Гос Закупки... Обратная сторона Луны

По 44му давно заточенных конкурсов не встречал. А вот по 223 - 90%.
Вообще тема конкурсов очень сырая.
Сильно саморочена регламентами и законами.
Если все законы соблюдать - нихуя не построишь.
Да и эти "закладки" о которых ТС пишет - примитивны и вообще прошлый век.
Сейчас модно ловить на логистике и социалке.
И это пришло с запада. Там эти вещи пиздец как виртуозно проворачивают, целые аналитические конторы въебывают у антимонопольщиков. Чтоб их выявить.

Там такая кухня, столько всяких если. Вообще тендеры - это те еще шпионские игры.

25%. Насмешил.
Был на редукционе в Лукойле, там от 30 млн до 800 тыс упали. !
18 претендентов было.
Но это к лучшему. Чем чаще заказчик будет влетать с демпингом, тем тщательнее будет допускать до тендера исполнителей.
И кстати в этом году ряды пустышек очень порядели, тут и налоговой спасибо, и заказчики стали лучше работать.

Золотые слова.
А кто-то в таких деяниях только откаты и нарушения видит.

Так в том и дело, а учитывая что организация не строительная и к строительным работам отношения не имеет, а соответственно в штате только один инженер по ремонту - живется ему очень весело и увлекательно.
А вот прокурору потом будет насрать на все это, когда выясниться что объем со сметой не идет.

дело в том,что торги изначально заряжены для работы в ,,высшими,, поставщиками
вариант выиграл тендер-купил подешевле-поставил в этом случае не выстреливает ...
тоже самое и услуги/ремонт строительство - выиграл-набрал чурок- исполнил-заработал - не проходит

для того,чтобы реально выигрывать тендеры,и выигрывать их по нормальной цене,нужно самому быть крупным игроком,играющим в отрасли не первый год

у меня знакомый занимается слаботочкой ( скуд,сигналка,сети) так только на тендерах и живёт ...никаких сторонних заказов...и никаких откатов
правда у него и фирма под 50 человек постоянных работников...и фирме больше 10 лет ...и по его словам,если ты профессионал с командой,а не однодневка - сейчас самое время зарабатывать,ибо условия такие,что ,, левые,, участники отметаются сразу

А теперь посмотрим обратную сторону. Т.е. не сторону продованов которые думают как бы что то впарить госструктуре....и наварится...
Есть предприятие которое годами закупало у другого предприятия некий уникальный продукт. Ну допустим шестиренки. Эти шестиренки сделан из определенного сплава посчитаны и подогнаны. И успешно используются. А теперь из за всей это ереси с закупками какой то умный Вася может придти на аукцион и сказать "А давайте я поставлю такие же шестеренки но дешевле" . Только вот проблема Вася-продован, он в шестеренках вообще не сечет а покупает их скажем в Китае. И пепрепродает. Из чего эти шестеренки и будут ли они работать завод не знает и естественно вынужден изголятся и составлять задание на шестеренки так что бы получить те которые ему нужны, того производителя который нужен...
Нам например на закупку телевизоров приходилось фантазировать параметры ..использовали например вес...чтоб равно стоко то кг и стоко то г...чтоб не получить от Вась какую-то китайщину...
Так что не надо наезжать на предприятия, договорняками, зачастую предприятие просто хочет обезопасить себя от таких вот Вась...

Работаю в госконторе. Нужно было закупить СИЗы. Разместили заявку. Откликнулось 8 контор. Разброс цены от 8 тыр. до 16 тыр. за партию товара. Хорошо, берем у конторы с наименьшей ценой. Готовим договор. Контора узнает, что обычный принцип "утром деньги, вечером стулья" у нас не проходит, а у нас наоборот - сначала "стулья", а уж потом "деньги", и резко сливается. По этой же причине слились еще 6 контор. Осталась одна, с самой дорогой ценой. Выхода нет, берем у нее. Вывод - и какой прок от такой системы закупок?

обратная сторона как правило это пара молодых да ранних ,, бизнесьменов,,
у которых из имущества комьютер ( чтобы по сайтам лазать) да мобилка с безлимиткой чтобы обзванивать...ну и ещё какое нибудь 000,(случайно доставшаяся пчка бумаг,уже давно ,, отработанных,, в бизнесе,но с дейстующей ещё ЭП)

и лезут эти бизьнесмены во всё подряд...начиная от поставки системников,и заканчивая размещением в других городах...
логика простая - скачаем в сети шаблон,как заполнять бумаги,и если что выиграем,найдём через ,, авито,, исполнителей

и когда система отметает таких горе предпринимателей как откровенный мусор ( кем они и являются) начинаются стоны и вопли...как же...простым ребятам не пробиться,всё под своих давно устроили...не дают,сволочи,честно пиздануть денег ...

Всеравно не понимаю, вот у нас в поликлинике ставили окна из Курска, а сантехнику из Сибири приехали, наши местные я так думаю тоже где- то делают. Вахта выгодней, чем местные получается. ( г.Тула)

потому что та,где дороже,знает,что она реально сможет выполнить все обязательства ,, точно и в срок,, ибо серьёзный игрок на рынке и подготовленный к тендерам...

в остальные - горе бизнесмены,которые видят только разницу в цене и не понимают полный процесс сделки
их логика - дай мне денег,чтобы я смог купить дешевле и поставить тебе дороже...

нехватка необходимого ресурса для работы по гос контрактам...
посмотрите на рынке труда - человек реально умеющий подготовить фирму к тендеру и провести всю цепочку бумаг от и до,стоит на рынке труда 90,000 минимум...только чтобы в штат попасть,нужно реально себя проявить ,и показать что ты приносишь контракты,а не пиздаболить

если совсем грубо - команда для выигрывания тендеров и доведения их до логического конца,стоит примерно 500,000 в месяц ОФИЦИАЛЬНОЙ зарплаты
чем бы вы не занимались - не можете позволить себе такую команду - не лезьте к взрослым дядькам

Это сообщение отредактировал stas1981 - 6.08.2016 - 07:03

Детский сад блять.
Размер отката 10%
Выигрывает тот у кого их брать безопасно .
Все остальное это так , пук в лужу .
Говорят ,что сейчас 15%

- как дела ?
- воруют ...

Ну тут уж можно поспорить. Я сам чуть меньше года занимаюсь гос. закупками. Начинал с нуля. Без шуток. Все что зарабатывал у дяди шло на пополнение счета. Заявки все делалась после работы и в выходные. Тяжко было. Брался за все подряд. начиная с инструментов, незамерзайки и заканчивая кондиционерами. Сейчас нашел свое направление. А как иначе? Но основной принцип. поставить нормальный товар и потом не краснеть перед заказчиком. даже с учетом меньшей прибыли. Поэтому у меня и появился ряд постоянных клиентов.
Теперь про "отметение", когда заявку валят на корню, то есть по реальной хуйне, естественно становится не приятно. По поводу пиздануть денег, это большой вопрос. Вы сами то когда нибудь занимались поставками в гос структуры с нуля и до победного? Это конечно не уголь добывать, но и ни хера не просто. Пару газелей разгрузить в одно лицо и проехав километров так 150 перед этим. И это не потому что жлоб. зажопил на грузчиков, а потому что товар покупается не по 1 рублю а по 3 и контракт упал на 30-40%. из за того что есть люди готовые поставить гавно по 1 рублю. Вот и приходится изобретать велосипед.
Так что гражданин ни хуя вы не правы.
Теперь по поводу просадок на аукционах. я хз где вы видите падение в 25%.
В моей отрасли падение как минимум 40%. Бывает доходит до того что НМЦК=320 000 побеждают его за 90 000.
Тут друг просил поучаствовать в создании сайта НМЦ была 430 ушел за 31!!!!
За 31 Карл.
Ну и какая тут экономия.

У моего сослуживца, маленький автосервис в одном из нищих регионов необъятной, решил поучаствовать в тендерах на обслуживание бюджетных атопарков и, почему то, выиграл..
Теперь вешается—говорит: такого завала у меня ещё не было (более 200 авто/мес) но, на всё даю ох@ительную гарантию, а водилам похер—гробят машины почём зря. Никакой прибыли с этого не поимел.
Мораль—он выиграл, потому что был один единственный участник—никто из "Своих", в этой подставе участвовать не стал изначально.

Цифры растут вверх, большие цифры! При мне один пункт из контракта на 1,5 ляма подрядчику за демонтаж оборудования разошелся от дочки к дочке, в итоге приехало 5 мужиков и за 80 000 рублей все выдрали! Вопрос - где бабки налогоплатильщика!?

Это сообщение отредактировал Siberianteam - 6.08.2016 - 07:23

Песка на сыпят в детальки , вот тебе и вес

Lorddimon Для строительных работ 25% это очень большое падение. Для перепродажи да - мелочи.

За 2 года, как пришлось с этим говном столкнуться, ни разу не отклонили ни на сбер-аст, ни на росэлторге, ни то что в конверте ногами приносил. может внимательнее надо документы готовить ?
А вот с падением цены - это беда !

по стройке полностью согласен, но там и сумм другие. я пока в своем болоте

У технического контроля торги выигрывают и за 1 рубль и за 50 копеек.
Есть даже уходящие в минуc
С коррупцией тут связи нет (сарказм).

Это сообщение отредактировал SKV59 - 6.08.2016 - 07:33

Siberianteam по проекту значит делали - в проектных сметах демонтаж дорого стоит из-за того, что проектировщик все по закону считает - там не только "выдрать", а еще погрузить, перевезти и утилизировать. А утилизация некоторых вещей в нашей стране стоит очень дорого.
Сталкивался с ситуацией когда при реконструкции нефтебазы делалась выборка промазученного грунта - так вот эта выборка по проекту стоила дороже, чем строящийся на этом месте резервуар.
При мелких ремонтных работах мы сейчас вообще демонтаж не включаем в смету )) просто потом подрядчика перед фактом ставим - что все это он демонтирует за свой счет - еще никто не отказывался - потому что стоит действительно копейки.

По этой причине не смогли потратить грант от минобразования на студенческий проект. Условия такие, что деньги потратить почти невозможно. Всякую ерунду купить можно, а то, что действительно нужно - нет.

Посмотрите на толщину асфальта в местах выбоин.
Там и 30% нет от норматива.
Вся беда в отсутствии контроля и взяточничества.