Причинение смерти по неосторожности. Доколе?!

Круговая порука мажет, как копоть. Я беру чью-то руку, а чувствую локоть ©

Вот и всё объяснение нашей российской действительности.
Это сообщение отредактировал sogenius - 11 янв 2016 в 04:26

а если машиной задавить - вообще условно или поселение
хоть случайно, хоть умышленно
ну, про беременных и отсрочку приговора по причине "онажемать" - вообще отдельная песня
Это сообщение отредактировал EZEZ - 11 янв 2016 в 04:27

Я считаю это убийством. И, как отягчающее то, что шел он к пациенту не на осмотр и не для чтение морали, а именно - бить/ударить.
PS: т.е. он шел целенаправленно/умышленно.
Это сообщение отредактировал ЗаяМазая - 11 янв 2016 в 04:30

FABLOOK много гнева от вас и ничего конкретного.

Цитата

Смотрите криминальные сводки смотрите дальше только с сабой наедине

Ещё бы - некоторым только это и нужно, чтобы люди не обсуждали проблемы а сидели и молчали "наедине с собой". Это уж лучше вы не пишите! По теме всё-равно ничего не смогли выдать.

Цитата

уголовно-процессуальное заблуждение

УПК мною не обсуждался. Хотели блеснуть эрудицией и непонятными словами?

Цитата

криминалогии

С криминАлогией не знаком. Это что такое?

PS Уважаемый "юрист-учитель", у вас каникулы в школе, как я понял? ;) Займитесь изучением русского языка, слишком ошибок много. А уж потом за основы права беритесь ;)

Мне, как и правоохранителям, малосимпатичен потерпевший, но преступник должен сидеть! Не закон, а цирк печальный.

Мне вот что интересно: некоторые реально занимают позицию этого врача палача, оправдывая его действия " законом" и "правоприменительной практикой", а также всякими прецедентами.
Но это говорит лишь о том, что в россии ныне торжествует кривосудие, насквозь пронизанное коррупцией.

Все считают убийством , только это уепок не считает .
Найти бы хорошего адвоката, семье погибшего , не известно в чью сторону расклад будет .
Может кто нибудь на ЯПе толковый адвокат есть ? Думаю деньги бы собрали .

Цитата (Hexuss @ 11.01.2016 - 03:51)

а есть еще такая штука адвокат виновен ты или нет, с хорошим и дорогим адвокатом все углы сглаживаются и виновный не несет наказания да, это несправедливо, но такова жизнь

Смотря где.
В России, например, если исключить вариант "заноса-куда-надо", то адвокат может лишь помочь соблюсти права подозреваемого/обвиняемого/подсудимого/осужденного. На приговор он почти никак не может повлиять, ибо у нас уж очень строго рамки прописаны: ну например, первый раз судим, не тяжкое, не опасен и т.д., то судья просто не имеет права назначить больше 2/3 срока и никак не строгач. Первый раз, вся фигня, небольшой тяжести - только условное. Ну и так далее.
И не сможет адвокат уговорить судью вынести неправосудный приговор без договорённости с противной стороной. Себе дороже. А если такая договоренность есть, то и проблемы, вроде бы нету.

а что изменит посадка этого "врача", человека не вернуть уже, пусть Ильюша часть зп, если конечно он его оставят работать, отдает вдове и детям

Ясно, что это убийство по неосторожности. Что теперь каждую драку, считать попыткой убийства?! Вполне объективное обвинение, пригоревшие пуканы надо держать подальше от судейства.

ну так он же "зелендинов", тожероссиянин...
для них законы толерантны...

Цитата

а что изменит посадка этого "врача", человека не вернуть уже

Посадка преступника прерывает его преступную деятельность, становится предупреждением для других бандюганов, помогает обрести родным и обществу моральное спокойствие (чувство свершившейся справедливости), уберегает от самосуда и кровных разборок. В уголовном наказании, если оно за дело, очень много смысла.
А так знаете можно всех маньяков простить. Людей не вернуть уже. Ну убил 50 чел и бог с ним. Пусть работает себе на заводе потихоньку отдаёт семьям деньги.

Не всё деньгами можно компенсировать. В этом и суть.

Цитата

Что теперь каждую драку, считать попыткой убийства?!

Вы правы. Нельзя считать каждую драку покушением на убийство. Но и нельзя любое убийство одним ударом считать дракой. Тут, видимо, есть нюансы и различные сложности. В данном случае - я никак не могу увидеть неосторожности. Вижу беспредельщика, убившего беспомощного человека и избивающего второго, потом заметающего следы.

К МВД, прокуратуре - сплошные вопросы.

Почему возбуждено дело только по 1й статье, ведь он избивал сопровождающего? Тот ударил врача первым в порядке необходимой обороны. Любое насилие к этому человеку не может считаться необходимой обороной (не бывает небходимой обороны в ответ на необходимую оборону - это логично и так гласит закон).
Почему блин, это избиение полиция ЗАМЯЛА?!

На фото у врача видно что нос переломан. Мало то что он врач, так он, судя по всему, ещё и занимался боевыми искусствами. Разве из этого не следует что он и как врач и как боксёр (или кто он там) прекрасно понимал что он делает?

Пока что я вижу только одно - желание замять это преступление, спустить на тормозах, дать бандиту выйти сухим из воды. Кто он? Очередной блатной? Или какая-то диаспора неприкасаемых?

На данный момент очевидно - по этой статье _НЕ НАСТУПИТ НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ_. Вообще. Т.е. ему даже не дадут 15 суток. Убил и убил. Подумаешь. Не чиновника же убил!
Это сообщение отредактировал Alebike - 11 янв 2016 в 04:56

Цитата (MusT1 @ 11.01.2016 - 04:44)

Ясно, что это убийство по неосторожности. Что теперь каждую драку, считать попыткой убийства?! Вполне объективное обвинение, пригоревшие пуканы надо держать подальше от судейства.

Нет, блять Это не убийство по неосторожности. Это умышленное нанесение тяжких телесных, со смертельным исходом По тому, как этот уёбок бил, видно, что он имел умысел на нанесение тяжких телесных. Но... у нас - страна чудес. Один звонок и, О ЧУДО(!!!) статью переквалифицируют на более мягкую.

Цитата

Логически причинение смерти по неосторожности должны быть случаи, типа на стройке каменщик ждал поддон кирпичей, а стропальщик не правильно закрепил поддон и весь кирпич упал на работягу или шиномонтажник перекачал колесо, что то отлетело и в напарника.

это не по неосторожности, а нарушение ТБ.
Есть схема строповки, ограждение рабочей зоны, инструкции и т.п.

Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 04:05)

Цитата доказали в суде что цель была убить, значит умышленое убийство. Не смогли доказать, значит по непоосторжности. Если не смогли доказать - значит НЕ ВИНОВЕН. Так правовая система устроена. Возможно для вас это новость. В случаях с убийствами и нанесениями ТТП одним ударом - доказать умысел невозможно, если только не сознается сам убийца. Что было бы глупо с его стороны. УК (тем более весь) я переврать возможности не имел, т.к. рассуждал не об УК а о правоприменительной практике. Я сомневаюсь что вы знаете в чём отличия. Цитата Есть труп значит уголовка, нет трупа значит хулиганка Хулиганство, вообще-то и есть уголовная статья. Не путайте с мелким хулиганством из КоАП. А вот на счёт того, что нет разницы 1 или 2 удара, я согласен. Об этом, собственно и тема. А какая разница, если в итоге труп? И почему 2-3 удара это ТТП приведшие к смерти, а 1н удар - неосторожность? Потому что доказать тяжело? В данном случае и доказывать нечего! Бил ВРАЧ полуживого пациента. Обьективная и субьективная стороны преступления есть, виновный характер деяния, умысел - очевиден. Кроме того есть попытки скрыть следы. Что тут ещё доказывать?

Вы во мне не сомнивайтесь, я способный парень.

Драку в милиции трактуют как мелкое хулиганство. 500 р штрафа было, сейчас незнаю. Я както морду охранику в магазине расквасил, лично с этим сталкивался.

Один мой знакомый, пришиб в драке человека случайно. Ктож знал что у него сосуд в башке лопнет и его не откачают? 3 года условно + 1.5 млн штрафа. Убийство по неосторожности. И в целом я с этим согласен. Нех кулаками махать. И если есть труп то будет судимость, а кого еще судить за смерть человека, если не автора удара?

Все доказать можно если изучить мотивы, характеристику, осужденого. По мотивам все видно был умысел или не был. Следователи не для красоты нужны.

Цитата (denver90 @ 11.01.2016 - 04:52)

Следователи не для красоты нужны.

Вот, сейчас, смешно было...

ай не пиздите, сами же хотели крепкого хуйца в жопе крепкой руки а не свободы и демократии где все равны как в гейропке, получили, теперь привыкайте и жрите, монопольная вертикаль власти без всего этого коррупционного говна не бывает.

Согласен с ТСом. плюc.

Цитата (wowa @ 11.01.2016 - 04:10)

Цитата (denver90 @ 11.01.2016 - 02:57) Какая разница один удар или два? Есть труп значит уголовка, нет трупа значит хулиганка. Доказали в суде что цель была убить, значит умышленое убийство. Не смогли доказать, значит по непоосторжности. Весь УК переврал. Удар в голову это не оборона, а контратака. Оборона это борьба. у верблюда два горба? не несите чушь в массы, уважаемый

Возможно и два горба, все зависит от системы измерений.

а вы впринципе что хотели уточнить?

Ой дибилы умышленное убийство нашли
это же врач а не ниньзя какойто чтоб одним ударом убивать
если бы врач по настоящему захотел убить то он бы просто набрал бы в шприц лекарства и всёбы списали на инфаркт
просто подошёл бы и сказал : "вам укольчик сделать надо" а через несколько часов бац и труп
И всё врач попивает чаёк а труп в морге с надписью случайно умер

а он явно спонтанно решил набить морду при камере и свидетелях

Цитата (Alebike @ 11.01.2016 - 04:46)

В данном случае - я никак не могу увидеть неосторожности. Вижу беспредельщика, убившего беспомощного человека и избивающего второго, потом заметающего следы.

Ну а вы видите конкретно умысел на убийство? Вот вы всё разумно написали и потому очень надеюсь, что вы не станете опускаться до "раз умел драться и стал, значит точно хотел убить, на кол его".

Много и сумбурно про боксеров-убийц, а потом сворачиваем на, набившую оскомину, тему про оружие. Поверьте, оружие не поможет неподготовленному человеку, против специалиста. Просто оно быстро сменит владельца. Не так мало убито ментов, с целью завладения оружием. Так это ментов, которых чему-то учат. А у простого смертного ствол заберут на раз. Даже с предохранителя снять не успеет. Единственный случай, когда он может помочь - гопники, стреляющие на пиво. И то, если один из них зайдет сзади, то в уплату за пиво пойдет и ваш ствол.

А схерали должны сажать?
Был умысел у него убить? Докажите. Он его реанимировать бросился потом.
Нет доказательств значит по неосторожности.
Так можно любого водителя который сбил пешехода на дороге посадить за умышленное.

В УК четко прописано. Тяжесть преступления определяется умыслом.

Судя по видео, погибший даже не защищался, он даже не знал, что его сейчас бить будут. Да и видно, что он был слабее.
Ну если и правда погибший был не прав и обидел кого, почему не взять за шкирку и не вышвырнуть его пинком под зад?
А пьяный он был или нет, это не говорит о том. что его надо сразу бить! Да и какая разница. Будь он хоть алкоголиком и наркоманом, если нет для тебя угрозы жизни от этого человека то и нечего руки распускать, всегда можно дать пинка и забыть.
Не мне судить его, просто мое мнение. Просто надеюсь, что суд будет справедлив ко всем сторонам.
Это сообщение отредактировал feniks1987 - 11 янв 2016 в 05:35

Закон тут ни при чем. Наше кривосудие его просто извращает.