Разумный суперхищник - неандерталец

Послушай, я уже что хотел высказать, я высказал, если тебе не нравится идея, не читай, я понимаю что реальность для тебя горька. я то здесь причем? Если почитать внимательно, то ты все прекрасно поймешь, там довольно структурированно все описано.

Я вот это писал не для того что бы возвысить себя. Вы уже в виду своих генетических проблем просто троллите меня получается. Ученые изучают, у них есть материалы, они работают с этим и преподносят это людям. НО, так или иначе ученые будут работать на тех или других власть имеющих людей. А так же будут преподносить информацию в выгоду например своих убеждений, или же в выгоду своего происхождения днк и т.д.!!!

А причем здесь вообще древний египет? Ну была такая цивилизация, это были скорее всего первые евреи, кстати говоря кроманьонского типа возможно...

Вот и вся разгадка
почему у всех этих неандертальцев
рожи такие пропитые и распухшие
- бабы у них просто были очень страшные
чтобы не вымереть и даже
- чтобы просто культурно провести время
- бухать им бедным приходилось очень жестко
в конце один фиг - все равно вымерли,
так как полностью спились:))

Борис Поршнев насобирал очень много интересных фактов.
И версии у него интересные.
Не со всеми я согласен, но многие - весьма интересны.

.... По ряду вопросов в книге излагаются взгляды, не являющиеся общепринятыми в науке...

... Автор использует большой и конкретный материал из разных областей знания: истории, археологии, психологии и др. материал, который, бесспорно, представляет интерес для ученых соответствующих специальностей...

Умничка он конечно.
Только ему явно, для обретения правильных отгадок, не хватало ко всему прочему, опыта оперативно-следственной работы.
Многие его "тупики" - сразу бы стали ему понятны, как запирание первоклашек.
Некоторые его "выводы" - просто поражают глубиной своей наивности.
И неиспорченности.

Это сообщение отредактировал Старпом77 - 2.07.2018 - 01:52

Блеать, ты вообще смотришь, кого я цитирую и о чём цитируемое мной сообщение? О мозге. Лобных долях. Чел сказал - мозг не позволял бросаться - да вот хуй, даже рыбам позволяет. При чём тут руки, блеать? Чем мозг от рук отличается - погуглишь?

Ну а раз ты сам до меня доебался на ровном месте, то вот тебе скелет неандертальца из википедии. Давай, расскажи мне, где тут короткие руки. По крайней мере, настолько короткие, чтобы это мешало метать копья...

Шо, и этих мы съели?

Да, не вымерли они, а ассимилировались.

Неандертальцы и сегодня - среди нас.
Живее всех живых.
Вот фото самочки:

все как есть, Шариковы

Дядя Коля Бухалин ты ли это? Я всегда в тебе неандертальца подозревал, особенно когда ты лося топором зарубил в лесу по пьяни.

Очень зашоренные люди, эти ваши медики.
С кучей мозговых блоков, которые они сами не замечают, но очень любят "лечить" во всех смыслах всех других вокруг.
Считая всех немедиков - чужаками и странными типами.
Очень любят пословицу - "Здоровых - нет. Есть только недообследованные."
А психиатры - так те ваащще...
У них действительно часто бывает, в натуре, что "кто первый халат надел - тот и доктор".

Ветеринарные медики - те куда свободнее во взглядах и действиях.
Кстати - военные хирурги военного времени :))
Но, у многих из них свои тараканы - считают себя круче обычных медиков, так как диагностируют и лечат бессловесных пациентов.
И недооцененными обществом.

Вот по поводу нормы и болезни.
Возьмем, для простоты примера, серийный многотопливный танковый двигатель.
Внимание - вопрос!
Когда именно он нормально функционирует?
Когда соляру жрет?
Или - когда на керосине?

Для медиков - только когда потребляет соляру, ведь он же - дизель, значит должен потреблять только дизтопливо.
А если он потребляет авиационный керосин, предназначенный для самолетов - то он извращенец, больной, и функционирует не правильно!

Для немедиков ответ будет - всегда!
Ведь он же изначально задуман и создан как многотопливный.
Вот для медиков - все что выходит за рамки усредненного привычного для них - патология.
Хотя казалось бы?
Валуев себя нормально чувствует и даже властвует, на соревнованиях даже побеждал.. ну какой же он больной?
Он здоровее многих условно здоровых!

Возвращаясь к книгам Бориса Поршнева.
Тема немного "не академическая", но рассмотрим как рабочую версию.

Есть там собранные им истории о "диких людях" - потерявших способность говорить, пользоваться инструментами, и даже - огнем.
Зато - взамен, получившие необычные способности, к примеру - ходить голышом и босиком в лютую стужу по снегам вершин Памира и Евереста, съезжать на попе по заснеженным расщелинам от разных туристов и т.д.
Что характерно - эти "дикие" часто воруют обычных женщин, и те живут с ними.
Женщины рожают им детей, потом не хотят от них уходить.
И даже сами кидают камни в разных ученых из экспедиций, чтобы те оставили их и их новые семьи в покое.
Раз рожают - значит мы с ними один биологический вид.
Как волки с собаками.

Я к чему веду.
Вполне может быть, что наш организм вообще, и мозг - в частности, сапиенса сапиенса, задуман как тот многотопливный танковый движок.

Просто мы все, а медики и ученые - особенно, привыкли только к одному режиму его функционирования.
Который и считается единственно верным.
А главное - только и единственно возможным.

А на самом-то деле - таких режимов, как минимум два - "дикий чел" - "цивил-интеллектуал".
В первом - проявляются различные физические суперспособности, но угнетается умственная деятельность, вырастает шерсть, даже у взрослых.
Во втором - физические суперспособности теряются, но зато появляется возможность прокачать свой интеллект до более высоких уровней.

Это сообщение отредактировал Старпом77 - 2.07.2018 - 10:26

было кино такое, как парень рыцарем притворился и турниры выигрывал, одно лицо же!

да?
а мне приходит в голову, что поднятие большого камня и удержание его и бросание его во врагов.
Или к примеру поднятие огромной дубины. Дубина то тоже вещь не легкая, а если ей еще и орудовать , то связки на плече и локте хрустеть будут на ура.
Так что ...

Кто тебе сказал, что Неандертал-- синоним Тупизны? Первый раз слышу, люди выживали в страшных условиях. А вот Ты без Гугла огонь хуй раззож!шь!

Unplayer
Доброго дня,камрад.
Я вижу,что вы очень трепетно относитесь к словам содержащим слоги "Ра"и "Рас".Поясните,почему?Для вас они имеют какой-то особый смысл?
А по теме-- автор пишет интересно,позеленил все.

Это сообщение отредактировал Schwartzhog - 2.07.2018 - 13:43

А при чем здесь длина рук? руки есть? Есть! Сила есть? Есть!
Взял копье и бегом метать!!!!

Это и последующие рассуждения ошибочны.
Нормально "когда потребляет соляру" - не потому, что он "дизель" или "не дизель", а потому, что на соляре он выдает самые хорошие характеристики, при этом работает в расчетном режиме, который обеспечивает ему наибольший ресурс работы.
При работе на керосине или спирте он может большую мощность выдать, но быстрее выйдет из строя. "Уродом и извращенцем" он станет не потому, что жрет "чужой" керосин, а потому, что он будет нестабильно работать и быстрее сломается.

Все это фантазии.
Включая фото-реконструкции. На всех фото Homo sapiens sapiens (кроманьонцы).
Это видно по отсутствию надбровных дуг, вполне прямой лобной доли и выступающему подбородку (плоское лицо).

У Homo Neanderthalensis было характерное строение черепа - лоб и подбородок скошены назад.

В реальности же известно о тех временах крайне мало:
-) неандертальцы и кроманьонцы довольно долго (в Европе) жили в одно и то же время. То есть пересекались друг с другом.
-) неандертальцы и кроманьонцы (в то время) находились на одинаковом технологическом уровне.
-) неандертальцы отличались от кроманьонцев формой черепа и строением скелета. Скелет у них был более массивный, ноги короче (в пропорции к туловищу), грудная клетка бочкообразная.

Современные палеогенетики выдвигают предположение, что в какой-то момент кроманьонцы, покинувшие Африку, скрестились с неандертальцами. Якобы все современное, не африканское, население Земли имеет несколько процентов генома неандертальцев.

Вот по большому счету все что более или менее достоверно известно.

А то что написано в этом топике - фантазии.

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 2.07.2018 - 21:49

Хотя аналогия с многотопливными движками интересная: как будто мы имеем способность постепенно приспосабливаться и эффективно функционировать, если приходится вынужденно переходить на другой "вид топлива" (жить в других условиях)

Все Ваши посты позеленил, хоть и не совсем в них согласен.
Как понимаю - Вы медик?
Если не читали книг Бориса Поршнева - настоятельно рекомендую.
И факты он собрал интересные.
И версии-рассуждения у него интересные и нестандартные.

Я, к примеру, почитал его и других авторов книги и статьи, и пришел к выводу, что человек, да наверное и любой другой высший организм - "многотопливный танковый двигатель".
Изначально так задуман и создан.
Творцом или миллионами лет эволюции - отдельный вопрос, не имеющий отношения к сути данного вопроса.

О примерах разных "маугли" - воспитанных волками, собаками и т.д., все слышали?
Читал одну книжку с описанием многих подобных случаев, уже не помню какую.
Что запомнилось - некоторых, не совсем уж взрослых, таких маугли (в СССР кажись) смогли адаптировать опять к сапиенсам - социализировать.
Там были и личные воспоминания таких маугли, и тех, кто с ними работал.
Суть в том, что они в "режиме маугли" имели некоторые сверхспособности, без преувеличения - видели в полной темноте, отлично и четко видели в густых сумерках, и вообще - имели нечеловечески острые зрения, слух, обоняние, силу, выносливость, координацию, меткость и ..интуицию.
А по мере социализации - эти повышенные способности теряли.
Зато приобретали способность мыслить абстрактно, разговаривать с людьми, писать, рисовать и т.д.

Также помню где-то читал воспоминания путешественника на Тибет, как того поразило, что в 30оС мороз он увидел купающихся голышом, и вообще - шляющихся голыми в бурной горной речке, по колено в ледяной воде, на пронизывающем ветру, послушников какого-то местного языческого "монастыря".
Ему объяснили, что у них благодаря послушанию и тренировкам "открылись особые каналы тепла в их телах, и им в этой ледяной воде на студеном ветре - вообще не холодно, а даже жарковато немного..."

Также, читал об одном православном отшельнике в Синайской пустыне.
Он ушел от людей лет в 30.
Питался подножным кормом.
Лет через 15-20 - у него по всему телу выросла густая шерсть, которая начала его защищать от холода.

Всё, точнее - многое, у нас связано с гормонами.
В том числе - и наши физические и умственные способности, густота и длина оволосения тела и т.д.

Поршнев описывает "диких людей" двух типов - одни мелкие и безобидные, ростом до 1,5м, типа люди - но не говорят и слов не понимают, у местных жителей, где они водятся, их обижать - табу.

Вторые - очень крупные, ростом от 2х до 2,5м, физически, мягко говоря:), очень сильные, потому и соответствующего веса.
Встречаются, как правило, чаще в горах, на границе ледников и в других очень трудно доступных местах.

Поршнев приводит как пример - "одинцов": очень крупных самцов-одиночек других видов животных - слонов, кабанов, волков, тигров и т.д., которые тоже любят тусоваться в одиночку у границ ледников и подобных мест.
Эти любили, иногда, похищать молодых девушек и женщин для своих нужд.

Также, Поршнев описывает интересные данные о "мумие" - "лекарстве от всех болезней" - что на самом деле, раньше этим словом, в древних документах, называли совсем другое, а именно - жир вытопленный из заохоченных туш этих самых диких людей, который жители некоторых горных долин, в определенном количестве бочек, обязаны были поставлять местным правителям по их "разнарядке" - указах, которые и были записаны, и сохранились до наших дней.
И этот жир, очевидно чрезвычайно богатый биологически активными веществами, творил поистине чудеса - исцелял людей почти от всех болезней, переломанные кости при его приеме срастались в несколько раз быстрее, дряхлые импотенты-емиры становились ненасытными жеребцами и т.д.

Сложив два и два, становится понятным, почему Поршневу так не везло с поимкой этих диких людей, их скелетов, мумифицированных конечностей и частей тел, "шкур", игонором от коллег, местных жителей и т.д.
Учитывая ценность этого жира, если он действительно реально существует - странно, что Поршнев прожил так долго...

Так же, исходя из изложенного - делать днк-тесты шкур, точнее - кожи, останков, частей тела, осматривать кости всех этих "диких людей" - не имеет особого смысла, так как они ничем от наших, не отличаются, и отличаться - не могут.
Сапиенс-сапиенсы они, на все 100%.
Как и "неандертальцы".
Ну выявят при осмотре кож - повышенную волосатость, тел и скелетов - аномально сильно развитую мускулатуру или следы ее на костях, повышенный уровень определенных гормонов в крови и останках, и т.д.

Это моя версия.
Все на правах ИМХО :))

Это сообщение отредактировал Старпом77 - 3.07.2018 - 23:41

Спасибо. Я не медик, немножко "тракторист", может поэтому за двигатели зацепился. Поршнева давно приметил, хочу почитать, как время будет.
По поводу "человек - многотопливный двигатель" я с вами согласен.

1) Кастрированные коты живут в 1,5-2 разы дольше, чем не кастрированные. Стрессов у них меньше. И глупых желаний:)
А без яиц - это уж явно не "проектный, штатный режим функционирования" кота :))

2) По поводу снижения ресурса многотопливных танковых двигателей, народ пишет несколько иное:
"Nikola_spb
posted 26-1-2012 23:53
quote:Там, как и здесь вроде многотопливный.

Оне, конечно, все многотопливные, но есть нюанс...
За давностью лет уже забыл тонкости, но общая картина такая:
Для танковых дизелей основное топливо ДА, ДЗ, ДЛ - малосернистое.
Разрешается использование "гражданских" сортов с большим содержанием серы.
Авиационный керосин ТС-1 и другие (уважаемый 4V4 напомнит...) - это резервное топливо без ограничения пробега.
Бензин не выше Б-66 - резервное топливо с ограничением по пробегу (кажется не более 50 моточасов в пределах гарантийной наработки 1000 ч)
Для ГТД картинка иная:
У ГТД-1000 (Т-80, Т80-Б,БВ) основное топливо - керосин, дизтопливо - резервное.
После модернизации (Т-80У) дизтопливо стало основным, а керосин - резервным.
Надо сказать, что разработчики приложили большие усилия, чтобы заставить турбину надежно работать на солярке. " - http://forum.guns.ru/forum_light_message/4...-m23646664.html

тема: https://forum.guns.ru/forummessage/42/889315.html

Как вижу, даже ЯПовские просветители-представители науки, с очень широкими взглядами, прочитали эту мою версию:

...и оставили ее без комментариев :))
Даже без аргументированных возражений.
Прям, как труды Поршнева его коллеги в 1960-70-хх ;))

Так как по сути возражать - смысла не имеет.
Факт - вещь упрямая.
(имею в виду, что собранные Поршневым факты по диким и одичалым людям, о древности, прошли достаточную академическую "верификацию" ;)

Информация о мауглях, "фокусах" тибетских монахов, отшельников - тоже не секрет, и особого недоверия, не вызывает - они часто проявляют просто удивительные способности своего тела, многие из которых достаточно документально зафиксированы.

Но, для большинства современных ученых - это и сегодня пахнет ересью и кострами инквизиции и остракизмом остальных коллег.

Меня, как бывшего следователя, "зацепило" в книгах Поршнева информация о мумие.
Мол, горный воск, который сегодня выдают за мумие - полная туфта.
Раньше этим словом называли жир с туш диких людей.
И имел он поистине волшебные свойства, как лекарство и стимулятор, в т.ч. - половой активности.
И эти факты Поршнев аргументировал ссылками на конкретные исторические документы.

Представим на минутку, что такой "волшебный жЫр" - действительно существовал раньше и существует сегодня.
Ареал диких людей и их количество - сегодня явно уменьшились.
Этого жира на всех - явно не хватит.
Значит - стоить он будет не просто дорого, а - фантастически дорого.
Вполне возможно - десятки и даже сотни тысяч долларов за дозу.
Тогда, все наркокартели и триады, по сравнению с этими группировками, которые добычей и дистрибуцией этого жира занимаются - отдыхают.
И вообще - застенчивые гимназистки, боящиеся вида крови и плохих слов.

Второе, кому надо - разным миллиардерам и олегархам, о нем известно.
Всем прочим - и знать не надо.
Любые упоминания - будут дискредитироваться и высмеиваться.

Третье, "кому надо" - верхушка КГБ, ФСБ и прочих его правоприемников в республиках - тоже в курсе.
И о диких "людях" и о их жире.
И тоже - никак не заинтересованны в ..излишнем распространении подобной информации.

Поршнев, к примеру, описывает воспоминания одного военврача, которого в период ВОВ вызвали освидетельствовать двух то ли - "дезертиров", то ли - "диверсантов", "повышенной волосатости" :)
Военврач засвидетельствовал, что это - явно не люди, не хомо сапиенсы.
Но, их все равно, после, по законам военного времени, расстреляли.
На всякий случай.

Что особисты не отписались детально своему начальству об этом и подобных случаях (а они - должны быть) - в жизни не поверю.

Для дискредитации невыгодных власть имеющим ( в т.ч. и мелкую - академикам и ректорам всяким) фактов и\или рассуждений, сегодня придумано универсальное "клеймо прокаженного" - "конспирология" ;))

То, что на верху властных структур, особенно - спецслужб, полно разных, часто невероятных секретов, которые по разным причинам не разглашаются, и сберегаются от разглашения - это и ежику понятно, а тем более - человеку немного проработавшему в рай- и облпрокуратуре, где и своих, мелких тайн и скелетиков в шкафах - тоже полно.

К примеру, в середине 90-х - начале 00-х, вдоль международной трассы, где я работал, постоянно находили в бессознательном состоянии людей, преимущественно - мужчин.
Зимой такие люди погибали не редко от холода, или - им ампутировали обмороженные руки и ноги.
Иногда - все конечности сразу.

По подобным случаям, даже - смерти от переохлаждения, тяжких телесных - ампутации конечностей, уголовные дела, просто не возбуждались.
Потому, что все - и в районной, и областной и генпрокуратуре, прекрасно понимали - у этих дел нет перспектив.
Перспектива только одна - вечные висяки, которые будут портить отчетность, и района, и области, и за которые будет драть начальство.

Это были жертвы клофелинщиков.
Часто - люди которые возвращались из заграничных заработков, брали такси прямо с аэропорта домой (деньги жгли карманы:)...
По дороге добрый таксист угощал кофейком из личного термоса...

Столкнувшись с таким состоянием дел, я было начал возмущаться и требовать от райпрокурора возбудить дело по факту смерти.
На что, прокурор, добрый дядька, просто объяснил мне, зеленому, все расклады и перспективы.
И что - оперативные дела по всем таким случаям - ведутся, и как только поймают одного клофелинщика - его сразу же привлекут за все, за что только можно доказать, и все доказуемые уголовные дела - тут же возбудят.
И что от клофелина и подобных препаратов - у потерпевших отшибает память на несколько прошлых часов, а то и дней, и ничего они не могут рассказать, кто же их так угостил, где. когда, на чем ехал и т.д.

Потом, в одну весну, а потом - и лето, в нашем районе начали массово находить под стогами сена голых девушек-студенток, без сознания, со следами половых актов.
Следователи постоянно выезжали и документировали.
Дел не возбуждали.
Но, ни одна из этих девушек и сама даже не захотела написать заявление об изнасиловании.
Через несколько месяцев одна из таких "пассажирок", почувствовав неладное после угощения из термоса добреньким дяденькой, сумела выпрыгнуть из машины, когда тот притормозил возле поста ГАИ.
Насильником-клофелинщиком оказался 45л примерный семьянин, отец 4-х детей, из соседней области.
И ездил он на 412-м Москвиче.
Его задержали через 4 часа после обращения девушки к сотрудникам ГАИ.
Все материалы передали по месту задержания насильника, потому приговор мне не известен.
Кроме того, через некоторое время после ареста, сгорел его дом.
Возможно, не сам.

Это простые примеры из моей личной практики того, как даже на районном и областном уровне, гражданских правоохранительных органов, не спецслужб, от широкой общественности годами скрывают "вопиющие факты".

Это сообщение отредактировал Старпом77 - 5.07.2018 - 09:04

Все очень интересно, кроме этого рассказа неизвестно кого - здесь явный п..дёжь.
Конкретно нелогичный рассказ, вам, как бывшему следователю должно быть понятнно, о чем я говорю. Суть сводится к тому, что : "расстреляли неизвестно кого (но не людей) неизвестно за что", при этом "то ли диверсантов, то ли дезертиров". Да еще по рассказу одной неизвестной бабушки эта история произошла.
"Расстреляли на всякий случай", по "законам военного времени" - пахнуло Сталиным, лично расстреливающим 100500 миллионов человек. Что за "законы военного времени"? - "Закон о всеобщей мобилизации"? Или закон о расстреле "на всякий случай неведомых зверушек?
Эта история конкретно несерьезная.

Касательно жира с туш снежных людей - интересно, а с тел обычных людей тоже есть какой-нибудь эффект? Может и его кто-то использует?