Сколько русских солдат решило остаться в Европе после похода на Париж в 1813 году


Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

qwer32

16.09.2018 - 22:19

Статус: Online

Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 829

Цитата (Ollergun @ 15.09.2018 - 23:19)

Цитата (lann @ 15.09.2018 - 23:07)

Я конечно не согласен с пораженцами. Нельзя делить только на черное и белое, но факты есть факты.
От границы бежали, Бородино просрали, Москву сдали. Москву вообще не защищали. Причем узурпатор сидел там аж целый месяц. И потом. После ухода из Москвы, потом небыло ни одного генерального сражения.
Стычки были. Но никак не сражения.

А то что Наполеона "победили", дык его долбили всей коалицей на протяжении 15 лет. Сам Суворов после своего босоногого похода через Альпы (чо он там делалл кстати? неужто русскую землю защищал?) сетовал что не дошел до Парижа.

Кстати о завоевателях и захватчиках.
Че-то Наполеон нихрена не захватывал. В смысле территории не присваивал (как немцы), порядки свои не наводил, население не исстреблял, и вообще никакой Республики не провозглашал, не присоединял, губернаторов не назначал.
Только листовочки расклеивал: "я не воюю с Россией, мне нужно чтоб Царь мир подписал и я свалю".

Климат и пространство - вот великая победа Кутузова.

Он не истреблял и порядков не наводил это точно, ибо за него это всё делали специально обученные люди, в том числе вся "великая армия" имени "сборной европейской солянки", которая грабила население. Чтобы экономику подорвать фальшивых ассигнаций ввалил туеву хучу, причём крестьянам платили ими за продовольствие и фураж. Листовочки он стал печатать и распространять, когда понял, что дело его потеряно в России и нужно срочно договариваться, чтобы не потерять лицо. Не получилось.
Что до климата и пространства... действительно, это насколько надо быть "великим полководцем", что зная о российском климате и пространствах рвануть в блицкриг и никак к этому не подготовиться, растянуть коммуникации, позволить разрушить систему снабжения, а потом списывать неудачи на природные катаклизмы, которых кстати в период нашествия не было.

Наполеон был ВЕЛИКИМ полководцем и правителем. Сколько уже пережевано - он НЕ ХОТЕЛ воевать с Россией, более того РИ для него была верным союзником и соратником против общего и посути единчтвенного врага Англии (поход в Индию- кто не в курсе загуглите..)
НО вмешались блядские повадки англичан как всегда (мастера плести интриги и подкупа). Александр 1, цареубийца сделал переворот с помощью англов.... все договоры похерились и мы получили то что получили - сожженую Москву подорванную экономику, кучу трупов и прочие ништяки тотальной войны...

Цитата

Климат и пространство - вот великая победа Кутузова.

Нет главная победа Кутузова, геополитическая - он вышиб Турцию из предстоящей войны (Наполеон понимал что одному с РИ ему не справиться и союзная Турция была согласна развязать второй фронт, англия тоже способствовала розжигу конфликта. Тут на ЯПе была тема про то сражение.

[^]

~~Urriss~~

17.09.2018 - 00:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070

Цитата (Buzeval @ 15.09.2018 - 23:51)

А то что людей " вовзращали ",. лично знаю две семьи которые прошли через это.
У одних старшего забрали в вермахт, младших с мамкой вывезли в Германию ( немецкое село на Украине было ).. старшего взяли почти сразу в плен.. младшего с мамкой нашли после войны нашло НКВД.. вот только пацана соседи спрятали, не дали вывезти. Мать вывезли в Таджикистан, старшего после отсидки выслали туда же.. младшего они увидели только в 90 е когда сами смогли выехать как немцы в Германию.
У вторых похожая ситуация, причём младший нашёл своих через крассный крест ещё в 80 е, но ни тем выехать, ни ему приехать не получалось.. ( я так подозреваю ему было очкованно что оставят )

т.е. в анекдоте про электрика только доля шутки?

[^]

~~Urriss~~

17.09.2018 - 00:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070

Цитата (мандалор @ 16.09.2018 - 14:12)

Французы оставались в России потому что Франция была разорена.

Власть сменилась на родине, вернешься сразу в застенки, вот основная причина

[^]

~~Urriss~~

17.09.2018 - 00:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070

Цитата (Shazam @ 16.09.2018 - 14:47)

Помнится, увольняясь из коммерческой структуры году так в 2002 на зарплату в 3 раза выше, я выслушал что я "предаю общее дело"
Общее дело заключалось в продаже интернета гражданам, есличо.

Чем ты моложе, тем пропаганда действительнее.
В армию почем молодых берут?

Попробуй 45 летнего заставить за идею скакать в ебенях

Это сообщение отредактировал Urriss - 17.09.2018 - 00:34

[^]

киноман

17.09.2018 - 00:45

Статус: Offline

учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 3888

Цитата

Таким образом, цифра в 40 тыс. невозвращенцев… не выдерживает никакой критики.

Ну так поставщик этой цифры - Б.Соколов, неудивительно. Тот самый, который насчитал 40 миллионов боевых потерь в ВОВ. Над ним даже педивикия стебется.

[^]

K711	17.09.2018 - 00:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Прибитый Регистрация: 6.11.16 Сообщений: 4491	Вот к чему приводит отсутствие визового режима.. Да и солдат понять можно - поди ж, протопай пешкодралом обратно.. Многим и возвращаться некуда было.
	[^]

Yaigor

17.09.2018 - 10:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1013

Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)

Всё? Очень интересная статья. К слову, нашему царю бы подумать, почему солдаты уходят к вчерашнему врагу, но Романовы никогда не блистали мозгами (исключением может быть Петр I).

Который и был практически последний из Романовых на престоле, сын умер рано, ну правда дочь еще правила долго- она и была последней Романовой на троне, а потом уже Гольштейн-Готторп-Романовы правили.

[^]

Paleshyk1

17.09.2018 - 10:36

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 319

Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 23:16)

Цитата (Buzeval @ 15.09.2018 - 23:13)

Цитата (pm4 @ 15.09.2018 - 23:06)

Цитата (ПростоЖиву @ 15.09.2018 - 22:35)

Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)

Ноно, Александр второй и третий очень даже.

Если бы второй блистал мозгами, не проебал бы Аляску с Клондайком. Или хотя бы не проебал деньги за нее. Или хотя бы просто жизнь не проебал. Хуже только последний был

Чёэт проебал, спродали как далёкие необжитые , нахуль никому не нужные земли... а вот то что там вдруг золото обноружилось.. так кто ж знал ?
П.С. Аляска и сейчас в Америке за ебеня дичайшие считается.

Ребята, давайте наконец будем честны.
Цари про*бали не только Аляску и Калифорнию, но и Мадагаскар с её фортом "Камчатка", Гавайские острова, Папуа-Новую Гвинею.

Верно.
Нынешние правители держат заданную марку: Медведев подарил Норвегии просто так огромные акватории Баренцево моря - порядка 90 тысяч квадратных километров.
Путин вот пляски с Японией ведет насчет спорных территорий. К бабке не ходи - отдаст ни за хуй.

[^]

serajdy

17.09.2018 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 9814

Цитата (мандалор @ 15.09.2018 - 22:23)

как наверняка сказал бы И. Сталин:
- При Иване Грозном, такой хуйни небыло )

Это сообщение отредактировал serajdy - 17.09.2018 - 11:49

[^]

~~олегеныч~~

17.09.2018 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423

Цитата (mrnemo @ 16.09.2018 - 21:11)

Цитата (олегеныч @ 16.09.2018 - 15:27)

Цитата (taricc @ 16.09.2018 - 12:01)

А что вы хотели?
У России особенная стать.
В то время, когда другие народы, худо-бедно развивались как экономически так и духовно, у нас строили скрепы и учили гордится хуй знает чем. Что в прочем делается и по сей день.
Это же нужно так уметь жить, в стране с таким населением и такой территорией.
С такими природными ресурсами. Жить в гавне. От начала истории до сегодняшних дней.
Кто виноват?
Что делать?

европейцы в нашем климате вообще жить не могут,они и в Америке на 150 км севернее широты Киева ,т.е на широту Белоруссии почти не суются.Климат, как в подмосковье, для них это холодно и очень дорого жить,а работать можно только вахтовым методом.
Так что окажись те же французы в Чукотке,хрен бы они развились экономически и духовно,были бы те же чукчи.

А фины, шведы и прочие скандинавы - совсем не европейцы, а рассовые чукчи?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

климат южной Швеции похож на климат Ставрополья,только мягче,на Ставрополье перепад температур больше.И на север они не лезут.

[^]

INSPEKTOR

17.09.2018 - 15:24

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

мандалор

Цитата

Ты так говоришь словно быть дезертиром в царской армии это плохо.

Вовсе нет. Я вообще не о том.

Цитата

Тебе хочется служить 25 лет, и постоянно получать зуботычины и шпицрутены?
Причём в армию ты попал бы не по-своему выбору и желанию, за тебя уже решили.

Естественно не хочется. Но дело в том, что таковое нежелание присуще было солдатам ВСЕХ европейских армий того времени. Тут же говорится, что российская армия была какая-то особенная. И даже не об армии речь, а о стране.
На первых страницах был предложен выбор - французское гражданство или российское. А я предложу чуть другой, такой как ты сказал - 25 лет под ружьем (или вообще без срока как в той же французской армии). Пусть будет даже современная армия, 25 лет в казарме, без семьи, без дома (даже в перспективе), постоянно воюя. Есть желающие?
С другой стороны - нахера ждать заграничных походов? С такими раскладами русская армия должна была разбежаться еще в России, нахуй ноги топтать? И бежали, кстати. Кутузов отправлял письмо губернаторам, о дезертирах и противодействии им. Но в целом русская армия сохранилась, с теми самыми 25-ю годами и полным личным бесперспективняком. Прусская, "вылупившаяся из железного ядра", в той же ситуации разбежалась. Вот так вот.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 17.09.2018 - 15:29

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33361
0 Пользователей: