Причинение смерти по неосторожности. Доколе?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 10:52)
Цитата (PremierSV @ 11.01.2016 - 10:47)
"Если драка неизбежна - бей первым"...
Браво!! Красиво так прикрылся фразой Путина... Видно адвокаты уже активно работают.
Сам юрист - и знаком с тактикой действий в подобных ситуациях.
Поскольку дело получило большой общественный резонанс - социальные сети в помощь.
Только вот это совсем не тот случай.. Очевидно - мотивированный инициатор драки именно врач. Погибший даже не пытался сопротивляться, а его друг действовал исключительно в рамках самообороны, даже несмотря на превосходящую силу противника.
Если действовать, четко в рамках закона - сидеть ему как пить дать. По факту - вероятно получит условный срок.. К сожалению..

ты как "ЮРИСТ" почему судишь о факте и не рассматриваешь подоплеку, где блять СОБЫТИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?
ИМХО хуевый ты юрист...
Я например в душе не знаю что происходило до начала видео... Может "больной" только медсестру выебал?

то, что происходило до начала видео не имеет значения...имеет значение только то, что на видео....удары- смерть...все...

Событие преступления это и есть все признаки состава ....они есть...

AminaZZZin

он первоход..не привлекался..типа положительный герой...возместил деньги вдове..принимал участие ...качал, пытался реанимировать.....сомневаюсь...

- без определения состава преступления ты не сможешь его квалифицировать, это очевидно....
По видео можно установить факт (внешние признаки преступления), но как ты установишь МОТИВ по видео!?

- отягчающие
1. Тяжкие последствия - смерть
2. Убийство беззащитного (больной/пОциент)....
 
[^]
Paulll1984
11.01.2016 - 11:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 333
Цитата
Да и удара в голову по факту не было (не попал).

так и смерть наступила не от удара в голову, а от у дара головой о землю!
 
[^]
Бойцоваямышь
11.01.2016 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6275
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

И давайте все хором стариков, больных, детей и беременных месить? Вот меня бы это хрен впечатлило, даже по молодости. Ладно бы он действительно амбала отметелил или кучку хулиганья напавшего разогнал - а то герой - больного да вдвое меньше себя начал бить смертным боем, урод.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:07
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))


 
[^]
igrinn
11.01.2016 - 11:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 361
Если вспомнить случай с чеченским борцом,так тамза убийцу просили саксакалы с саксаулами,обращались лично к Путину!Первый раз в своей жизни с нетерпением буду ждать Пусть говорят.Вот и увидим теле депутатов,с телепрокурорами!
 
[^]
Алексей419
11.01.2016 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 1559
Вообще скользкая тема. Может вообще не хуй быть здоровым: в зубы дашь кому, тот рассыпется, вот те и убийство, вот те и срок. А с другой стороны, как не сунуть в пятак тому, кто заслуживает. Заслуживал ли потерпевший в данном случае? Неизвестно. Может да, а может и нет. Щя вон все больно додельные стали: все ищут как заработать легко и просто да как бы наебать ближнего либо за женой чужой приударить. Вот и дилемма: дать в рыло, но возможно не рассчитать свои силы и получить большие неприятности либо выразить в словесной форме свое недовольство, возможно прослыть трусом, но не иметь гемора... Лично для себя во многих ситуациях выбрал второй вариант. Но не всегда можно сдержаться, некоторые достигли 80 уровня по провоцированию.
 
[^]
kontrist33
11.01.2016 - 11:09
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 977
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

ну если тебя задевают слова больного , а у нас в больницах это часто бывает , то тебе валить из профессии надо и к психиатру сходить
 
[^]
alexxhelp
11.01.2016 - 11:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
Цитата (Paulll1984 @ 11.01.2016 - 11:05)
Цитата
Да и удара в голову по факту не было (не попал).

так и смерть наступила не от удара в голову, а от у дара головой о землю!

Ну так я о том же.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:06)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

И давайте все хором стариков, больных, детей и беременных месить? Вот меня бы это хрен впечатлило, даже по молодости. Ладно бы он действительно амбала отметелил или кучку хулиганья напавшего разогнал - а то герой - больного да вдвое меньше себя начал бить смертным боем, урод.

т.е тебя не смущает что действие происходит в больнице и амбал может быть в беззащитном состоянии? Откуда уверенность, что врач себя хотел кем то показать и на каком основании вы отметаете вину пациента?

 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3785
AminaZZZin

он вошел в кабинет и спросил КТО? далее иди сюда ссука..вот и весь мотив...врач пришел в кабинет с единственной целью- избить пациента. Никаких иных мотивов прихода в кабинет у него не было.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (kontrist33 @ 11.01.2016 - 11:09)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 11:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

ну если тебя задевают слова больного , а у нас в больницах это часто бывает , то тебе валить из профессии надо и к психиатру сходить

сорри, но без перевода твой полет мысли не разумею... объясни плиз для дебила?
 
[^]
RealVor
11.01.2016 - 11:12
4
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 12817
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

Можно и его рассматривать и бабу которая что то напридумывала! Все равно врач не имеет права калечить и бить пациентов, он на работе находится(обслуживающий персонал если хочешь!) и вести он должен себя строго по инструкции и эмоциям не поддаваться! А вот если сорвался, то сам виноват, со слабыми нервами даже в торговле делать нечего, не говоря уж о медицине!
 
[^]
Yakeros
11.01.2016 - 11:14
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 4948
Цитата (Hexuss @ 11.01.2016 - 03:51)
а есть еще такая штука адвокат
виновен ты или нет, с хорошим и дорогим адвокатом все углы сглаживаются
и виновный не несет наказания
да, это несправедливо, но такова жизнь

Это современная Россия. Страна, победившая разум и растоптавшая здравый смысл.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:16
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:11)
AminaZZZin

он вошел в кабинет и спросил КТО? далее иди сюда ссука..вот и весь мотив...врач пришел в кабинет с единственной целью- избить пациента. Никаких иных мотивов прихода в кабинет у него не было.

ты там был? что происходило до "прихода в кабинет"?
С какой целью был вопрос КТО?! и что произошло до того как врач узнал о произошедшем (с медсестрой)? И что вообще произошло, изза чего врач стал неадекватным? в видео этого нет!

Мы видим результат и ВСЕ! вопрос и замес!


У нас в деревне, на дискотеках наезд в 99% был в зале, а разборки ВСЕГДА на улице.... и ХРЕН ЛИ БЫ ТЫ ТАМ РАЗОБРАЛ по 3х минутному видео?!
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3785
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 11:16)
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:11)
AminaZZZin

он вошел в кабинет и спросил КТО? далее иди сюда ссука..вот и весь мотив...врач пришел в кабинет с единственной целью- избить пациента. Никаких иных мотивов прихода в кабинет у него не было.

ты там был? что происходило до "прихода в кабинет"?
С какой целью был вопрос КТО?! и что произошло до того как врач узнал о произошедшем (с медсестрой)? И что вообще произошло, изза чего врач стал неадекватным? в видео этого нет!

Мы видим результат и ВСЕ! вопрос и замес!


У нас в деревне, на дискотеках наезд в 99% был в зале, а разборки ВСЕГДА на улице.... и ХРЕН ЛИ БЫ ТЫ ТАМ РАЗОБРАЛ по 3х минутному видео?!

что там было ДО...для квалификации преступления значения сейчас уже не имеет...если медсестра получила какие либо повреждения от противоправных действий пациента есть законные способы решения данного вопроса.

Сам врач никаких повреждений не получал..пришел тупо бить морду за медсестру...

Лисните 3 страницы назад там видео на 18 минут со звуком

Это сообщение отредактировал ravitta - 11.01.2016 - 11:21
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:12)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

Можно и его рассматривать и бабу которая что то напридумывала! Все равно врач не имеет права калечить и бить пациентов, он на работе находится(обслуживающий персонал если хочешь!) и вести он должен себя строго по инструкции и эмоциям не поддаваться! А вот если сорвался, то сам виноват, со слабыми нервами даже в торговле делать нечего, не говоря уж о медицине!

да никто не говорит что врач не виноват.... врач ответит
вопрос в том, что обвинять только врача не правильно и преступно, ибо вводит в заблуждение...
С таким подходом правосудия не будет - народ требует крови и жертв... народу надо зрелищ!
 
[^]
Retun
11.01.2016 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3737
Цитата (PycLAN @ 11.01.2016 - 03:57)
Нужна экспертиза, что именно послужило причиной смерти - удар этого врача или последующий удар об пол. Если помните, был случай с дзюдоистом, там, правда, решили, что он не виноват.

Ну так это ли не долбоебизм?
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3785
AminaZZZin

вы меня конечно извините..у меня профессиональная деформация. Кроме врача обвинять тут некого...даже по тяжести последствий
 
[^]
Елисей
11.01.2016 - 11:23
5
Статус: Offline


я есмь

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 2176
чот не пойму тех, кто защищает врача. с какого хера его должно быть жалко. тех кто по любой причине, кроме защиты жизни, поднимает руку на другого человека уже надо судить даже за пощечину, но по справедливости. а тут убийство. чо никто не пишет, что он друга жертвы месил, который пытался его остановить. так то могло и два трупа быть, просто не попал куда нужно.
это ж пиздец, защитнечки. faceoff.gif ая-яй, как жалко врача, подлая жертва своей смертью порушила ему карьеру.
 
[^]
Irdall
11.01.2016 - 11:23
-1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 241
Поддержу товарищей, говорящих о двойных стандартах.

Врач ударил, потерпевший умер, врач ответит. Это по факту.

А субъективно, по видео, я увидел следующее:
1. В кабинет входит врач и сестра.
2. Врач уточняет что-то у сестры, та подтверждает.
3. Врач бьет.

Далее, опять же, субъективно, рассуждения:
Два взрослых дееспособных человека пришли в кабинет, чтобы при свидетелях дать третьему в морду. Вероятность того, что эти взрослые дееспособные люди просто так ходили по кабинетам и били людей ни за что считаю нулевой. Т.е. имело место некоторое, выходящее за рамки законов, правил и приличий социальное взаимодействие, очевидно, исходящее от погибшего, в отношении сестры. Это взаимодействие погибшего и сестры (вполне закономерно!) повлекло уже конкретное взаимодействие врача с погибшим.

Аргументы "он же больного бил", "он же больше в два раза", "он же боксер", "он же врач" и прочие отметаются очень просто: если погибший не хотел, чтобы его били, не стоило приставать к сестре. Он нарушил общепринятые правила, значит был готов к тому, что общепринятые правила могут быть нарушены и в его отношении (что и случилось). Во всей ситуации несправедливо только то, что потерпевший скончался, тем самым доставив неприятности врачу, а в морду он получил по заслугам. Имхо.
 
[^]
Perero
11.01.2016 - 11:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 672
Цитата
Нужна экспертиза, что именно послужило причиной смерти - удар этого врача или последующий удар об пол. Если помните, был случай с дзюдоистом, там, правда, решили, что он не виноват.


А почему вы минусуете автору этого поста? Он абсолютно прав! Экспертиза будет и именно с таким вопросом эксперту!
Что касается квалификации действий виновного... Нанесение ударов кулаком в голову предусматривает наличие прямого умысла на нанесение телесных повреждений. Виновный мог и должен был предполагать наступление тяжких последствий от ударов. Наличие специальных познаний (врач и ,якобы, рукопашник) только усугубляют его вину. Сядет и никаких вопросов, тем более резонанс!
 
[^]
superboy555
11.01.2016 - 11:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 2125
Они путают две разные вещи. Тут было избиение человека, то есть нападение на него. Он,, не на подал на врача, между ними не было драки. Как по видео было видно врач вошел в кабинет и стал избивать пострадавшего. В это избиение вписаться друг пострадавшего, за что тоже получил. То кто умер, не применял ни какой физической силы, к на подавшему. Так уж я не знаю. Если это хотят списать, на то, что это алкашня, ну честно это не оправдание. Я тоже бываю пьяным, и это значит, что я тоже алкашня и меня можно убить, и при этом не понести ни какой ответственности.
Все равно должна быть какая та компенсация.
Это чисто мое мнение. И извиняюсь за свой русский.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:19)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 11:16)
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:11)
AminaZZZin

он вошел в кабинет и спросил КТО? далее иди сюда ссука..вот и весь мотив...врач пришел в кабинет с единственной целью- избить пациента. Никаких иных мотивов прихода в кабинет у него не было.

ты там был? что происходило до "прихода в кабинет"?
С какой целью был вопрос КТО?! и что произошло до того как врач узнал о произошедшем (с медсестрой)? И что вообще произошло, изза чего врач стал неадекватным? в видео этого нет!

Мы видим результат и ВСЕ! вопрос и замес!


У нас в деревне, на дискотеках наезд в 99% был в зале, а разборки ВСЕГДА на улице.... и ХРЕН ЛИ БЫ ТЫ ТАМ РАЗОБРАЛ по 3х минутному видео?!

что там было ДО...для квалификации преступления значения сейчас уже не имеет...если медсестра получила какие либо повреждения от противоправных действий пациента есть законные способы решения данного вопроса.

Сам врач никаких повреждений не получал..пришел тупо бить морду за медсестру...

т.е возможно состояние аффекта?

Врач это прежде всего человек, а потом врач....

Может врач, ебарь медсестры и защищает свою женщину.... а может муж?

Ты бы пошел бить ебальник долбоеба если он въебал твоей бабе?

почему у вас все так просто!?

Добавлено в 11:28
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:22)
AminaZZZin

вы меня конечно извините..у меня профессиональная деформация. Кроме врача обвинять тут некого...даже по тяжести последствий

в любом преступлении есть две стороны...
ты рассматриваешь одну, не учитывая вторую!

Вторая (пациент) сторона может быть причастна к преступлению в качестве "объективной стороны преступления", т.е. лицом повлекшим преступление, общественно опасное деяние, в результате которого врач применил силу и совершил убийство...

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 11.01.2016 - 11:30
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3785
AminaZZZin

я не он, я она...Любой мордобой это наказуемое деяние по факту...заступиться это выражение какое то ну что ли общественное...любое размахивание кулаками, минуя цивилизованные методы может привести на нары..просто об этом надо всегда помнить и не прикрываться словом заступился..Надо называть вещи своими именами..дал в морду- нанес повреждения..увы..таково селяви..

У вас путаница в голове с объективной и субъективной стороной..это не простые фразы...а вполне конкретные определения

Это сообщение отредактировал ravitta - 11.01.2016 - 11:29
 
[^]
Vedafon
11.01.2016 - 11:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Цитата
Вам не кажется что правительство немного несправедливо поступает с населением, лишая его оружия, постоянно осуждая за самооборону и постоянно прощая бандитов за убийства?!


По всей видимости в этом вся суть этого поста.

Отличие умышленного убийства, причинения тяжких телесных повреждений и причинения смерти по неосторожности расписано в любом учебнике по уголовному праву, написано куча научных работ. О чем тут говорить.

Тут скорее надо говорить о том, что наш российский суд (самый самый гуманный и неподкупный в мире), своими мягкими и очень обоснованными приговорами поощряет и всячески способствует дальнейшему совершению преступлений и несправедливости.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81722
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх