно если учесть то, что Европа была оккупирована Гитлером. Участие США и Великобритании внесло огромный дисбаланс в экономиках воюющих лагерей в пользу союзников. У Германии не осталось ни малейших шансов на победу

И. Курчатов, когда узнал про бомбардировку Хиросимы высказался кратко
"Союзнички".
digeer, обращаю внимание,что и Европа и США вполне могли своими огромными силами справиться с Гитлером. Но они не только не стали этого делать, наоборот, они сделали всё, чтобы Гитлер получил всё ,что хотел и попер на СССР. В этом вся суть нацистского проекта англосаксов.
Ну, а чтобы СССР выполнил ту роль,которую ему отводили мировые заправилы, то и с индустриализацией подсобли, готовя нашу страну к кровопролитию. Так что, не надо сказочек про ленд-лиз. За всё в этом ленд -лизе и в индустриализации заплачено ЗОЛОТОМ, (а не деривативами, например)

Не совсем верно. Европа уже не справилась с Гитлером по факту. Британцы вышвырнуты с континента на свой остров. Каким образом США могли справиться с Германией? Если-бы все силы немцев были брошены на отражение десантных операций. Перетопили бы как котят. Единственной силой был СССР. Только он был способен замолотить рейх. Есть версия, что именно взаимное обескровливание Германии и СССР было выгодно США. Что-бы на континенте не осталось сколько-нибудь значимой силы, конкурирующей с мощью Штатов.

Это сообщение отредактировал GorBorod - 15.08.2016 - 18:01
 
[^]
Phanya
15.08.2016 - 17:58
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Так что делать-то в итоге надо, чтобы не отдать победу дедов?
 
[^]
digeer
15.08.2016 - 18:00
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 37
Цитата (alexvladi78 @ 15.08.2016 - 17:53)
Цитата (digeer @ 15.08.2016 - 17:23)
знаю что тут много ненавидящих Америку,  но попрошу задуматся и об этом
про Америку
1. Они помогли провести индустриализацию в СССР.
СССР попытался сделать это самостоятельно и НЕ СМОГ - не было специалистов. американцы построили основные объекты и НАУЧИЛИ инженеров и рабочих СССР, поэтому дальше советские смогли строить и обслуживать сами. Без индустриализации СССР был бы уничтожен за пару месяцев, или быстрее.

2. Американцы отвлекли на себя японцев, которые могли вполне стать союзниками Германии и тогда на востоке пришлось бы воевать плохо обученной советской армии с фанатичными японцами. США уничтожило около 2-х миллионов японских солдат.

3. США и Великобритания уничтожили Германский подводный флот, а подводный флот - это элита вооружений, отбиравшая огромную долю от военно промышленного производства и можно было бы выпустить тысячи танков и самолётов вместо субмарин.

4. Ленд лиз был необходим СССР. Без него пришлось бы убрать с фронта миллионы солдат (около 600 000 тысяч ежегодно) , а не было лишней ни тысячи. 50% порохов и взрывчатки были поставлены США, а без пороха пули не летают. Ну и остального много чего поставили. Могли бы больше поставлять? Практически - НЕТ, так как флот работал на полном пределе. Кстати, было потоплено тысячи судов и погибли десятки тысяч гражданских и военных моряков США и Великобритании при доставке грузов в СССР.

5. США и Великобритания не пустили Гитлера к Ближневосточной нефти, разгромив Германию и Италию в Африке.

6. Во время Курской битвы в 1943 году США высадились в Ю. Италии и не позволили Гитлеру перебросить дополнительные дивизии к Курску. При этом разбив Италию, вынудили её выйти из войны и стать союзником, этим отвлекли Германию, которой пришлось вводить войска в Италию.

7. Союзники уничтожали бомбардировками инфраструктуру Германии. А без экономики страна воюет плохо.

8. После открытия второго фронта союзники уничтожили более 170 дивизий Германии (СССР уничтожил 607 дивизий) .

9. Люфтваффе несло огромные потери на западном фронте, при этом не могли держать много самолётов на восточном фронте, когда СССР начал вторжение в Белоруссию (операция Багратион) и в Европу. А защищаться без авиации невероятно трудно.

10. Без союзников война длилась бы гораздо дольше и Германия могла успеть развить ракетную технику (ФАУ-2) и атомная бомба была бы создана не в США, а в Германии.

11. Война опирается на экономику. Экономики СССР и Германии были соизмеримы, особенно если учесть то, что Европа была оккупирована Гитлером. Участие США и Великобритании внесло огромный дисбаланс в экономиках воюющих лагерей в пользу союзников. У Германии не осталось ни малейших шансов на победу

Пиздабол:

1. Нихера не помогли был закуп станков и и обучение специалистов как на них работать

2. Япония не вступала в войну с СССР а развязала военные действия с США. СССР первым объявил войну Японии после капитуляции Германии.

3. Ничего не уничтожили

4. За ленд-лиз платили золотом.

5. Первыми союзническими войсками, высадившимися в Италии, был XIII армейский корпус 8-й британской армии генерала Монтгомери, состоящей из британских и канадских войск. 3 сентября при поддержке авиации и флота английские войска пересекли Мессинский пролив и высадились в юго-западной Калабрии, около города Реджо-ди-Калабрия.

Ку́рская би́тва (5 июля — 23 августа 1943 года



Дальше пиздабола читать не стал

друг то что платили золотом... ты когда машину берёшь даже отечественную тебе государство так даёт или ты платишь? а продукты в магазине вещь жизнено необходимая и за них тоже платишь, так в чём вопрос что нам станки продали?
а по ленд лизу зайди и посмотри сколько СССР выплатило и какие условия были...
Да и вообще тут никто того пороха не нюхал и близко но все доказывают кто и как победил....
ПОБЕДА ДАЛАСЬ КРОВЬЮ МНОГИХ а процентное соотношение не нам считать....
 
[^]
Gooph
15.08.2016 - 18:03
16
Статус: Offline


кидала

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 2081
Мне нередко доводилось бывать в других странах. И вот на самом деле этого нет. Подобные темы часто рождаются у нас в стране. В амерских учебниках вполне нормально расписаны события тех лет. И роль Союза там не принижается. В Англии(где Я действительно часто бываю) тоже всё в порядке с этим. Франция и Германия так же помнят. В японских книгах, полагаю, тоже написана правда про США.
Более того не честно заявлять, что войну выиграл именно Союз. Всё же выиграли её все участники. А не надо говорить, что Америка принимала косвенное участие. Совсем нет. Тоже постарались. В меньшем количестве, да. Но были и воевали. Особенно на воде.
Ну а те, кто историю знает чуть лучше, чем уровень школы, знают, что Берлин могли взять союзники ещё осенью сорок четвёртого. Но не сделали этого только потому, что не смогли договориться Не все хотели отдать свои армии под единоличное управление Монтгомери. Позже анализ показал, что взяли бы даже без большого труда. Но, пока рожали план, немецкий фельдмаршл Рундштедт в кратчайшие сроки восстановил всю уже разваленную оборону. Союзники замедлились на всю зиму. Но далее. Весной в апреле у союзников в руководстве царил какой-то цирк и фарс. Они легко могли взять Берлин. И Черчиль этого очень хотел. Но Эйзенхауэр сотоварищи почему-то решили, что Берлин не является стратегически важной целью, а скорее политической. Они были уверены, что и Союз не станет атаковать Берлин до середины мая, как минимум. Ну и самая маковка в том, что Сталин им это подтвердил в переписке с Эйзенхауэром. Сказал, что Берлин оставит на как раз середину мая. Но при этом он всё же дал команду Жукову и Коневу в кратчайшие сроки подготовить и реализовать операцию по взятию Берлина. Результат нам теперь известен. Наши смогли всё сделать достаточно быстро. Настолько, что союзники не смогли отреагировать должным образом. Попросту говоря, Сталин их наебал.
 
[^]
midredeye
15.08.2016 - 18:03
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 133
Убивает логика дебилов, пишущих с пафосом, который должен американцев смешать с дерьмом "За Ленд-лиз платили золотом".
Ну а если б не платили, ты бы из этого золота стрелял бы, на этом золоте пушки перевозил бы, жрал бы его в конце концов? Они производили нужную нам продукцию, у нас было на что ее купить. Или они должны были бесплатно ее нам поставлять?
 
[^]
va3610
15.08.2016 - 18:04
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 11829
Общался с одним американцем русского происхождения, он мне задвинул такую тему: СССР победил под Сталинградом только потому что в союзники высадили десант на французское побережье Ла-Манша и атаковали оккупированный немцами порт Дьеп на севере Франции в 1942 году!!! Так называемая операция "Юбилей", якобы гитлер из-за этого снял части из под Сталинграда и отправил их во Францию и тогда мы победили. И пох что он не смог привести мне ни одного номера части якобы переброшенной, пох что под Сталинградом сошлись армии по миллиону солдат а в ёбанной высадке участвовало 4000 солдат союзников и продлилась она всего 12 часов и союзники с позором драпанули, хуй чё докажешь! Только пиздить, пиздить и пиздить ногами и чем попало.
 
[^]
FoxyLove
15.08.2016 - 18:05
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.09
Сообщений: 962
Чайники
Цитата
Ненавижу подобные темы.
Начинаются какие то не понятные выяснения кто больше или меньше победил

Аналогично. Да ещё из без всяких пруфов хотя бы на то, что большинство американцев уверены...
 
[^]
Inforest
15.08.2016 - 18:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (alexvladi78 @ 15.08.2016 - 17:53)


4. За ленд-лиз платили золотом.





Дальше пиздабола читать не стал

Ну вообще то нет! Странно обвинять кого- то в пиздабольстве, а самому писать заведомо ложную информацию. Ленд- лиз , как не трудно увидеть из названия это заем на правах аренды. Все выдавалось без оплаты, с условием оплаты после окончания войны оставшегося исправного в наличии. Всего выдали на 9млрд долларов. 300 млн потеряли в пути. Осталось после войны целого на 2,6 млрд. запросили за этот остаток-700 млн. Из-за разного рода правовых и политических коллизий заем так и не выплачен был полностью.
 
[^]
Mistral
15.08.2016 - 18:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2695
Цитата (Декoратор @ 15.08.2016 - 17:55)
Цитата
Ну, а чтобы СССР выполнил ту роль,которую ему отводили мировые заправилы, то и с индустриализацией подсобли, готовя нашу страну к кровопролитию. Так что, не надо сказочек про ленд-лиз. За всё в этом ленд -лизе и в индустриализации заплачено ЗОЛОТОМ, (а не деривативами, например)

Все смешалось в доме Облонских..
1. Так это благодаря Сталину СССР провел индустриализацию или индустриализацию провели англосаксы за золото?
2. Заплачено ЗОЛОТОМ только за то, что осталось в СССР после войны.
3. Деривативы - слово красивое, но к ленд-лизу не имеет никакого отношения. Это несколько другой финансовый инструмент. Но опять-таки повторюсь - слово настолько крутое, что убеждает наповал!

Ну, зачем же приплетать сюда дом Стивы Облонского? Вы ещё его сестру Анну вспомните, а то товарищ Сталин неодобряе и негодуе. gigi.gif
----------------------------------
Для любителей спекульнуть фактами напоминаю, что США - это страна , действительно, ВЫИГРАВШАЯ от войн: и первая и вторая мировые войны приводили к баснословному приращению капиталов американских и мировых заправил. Оно и понятно - зачем упускать свою выгоду. И ничего, никому даром они не делали и ни о каких щедротах никто от них ничего не слышал и не ведал.Это в их пропаганде они - ну прям милашки, а кто такие они на деле - всей планете известно. Хватит их расхваливать - они этого не стоят.

--------------------------------------------------
Геракл, когда очистил авгиевы конюшни, попросил оплаты. На это ему сказали ,что раз это подвиг, то об оплате речи не может быть. Американцы - не Гераклы. Хиросимы бомбить у них получается, также, как и Дрезден у англичан. Вот уж где ясно видно, что они - братские народы.

Это сообщение отредактировал Mistral - 15.08.2016 - 18:06
 
[^]
Костер
15.08.2016 - 18:08
2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Хиросимы бомбить у них получается, также, как и Дрезден у англичан. Вот уж где ясно видно, что они - братские народы.

Как можно одновременно ненавидеть фашистских и японских агрессоров, и одновременно лить крокодильи слезы по Хиросиме и Дрездену?
 
[^]
lann
15.08.2016 - 18:09
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
Таким образом, Россия должна просто постоянно напоминать всему миру, кто выиграл войну, воюя с самого начала, а кто только вступил в нее в 1944 году.

Патриотизм дело нужное и хорошее, однако подача материала указывает на то что ТС плохо учился в школе, либо методички составленны такими же безграмотными людьми.

1. Логическая цепочка имеет огромную брешь. Напоминать миру надо, и это огромная ошибка советской и далее российской пропаганды. Советам это удавалось в большей степени, потому что если напоминать миру КТО внес самый весомый вклад в победу, то у них было моральное право кричать об этом. Воевал СССР, не современная Россия, а СССР.

Дело не в народе, дело в стране с совершенно другой идеологией и социально-экономическим устройством.
Каким таким боком официальные пропагандисты Кремля могут приписывать победы СССР на счет России, ничего общего с СССР не имеющей? Да, предки победили, но раз уж кричать о победе, то придется везде указывать что победил СССР. Причем Сталинский СССР. Поэтому сегодняшние политические карлики могут заикнутся только о вкладе советского и русского народа.

Но они этого не делают, да и не могут. Нынче не в тренде восхвалять советский народ, который они удачно ликвидировали, ну а разговоры о русском народе чреваты, сами знаете чем.

Поэтому остается раздувать патритическую истерию внутри страны. Так спокойнее.

2. Кто выйграл войну? Как ни крути, хоть на бумаге хоть по фактам, выиграла войну коалиция. Общими усилиями. Так что перестаньте засирать мозги.

3. С амого начала? Война началсь в 39г. СССР вступил в нее 1941. Точка.

4. Кто вступил в войну в 1944? Очень интересно, поясните пожалуйста. А еще лучше, перечитайте школьный учебник истории, на худой конец Википедию.

Это сообщение отредактировал lann - 15.08.2016 - 18:13
 
[^]
GorBorod
15.08.2016 - 18:09
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858
Цитата (midredeye @ 15.08.2016 - 18:03)
Убивает логика дебилов, пишущих с пафосом, который должен американцев смешать с дерьмом "За Ленд-лиз платили золотом".
Ну а если б не платили, ты бы из этого золота стрелял бы, на этом золоте пушки перевозил бы, жрал бы его в конце концов? Они производили нужную нам продукцию, у нас было на что ее купить. Или они должны были бесплатно ее нам поставлять?

Именно за "ленд-лиз", как раз не платили. Был, так называемый "обратный ленд-лиз", но это не золото, и не является платой. Хотя, действительно, кое-что покупалось. Но это вне рамок "ленд-лиза".
 
[^]
Uxaрь
15.08.2016 - 18:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 72
Цитата (Uxaрь @ 15.08.2016 - 17:53)
Вся наша история кричит нам,никогда,никогда запад не будет другом и союзником России. А особенно англосаксы.

Вот те кто минусит.Хоть один пример приведите.Хоть раз,эти заигрывания хорошо кончились?
 
[^]
Mistral
15.08.2016 - 18:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2695
Цитата (GorBorod @ 15.08.2016 - 17:58)
Цитата (Mistral @ 15.08.2016 - 17:47)
Цитата (digeer @ 15.08.2016 - 17:23)
знаю что тут много ненавидящих Америку,  но попрошу задуматся и об этом
про Америку
1. Они помогли провести индустриализацию в СССР.
СССР попытался сделать это самостоятельно и НЕ СМОГ - не было специалистов. американцы построили основные объекты и НАУЧИЛИ инженеров и рабочих СССР, поэтому дальше советские смогли строить и обслуживать сами. Без индустриализации СССР был бы уничтожен за пару месяцев, или быстрее.

2. Американцы отвлекли на себя японцев, которые могли вполне стать союзниками Германии и тогда на востоке пришлось бы воевать плохо обученной советской армии с фанатичными японцами. США уничтожило около 2-х миллионов японских солдат.

3. США и Великобритания уничтожили Германский подводный флот, а подводный флот - это элита вооружений, отбиравшая огромную долю от военно промышленного производства и можно было бы выпустить тысячи танков и самолётов вместо субмарин.

4. Ленд лиз был необходим СССР. Без него пришлось бы убрать с фронта миллионы солдат (около 600 000 тысяч ежегодно) , а не было лишней ни тысячи. 50% порохов и взрывчатки были поставлены США, а без пороха пули не летают. Ну и остального много чего поставили. Могли бы больше поставлять? Практически - НЕТ, так как флот работал на полном пределе. Кстати, было потоплено тысячи судов и погибли десятки тысяч гражданских и военных моряков США и Великобритании при доставке грузов в СССР.

5. США и Великобритания не пустили Гитлера к Ближневосточной нефти, разгромив Германию и Италию в Африке.

6. Во время Курской битвы в 1943 году США высадились в Ю. Италии и не позволили Гитлеру перебросить дополнительные дивизии к Курску. При этом разбив Италию, вынудили её выйти из войны и стать союзником, этим отвлекли Германию, которой пришлось вводить войска в Италию.

7. Союзники уничтожали бомбардировками инфраструктуру Германии. А без экономики страна воюет плохо.

8. После открытия второго фронта союзники уничтожили более 170 дивизий Германии (СССР уничтожил 607 дивизий) .

9. Люфтваффе несло огромные потери на западном фронте, при этом не могли держать много самолётов на восточном фронте, когда СССР начал вторжение в Белоруссию (операция Багратион) и в Европу. А защищаться без авиации невероятно трудно.

10. Без союзников война длилась бы гораздо дольше и Германия могла успеть развить ракетную технику (ФАУ-2) и атомная бомба была бы создана не в США, а в Германии.

11. Война опирается на экономику. Экономики СССР и Германии были соизмеримы, особенно если учесть то, что Европа была оккупирована Гитлером. Участие США и Великобритании внесло огромный дисбаланс в экономиках воюющих лагерей в пользу союзников. У Германии не осталось ни малейших шансов на победу

И. Курчатов, когда узнал про бомбардировку Хиросимы высказался кратко
"Союзнички".
digeer, обращаю внимание,что и Европа и США вполне могли своими огромными силами справиться с Гитлером. Но они не только не стали этого делать, наоборот, они сделали всё, чтобы Гитлер получил всё ,что хотел и попер на СССР. В этом вся суть нацистского проекта англосаксов.
Ну, а чтобы СССР выполнил ту роль,которую ему отводили мировые заправилы, то и с индустриализацией подсобли, готовя нашу страну к кровопролитию. Так что, не надо сказочек про ленд-лиз. За всё в этом ленд -лизе и в индустриализации заплачено ЗОЛОТОМ, (а не деривативами, например)

Не совсем верно. Европа уже не справилась с Гитлером по факту. Британцы вышвырнуты с континента на свой остров. Каким образом США могли справиться с Германией? Если-бы все силы немцев были брошены на отражение десантных операций. Перетопили бы как котят. Единственной силой был СССР. Только он был способен замолотить рейх. Есть версия, что именно взаимное обескровливание Германии и СССР было выгодно США. Что-бы на континенте не осталось сколько-нибудь значимой силы, конкурирующей с мощью Штатов.

Хм, все крупнейшие на тот момент колониальные державы - Испания, Франция, Португалия, Англия - все они находились по боком у Гитлера. Что , у них не было возможностей придавить гадину? Сколько хочешь! Только вот не было ни малейшего желания, а был план спихнуть бесноватого лидера нации вместе со всей этой нацией, униженной итогами первой мировой войны на СССР в надежде, что они сожрут друг друга в смертельной схватке. Это они же сами твердили и твердят постоянно.

Это сообщение отредактировал Mistral - 15.08.2016 - 18:14
 
[^]
Inforest
15.08.2016 - 18:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (Uxaрь @ 15.08.2016 - 18:11)
Цитата (Uxaрь @ 15.08.2016 - 17:53)
Вся наша история кричит нам,никогда,никогда запад не будет другом и союзником России. А особенно англосаксы.

Вот те кто минусит.Хоть один пример приведите.Хоть раз,эти заигрывания хорошо кончились?

А можно хоть один пример нашего честного и бескорыстного друга и союзника , чтобы на протяжении прямо таки всей истории поддерживал Россию, и во всем помогал от чистого сердца? У всех свои интересы, цели и задачи. Никто не лучше и не хуже других. Лучше самим заниматься собственным благополучием и не обращать внимания на заигрывания и рызыгрывания.

Это сообщение отредактировал Inforest - 15.08.2016 - 18:17
 
[^]
Uxaрь
15.08.2016 - 18:15
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 72
Цитата (Inforest @ 15.08.2016 - 17:52)
Цитата (ra3312 @ 15.08.2016 - 17:30)
Да никому вы ничего не объясните к сожалению. Я уже говорил об этом. Представьте: вам 18-20 лет, вы встречаетесь с американцем того же возраста, но вас учили по нашим учебникам и дед вам рассказывал, а их учили по их учебникам. Ну вот как ты объяснишь ему, что 90% дивизий вермахта воевали (и не вернулись) на восточном фронте.

Ты удивишься, но их учебники на 80% соответствуют российским учебникам истории. 20 процентов я оставляю на то , что там более развернуто описаны сражения на тихом океане, что в общем то объяснимо. Но в основном все идет по тем фактам что мы знаем и скажений нет. И про битву за Москву рассказано, и про Курскую дугу, и про Сталинград. Отдельно указано что победа под Сталинградом - это переломный момент всей войны. Так что автор просто раздувает тут опять обычнцую тему про русофобство и обиженку строит.
Для сомневающихся из серии "вы все врети неправду". Я пол- года назад в аналогичной теме делал разбивку со скринами как раз из учебника истории США. И сейчас опять- лениво это делать.

Учебники учебниками.Но есть "Главнейшее искусство"кинематограф.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24864
0 Пользователей:
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх