Не отдадим Победу дедов Америке

Можно и короче.
"Мы живём в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют."

1) Пиздеж частично. Индустриализацию проводили не только с их помощью.
2) Пиздеж почти полностью. Японцы и были союзниками Немцев. Но получив по сусалам на Хасане и Халкин-Голе решили? что война на 2 фронта им не нужна.
3) Пиздеж частично. Подводный флот НЕ элита. Они ими стали только после 40-41 года. А уже в 42 эффективность субмарин сошла на нет.
4) Пиздеж частично. На ДВ всю войну Союз держал серьезную группировку войск. Так что "лишние" тысячи были.
И по цифрам поставок - опять спиздел. Не говоря уж о том, что львиная доля "помощи" пришлась на 44 год.
5) Пиздеж чистой воды. С точностью до наоборот. Разгоромили только потому что Германия получила по сусалам под Сталинградом и Воронежем. Армия Роммеля всю войну снабжалась по "остаточному принципу". Опять же ближневосточную нефть надо как-то доставить в Европу, а это только по морю контроль над которым дело не простое.
6) Пиздеж чистой воды. С точностью до наоборот. Разгромили только потому что Германия получила по сусалам на сей раз под Курском.
7) Пиздеж частично. Они эту инфраструктуру всю войну уничтожали и никак уничтожить не могли. Только в 44-ом наконец-то осилили. Ну оно понятно это же не Дрезден бомбить.
9) Пиздеж частично. 2/3 истребительной авиации Люфтваффе всю войну были на Западном фронте. Еще раз подчеркиваю - истребительной.
10) Двойной пиздеж чистой воды. К 44-ому Германия уже ничего не могла, в лучшем для Германии случае война продлилась бы еще пол-года. Бомбу создали и испытали в Штатах. От Германии там только ученые отметились, которые свалили от нацистского режима. Курите историю Манхетенского проекта.
11) Пиздеж почти полный. Что-то ВеликоБритания со своей великой экономикой никак не смогла помешать Германии захватить всю Европу.
Не уважаемый digeer собственно ТС и предостерегает от таких как вы которые своими высерами и пытаются "доказать" что в войне с Германией победили не мы.
http://ochepyatki.ru/upfiles/albums/1468/t_35694.jpg

Это сообщение отредактировал Airkaban - 15.08.2016 - 22:51

да не вопрос. победили, да. тоже, да. но вот загвоздка- не благодаря /их действиям в войне/, а вопреки! /желанию гитлера стереть советский народ с лица земли. он, советский народ, был с этим крайне не согласен.
только вот пиндосы очень уж заметно на себя одеяло тянут. и мы с этим тоже не согласны. мы отстоим Память, пусть будут уверены!

США за две Мировые войны стали сверхдержавой. Американские корпорации богатели оказывая "помощь" и вашим, и нашим. Пруфов в инете много. И Форд и GM в этом участвовали.

Где в теме о самой прекрасной стране? Где в теме Путин или ЕР? Тема о том, что США хочет, чтобы все считали, что США победили фашистскую Германию, при этом СССР им немножко помог. Хотя реально было наоборот.

Куда это вы спрыгивать?

Если помощь имеет свою цену, и по окончании выставляется счет - то это товар. И идеализировать не стоит. До начала ленд-лиза все хорошо оплачивалось, т.к. было выставлено масса запретов на продажу в СССР. Некоторые проекты, например танк Кристи, попали вопреки желаниям правительства США и развивались благодаря помощи советского правительства.

Сотрудничали все со всеми. Друзей нет, есть интересы.

Мимо чего? Вы скажите, вам магазины помогают? Особенно без денег?
За все, включая собственность интеллектуальную, брались деньги. Зачем далеко ходить, скажите, на данный момент долг по ленд-лизу прощен? Это же помощь, им что, жалко что-ли?

Доллар США является долговой бумагой правительства США и в России и в самом США и даже в Германии. Все так. Но печататьесть возможность только у одной страны.

Все указанное время СССР и другие страны вкладывались в экономику США.
До сейчас.

Плаваете в вопросе.
Алюминий шел на танковые двигатели. На авиацию не оставалось.
Изучайте.
https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=14712...%B8%D0%B7%D0%B5

Дерьмо у вас цифры право слово.
Авиабензина, в целом, было получено по ленд-лизу 55%, а у вас только 23%

Вероятнее всего в статье небольшая неточность, либо подмена понятий.
Американцы считают себя победителями во Второй мировой войне, а не войне с Германией. Вторая мировая война по факту закончилась вместе с капитуляцией Японии, которая произошла после американских ядерных бомбардировок. Само подписание капитуляции происходило на американском линкоре "Миссури". А вообще Вторая мировая война официально была закончена вместе с подписанием Сан-францисского мирного договора в 51-ом году. Наши этот договор не подписали, т.к. он не учитывал некоторые интересы СССР и Китая. Американцы в тексте договора тупо кидали своих союзников. Потому и считают себя победителями.

Белоруссия уже два года продает устрицы,является посредником между мятежными бывшими республиками СНГ западом, но сверхдержавой пока не стала

MadeinUSSR

Это плохо?

Были отдельные эпизоды.
Ну так и у нас отдельные личности за немцев воевали. Это же не значит, что СССР был за немцев?

Того же качества, что и процитированное "возможно, подневольная рабочая сила использовалась на производстве Ford ещё в 1940 году"?

Всё США хочет? Вам Киселёв по телевизору так сказал?

Все не угомонишься?

Как компания Форд сотрудничала с нацистами: популярный миф и его разоблачение

http://gmorder.livejournal.com/4526865.html

Вкратце, к началу второй мировой войны Генри Форд полностью утратил контроль над заводом в Германии. Хотя формально он ему и принадлежал.

Это сообщение отредактировал alexxhelp - 15.08.2016 - 23:25

Идеализируешь здесь ты мальчик. Я прямо писал не нужно относится к взаимоотношениям государств как к отношениям соседей, типа "Приглашу побухать потому что хочу побухать". Государство не человек. А вы меряете все именно так

Не товар а договоренности двух стран. Не путай государство и отношения типа "друзья и враги" как в детской песочнице
В чем проблема то я не пойму?
Помощь при индустриализации была? Да
Помощь по ленд лизу была? Да
Были торговые отношения с Германией до 1941 года? Да
Вот это ФАКТЫ. А ты задвигаешь мне риторику про товар.

Ты опять путаешь помощь "Зашла Галя за солью" и международные договоренности.
Государство не человек и по нормам человеческого общения не действует.

И что? Они печатают доллары мы печатаем рубли, Беларусь зайчиков. Это называется право эмиссии. И она есть практически у всех

Ну и? Если к вопросу обеспечения доллара то он обеспечен ВВП США. А он охуенен. Вот этим доллар и обеспечивается
Историю учить надо. А еще экономику и обществознание, а не на сиськи соседки по парте смотреть

Поражаюсь некоторым высерам, и что находятся неучи что их плюсуют! Вы вообще как, в своём уме? Учили историю, сопоставляли с разными точками зрения (ах, о чем я...), обладаете здравым смыслом?

Будет сумбурно...

1. Лэнд-лиз был далеко не безвозмезден, и СССР еще долгие годы выплачивал эти деньги - и это была большая помощь, действительно, она очень помогла Союзу выстоять в схватке с беспощадным врагом (практически всей Европе) - но она была за твердую валюту, повторяю, которую СССР еще выплачивал много лет, но помощь эта была неоценима и вряд ли сейчас будет оценена во франках/долларах/рублях и золоте.

2. Про подводный флот Германии: в конце 30х - начале 40х в Рейхе было противостояние между Рёдером и Деницем - представляющими надводный флот и подводный, Гитлер отдал предпочтение Деницу, после того как Рейх потерял Бисмарка (очень хорошо описано у В.Пикуля "Реквием по каравану PQ-17) - так вот победил Дениц, и после того подводный флот расцвел пышным цветом.. Почитайте про "волков Деница" - удивитесь и узнаете много нового про "элиту" ...

Еще более смешно было прочитать высер что "можно было выпустить тысячи танков и самолетов вместо субмарин" - вы вообще знакомы с экономикой, а с экономикой войны ?

3. Забавно написано про то что "американцы отвлекли от себя японцев" и за это им респект и уважуха.
В то время Япония была насквозь милитаристким государством с упором на завоевание "новых территорий" а то и "исконно японских земель". Это было в идеологии, сознании, каждый "джапан" был уверен - мы за правое дело! Что из этого вышло - все знают.

4. Странные слова что мол союзники не дали добраться Гитлеру до Ближневосточной нефти - действительно не дали, но Вы забываете что основной театр военных действий был именно на Восточном фронте, не зря Гитлер рвался на Кавказ в частности целью было блокирование и захват Сталинграда и выход на Кавказ в частности к "бакинской нефти" (почитайте про "нефтяной бум" в Закавказье в начале 20го века. Странно вы сравниваете "не дали добраться" - корпус Роммеля (численностью до 50ти тысяч человек) на тот момент или многомесячная мясорубка в Сталинграде с миллионами солдат (так всё-таки кто кому не дал) британцы а США которые обосрались в Ливии, или всё-таки СССР который остановил фашистов на подступах к Кавказу?

5. Про то что союзники "уничтожали бомбардировками инфраструктуру Германии. А без экономики страна воюет плохо." - это пиздец, вы из детского сада? А СССР по-вашему что делал? Не уничтожал бомбардировками коммуникации, и военные заводы? Все вместе делали общее дело, но приписываете Вы почему-то только союзникам.

6. Ну и вишенка на тортике Ваша цитата: "Люфтваффе несло огромные потери на западном фронте, при этом не могли держать много самолётов на восточном фронте, когда СССР начал вторжение в Белоруссию (операция Багратион) и в Европу. А защищаться без авиации невероятно трудно.

Тут прекрасно каждое слово, каждый слог. Вероломное ВТОРЖЕНИЕ кровавой Орды в невинную Беларусь, и девственную Европу - в то время как бравый американский орёл, и сама королева за штурвалом - валят асов люфтваффе пачками - да так что и вовсе не остаётся авиации любимого Рейха, для защиты девственной Европы от угрозы нашествия орков из ужасной России.

Если вкратце, вы просто неуч, тупой, неблагоразумный, не умеющий проверять факты, а скорее всего вы просто копипаста - что еще хуже для вашего мозга.

Прошу простить ЯП что не по пунктам, поднакипело.

Что за хуйня происходит?Вдруг ни с того ни с сего разом в таких темах появляются личности которые так мягко,ненавязчиво,но сука настойчиво,всячески из ебучих пиндосов делают ангелов.И всё-то они для нас,и ради нас,и везде сшписты помогают,и добра желают,и все они бляди белые и пушистые.Авотхуй вам,защитнички пиндосские.Может среди них и есть нормальные люди,даже скорее всего есть,но государство сшп это гниющая заразная рана на теле планеты.И ни хуя хорошего от них нам не светит.

Ага, еще и минусят уёбки, сразу, даже прежде чем прочесть. :))) Детский сад)

Да похуй на них на всех... Нам,главное, самим не забывать свою историю,а что там другие вещают это их жизнь, их проблемы

Последнее время тут расплодилось масса социально активных граждан без места жительства или странных мест. Они пытаются лить дерьмо в уши, выдавая все за верную правду. Работают люди, вот один из пунктиков программы:
четвертый пункт называется «Рабочая группа для работы с исторической травмой». В этом пункте говорится, что «российская пропагандистская машина без устали прославляет роль СССР во Второй мировой войне, называя всех противников «фашистами» и не обращая внимания на то, что многие из тех, кто воевал на стороне Германии, верили в то, что воюют за свободу для своего народа». Однако «мощная рабочая группа, состоящая из психологов, историков, социологов и экспертов в области медиа могла бы поработать над тем, как донести контраргументы многих европейских народов до той же аудитории, что восприимчива к российской пропаганде на тему Второй мировой».

вот сцыль на документ http://www.discred.ru/news/borcy_s_rossijs...016-08-11-23027

читал что американцы трижды за 20-й век кормили русских - после Гражданской, во время ВОВ, и после 1991-го. Сколько раз русские кормили американцев?
ангелов никто из них не делает, но помогали - да, за это надо спасибо говорить а не ересь какую-то писать.
также сама постановка вопроса у ТСа явно указывает на пропагандистский характер статьи. Это в России пропаганда вовсю окучивает тему закончившейся три четверти века назад войны, потому что больше нечего. Американцы этим не страдают. А то что они всячески возвеличивают свои достижения - а что, кто-то делает иначе?

)))))
Еще один) Девять страниц не осилил? Закон о "ленд-лизе гласит
-поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5).
-переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
-в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.


Из общей стоимости товаров поставленных с 1941 по 1945 на сумму 11.3 млрд долларов, товары на сумму 10 млрд долларов оплате не подлежали попадая под первый пункт закон. 1.3 млрд. США предъявило к оплате из которых было признана и оплачена около 700 млн, при чем в 90-2000 годах, полностью вся сумма (700 млн) не выплачена еще до сих пор.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.08.2016 - 02:20

Заебали этими вбросами!
Учите историю!
С Германией до войны торговали вообще все. В том числе и Союз, и США! А у нас на территории вообще их учебные центры были, а ещё танки первой волны все сплошь из нашего металла. Амеры так же ресурс поставляли. И все знали при этом. что война будет. Только никто не смог предугадать, что такая масштабная. Ни разведданные, ни договорённости не указывали именно на Вторую Мировую.
США вступили в ВМВ уже в 41 году, а не в 44, как почему-то считают многие неучи.
Во время всей Войны никакой торговли с немцами и их союзниками не было.
Во время Войны американцы потеряли по разным версиям от полумиллиона до полутора миллиона человек погибшими и пропавшими без вести. Это меньше гораздо наших потерь. Но нельзя их сбросить и заявлять, что они ничего не делали, а всё сделал Союз единолично и амеры только мешали.

точно так же как россияне считают, что наши кого то там победили в Сирии

аналогия полная, даже сроки вступления в войну совпадают
за одним исключением
американцы хотя бы реально в войне участвовали

Всё это было оплачено кровью наших солдат, убили они германов и их прихлебателей больше чем все остальные ОН, главное убить врага, чтобы стрелять было некому было, а вот посчитались с этими сверхобезьянами слабо, вот и бушуют, вон на ливов лучше посмотрите воевали-воевали с русскими, теперь чуть больше 700 чел., ведут себя тихо не хотят воевать, некому.
Как-то так, Панас, туточки некоторым задуматься надо, пока есть чем.

Вот так и меняется история

чем докажешь про японские учебники?????? Сам переводил и читал? Или по телевизору сказали?
А по теме автора - мы то знаем,и никогда не забудем правды. И этот текст надо было на какой нибудь американский яп закинуть. Перевести,и закинуть.
Автор это сделал?? Ну что бы название темы соответствовало содержанию??????