Право на самооборону (по темам про легализацию короткоствола)

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pepa13
28.07.2016 - 23:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 319
Кто же разрешит рабам оружие? ) Они же тогда начнут отстрел оборзевших рабовладельцев. У государства монополия на насилие.
 
[^]
LOKImd
28.07.2016 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2221
Цитата (pepa13 @ 29.07.2016 - 00:50)
Кто же разрешит рабам оружие? ) Они же тогда начнут отстрел оборзевших рабовладельцев. У государства монополия на насилие.

http://www.yaplakal.com/findpost/50378262/...pic1421424.html

А про монополию на насилие, ты сказал правильно, теперь такую же умную мысль про самооборону. И ты увидешь разницу между этими двумя понятиями.
 
[^]
Mraq
28.07.2016 - 23:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 279
Цитата (Lee59 @ 28.07.2016 - 23:59)
Цитата (Mraq @ 28.07.2016 - 15:41)
Поддерживаю полностью, однако не все так однозначно. Мой дом - моя крепость четко работает в собственном доме - но у нас лишь небольшой процент живет в собственных домах - остальные, спасибо советской власти, - в многоквартирных. А там понятие "моего дома" размывается - подъезд считать домом или нет? Общедомовую территорию считать? парковки считать?

Любой мажор при деньгах будет смело стрелять или резать автолюбителя на дороге и съезжать со статьи под самооборону

Если добиться применения концепции хотя бы на дом и квартиру это будет уже огромным шагом вперед.

Про автомобили и мажоров не понял. Т.е. подрезал вас мажор, вы выскочили из машины и бросились его из авто доставать, так что ли? Так в данном случае я за мажора буду.

Нет, подрезал вас мажор, он же выскочил из машины и прирезал вас - а благодаря нашей судебной системе и своим деньгам оказалось, что это он оборонялся - свидетелей нет, регистратор не доказательство - вы показания дать не можете. В итоге - имеешь деньги - режь и стреляй в кого хочешь - будет самооборона - наказания нет вообще.
 
[^]
Mraq
29.07.2016 - 00:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 279
Цитата (SAOjga @ 29.07.2016 - 01:18)
Цитата
Мой дом - моя крепость четко работает в собственном доме - но у нас лишь небольшой процент живет в собственных домах


Никакой проблемы тут нет. Есть право пользования, владения, распоряжения - так вот владение и пользование это разные вещи. Если вы не арендатор, то ПОЛЬЗУЕТЕСЬ имуществом на правах хозяина, т.е. доктрина "хоум касл" распротраняется как раз на вас, в т.ч. как ни пародоксально возможно и по отношению к собственнику, т.к. он оставил права владения и урезан даже в распряжении кажется (не юрист я, не юрист, так что простите если косяк в понимании).

ОГа, попробуй не платить за свою собственность комуналку - узнаешь чья это на самом деле собственность.
 
[^]
LOKImd
29.07.2016 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2221
Цитата (Mraq @ 29.07.2016 - 00:58)
Цитата (Lee59 @ 28.07.2016 - 23:59)
Цитата (Mraq @ 28.07.2016 - 15:41)
Поддерживаю полностью, однако не все так однозначно. Мой дом - моя крепость четко работает в собственном доме - но у нас лишь небольшой процент живет в собственных домах - остальные, спасибо советской власти, - в многоквартирных. А там понятие "моего дома" размывается - подъезд считать домом или нет? Общедомовую территорию считать? парковки считать?

Любой мажор при деньгах будет смело стрелять или резать автолюбителя на дороге и съезжать со статьи под самооборону

Если добиться применения концепции хотя бы на дом и квартиру это будет уже огромным шагом вперед.

Про автомобили и мажоров не понял. Т.е. подрезал вас мажор, вы выскочили из машины и бросились его из авто доставать, так что ли? Так в данном случае я за мажора буду.

Нет, подрезал вас мажор, он же выскочил из машины и прирезал вас - а благодаря нашей судебной системе и своим деньгам оказалось, что это он оборонялся - свидетелей нет, регистратор не доказательство - вы показания дать не можете. В итоге - имеешь деньги - режь и стреляй в кого хочешь - будет самооборона - наказания нет вообще.

Вы чуть чуть не правы
Запись с видеорегистратора теперь доказательство, обязательное для рассмотрения судом (раньше было на усмотрение суда)
 
[^]
Biomechanic
29.07.2016 - 00:03
2
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 3866
Цитата (Deduin @ 28.07.2016 - 23:32)
Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 21:13)

Дядя, ты попутался походу. Да и от реальности оторвался. Крича про ненависть к чиновникам, требовать чтобы чиновники дали оружие, это феерично!!!

И цеди свою фонЭтику, особенно в адрес незнакомых тебе людей, и поаккуратней с эпитетами, не будучи уверенным на все 100%.

Ты олицетворяешь неадекватность во плоти, судя по тексту, какое нахрен тебе оружие?

Гоняют по встречке - неадекваты и забивающие болт на безопасность общества, чесnью которого и ты являешься, и я, и они сами. Это и царьки-чинуши, и мажоры, и менеджеры и работяги и менты и депутаты и гости - ВСЕ ХОРОШИ и участвуют в этом. ВСЕ.

И ты уже явно не мальчик, и прсто обязан знать, что вокруг достаточность дол**ебов, которым не то, чтобы оружие доверить нельзя, а даже обычный молоток - и гвозди погнут и инструмент сломают. и не нужно 3.14здеть что это не так  dont.gif Не делай вид, что тебя кто-то щемит - Путин там, или еще кто. Это смешно и убого.

давай попробуем распутаться-где грань взаимодействия и общения с пьяным понтом? можешь не верить-нас двоих тянет в будку пьяное менто, размахивая пистолетом.
я понимаю-наебнуть в это рыло и забрать пистолет-защитить себя и поднять на ровном месте срок-я буду не только не прав, но и преступлю закон.
эта пьяная блядь паслась на рабочих в трц.
так как быть?
где законная черта защиты себя и пределы полномочия власти?
я-защищая себя, поставил свою, опять же честь и достоинство.
что поставил бы этот, тогда еще мент? отобранные 500 рублей и да ну его нахуй-замнем?
где грань-моя честь и полномочия представителя власти?
я не хочу ползать в дебрях крючковязания-а тут надо было сказать, а тут можно было и убежать.
я хочу четкого и ясного понимания- что такое моя честь и достоинство.
и как я могу это защищать.
вот на это, хотелось бы получить ответ от столь грамотного человека.

По своему скромному мнению, считаю, что Честь и достоинство определяет человека по его поступкам. Оно и логично. Защита их - твердая жизненная позиция. А не как сегодня распространено - как проститутки меняют мнение когда удобно. Так учили меня Отец и Дед.

Я не знаю, кто там на тебя посягал, но из того что я понял: пьяный мент вымогал деньги? Ну по всем параметрам, если он бухой, с оружием и при исполнении, то сдавать в ССБ, и он сам свое достоинство размазал своим поступком. А если ты прав по факту, то твоя честь при тебе. И происходит банальный произвол обнаглевшего от ощущения мнимой власти, человека. Да и вообще, нужно задаться вопросом - ПОЧЕМУ в правоохранительных структурах такое происходит и признать, что такое во всех остальных структурах, в частных в том числе. Где ближний хочет на**ать ближнего - это в порядке вещей. У нас в обществе это стало нормой и сами люди этому потворствуют. Чему удивляться?

Если по самозащите, то я думаю, что если он физически не применял силу, то угрозы здоровью не было. Если было психологическое давление, то это использование своего служебного положения. И если он и посягает, то на имущество и здоровье, но честь отобрать нельзя, ее можно потерять.

Почему бы вымогателя на снять на видео? На ЯПе быстренько поднимут тему.
 
[^]
Mraq
29.07.2016 - 00:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 279
Цитата (SAOjga @ 29.07.2016 - 01:39)
Цитата
А там понятие "моего дома" размывается - подъезд считать домом или нет? Общедомовую территорию считать? парковки считать?


Нет конечно - это же общественные места. Распространение на них принципа хоум-касл противоречит самому духу теории хоум-касл. Доктрина подразумевает, что вы априори являетесь обороняющимся (если не доказано обратное) в том месте, где вы имеете право быть, а оппонент посторонний и права находиться здесь без вашего ведома и разрешения не имеет. Примеры: квартира, огороженный двор частного дома, личный автомобиль.

Я плачу за содержание общедомовых территорий - получается что это тоже мой дом. Нападения в подъездах гораздо чаще чем в квартирах и как правило без свидетелей. Итогом предлагаемых ТСом изменений будет - "кто остался жив, тот и самооборонялся". Сейчас в любом случае получит условку - после предлагаемых изменений не получит ничего. И судьям и ментам будет выгодно свалить все на трупа и закрыть дело. Спуститесь на землю - данные поправки - реальный способ легально убивать людей и выходить потом сухим из воды. Нужно только чтобы свидетелей не было и дело в шляпе.
 
[^]
Mraq
29.07.2016 - 00:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 279
Цитата (LOKImd @ 29.07.2016 - 08:02)
Цитата (Mraq @ 29.07.2016 - 00:58)
Цитата (Lee59 @ 28.07.2016 - 23:59)
Цитата (Mraq @ 28.07.2016 - 15:41)
Поддерживаю полностью, однако не все так однозначно. Мой дом - моя крепость четко работает в собственном доме - но у нас лишь небольшой процент живет в собственных домах - остальные, спасибо советской власти, - в многоквартирных. А там понятие "моего дома" размывается - подъезд считать домом или нет? Общедомовую территорию считать? парковки считать?

Любой мажор при деньгах будет смело стрелять или резать автолюбителя на дороге и съезжать со статьи под самооборону

Если добиться применения концепции хотя бы на дом и квартиру это будет уже огромным шагом вперед.

Про автомобили и мажоров не понял. Т.е. подрезал вас мажор, вы выскочили из машины и бросились его из авто доставать, так что ли? Так в данном случае я за мажора буду.

Нет, подрезал вас мажор, он же выскочил из машины и прирезал вас - а благодаря нашей судебной системе и своим деньгам оказалось, что это он оборонялся - свидетелей нет, регистратор не доказательство - вы показания дать не можете. В итоге - имеешь деньги - режь и стреляй в кого хочешь - будет самооборона - наказания нет вообще.

Вы чуть чуть не правы
Запись с видеорегистратора теперь доказательство, обязательное для рассмотрения судом (раньше было на усмотрение суда)

Спасибо, буду знать. Но сути не меняет.

Это сообщение отредактировал Mraq - 29.07.2016 - 00:06
 
[^]
Biomechanic
29.07.2016 - 00:07
1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 3866
Цитата (LOKImd @ 29.07.2016 - 00:02)
Цитата (Mraq @ 29.07.2016 - 00:58)
Цитата (Lee59 @ 28.07.2016 - 23:59)
Цитата (Mraq @ 28.07.2016 - 15:41)
Поддерживаю полностью, однако не все так однозначно. Мой дом - моя крепость четко работает в собственном доме - но у нас лишь небольшой процент живет в собственных домах - остальные, спасибо советской власти, - в многоквартирных. А там понятие "моего дома" размывается - подъезд считать домом или нет? Общедомовую территорию считать? парковки считать?

Любой мажор при деньгах будет смело стрелять или резать автолюбителя на дороге и съезжать со статьи под самооборону

Если добиться применения концепции хотя бы на дом и квартиру это будет уже огромным шагом вперед.

Про автомобили и мажоров не понял. Т.е. подрезал вас мажор, вы выскочили из машины и бросились его из авто доставать, так что ли? Так в данном случае я за мажора буду.

Нет, подрезал вас мажор, он же выскочил из машины и прирезал вас - а благодаря нашей судебной системе и своим деньгам оказалось, что это он оборонялся - свидетелей нет, регистратор не доказательство - вы показания дать не можете. В итоге - имеешь деньги - режь и стреляй в кого хочешь - будет самооборона - наказания нет вообще.

Вы чуть чуть не правы
Запись с видеорегистратора теперь доказательство, обязательное для рассмотрения судом (раньше было на усмотрение суда)

Проблема не в наличии доказательств, а в том, что сначала быки делают, а потом уже может быть поздно разбираться и может быть неважно, кто виноват, для жертвы. Даже если она будет права и даже если стрелка посадят.

Т.е. нужен фильтр, кому можно, кому нельзя выдавать. Ну и невозможность купить разрешение/справку/штамп тоже ключевой момент. За психиатрию могу сказать, что там и так бесплатное обследование, наверное там кого попало не пропускают, хотя хз.
 
[^]
LOKImd
29.07.2016 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2221
Biomechanic
Рад видеть smile.gif
Ну собственно все идёт по кругу smile.gif мою позицию по данному вопросу ты знаешь, я твою то же знаю и уважаю.
Если честно, то ни какой новой аргументации за/против и в этот раз не появилось.
Закон о самообороне надо менять. smile.gif
 
[^]
Minanti
29.07.2016 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1262
Цитата (LOKImd @ 28.07.2016 - 22:25)
Цитата (Minanti @ 28.07.2016 - 23:23)
Да не даст власть у нас КС, боится бунта. А он будет, не сейчас, но будет.

Дурость полнейшая, революции и бунты не устраивают легальным оружием. Да и собственно в России сейчас легальных стволов вал. Но не КС

минусите дальше, а правды не отменяет.
 
[^]
LOKImd
29.07.2016 - 00:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2221
Цитата (Minanti @ 29.07.2016 - 01:15)
Цитата (LOKImd @ 28.07.2016 - 22:25)
Цитата (Minanti @ 28.07.2016 - 23:23)
Да не даст власть у нас КС, боится бунта. А он будет, не сейчас, но будет.

Дурость полнейшая, революции и бунты не устраивают легальным оружием. Да и собственно в России сейчас легальных стволов вал. Но не КС

минусите дальше, а правды не отменяет.

Блин, ну вот как вам объяснять?
Революция не делается массой народа с Гражданским оружием!
Если бы Янукович не зассал и не вилял жопой перед еврогейцами, майдан был бы очищен в течении 4-х часов.
Если обратить внимание на 1917 год, на стороне восставших была АРМИЯ.
Можете мне назвать чисто гражданский бунт, который закончился победой?
Да и чисто для себя узнайте разницу между бунтом и революцией smile.gif
 
[^]
Biomechanic
29.07.2016 - 00:37
2
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 3866
Цитата (Deduin @ 28.07.2016 - 23:41)
Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 21:01)

1. Я не ною, а затрагиваю актуальную тему наличия недоумков вокруг. Протри глаза и посмотри ленту ЯПа. На мосфильме снято?

2. Купи оружие себе, как это делают и сделали миллионы граждан РФ, в т.ч. и я.

3. Алкоголикам владение оружием запрещено законодательно - и правильно. Так шта Путин не причем.

4. Ты ярлыками не разбрасывайся. В отличии о тебя я не ною про таможенников. Про таможеников и т.д. - политоту нафиг! Это не моя сфера интересов.

нихера не понял-все таки мы с тобой построили это блядство и гоняем по встречке, тыкая вокруг корочками-помощник, зам, зам по заму и тд?
ну давай сядем и поговорим-как жить дальше.
только видишь ли, дальше нашего с тобою трепа- сердюкова не посадят, пересалят на другое место, как уже и произошло.
я не передвигал его-значит ты сподвигнул эту воровайку?
а говоришь-и сам весь в белом, и путин не виноват.
один я- козел.
ведь так по твоему выходит?
а об страну ноги вытирают.
парадокс блядь.

Я не понял, почему ты мне лепишь всякие ярлыки. Но отвечу на это так: Я затрагиваю темы, на которые можем влиять МЫ - простые граждане. А заниматься словесным онанизмо у меня нет желания, потому что я понимаю - такого рода болтовней, проблемы коррупции в стране не решатся. Это факт!

И еще я понимаю, и вынужден это лицезреть на наших улицах что, те палки которые летят в адрес чиновников и приближенных к власти, можно кидать практически в любого с одной лишь разницей - масштабы интересов и амбиций разные. Кому то болт с работы с3.14здить достаточно, а кто-то миллион присвоил. Эт о же касается и взаимоотношений работодатель/подчиненный, причем и тот и этот хорош. Поведение на дрогах, без комментариев. ВСЕ отличаются. И банально в сервисе обслуживания - это отражение того, как люди к друг другу относятся. К сожалению, подобного отношения все больше и больше, а нормальные человеческие качества становятся "не модными". Как тут называют их - соплями.

А уже выращенные поколения без этих "соплей" и есть все эти покусители на вашу честь и имущество.

А если говорить что я такой, потому что власть такая, то о какой чести вообще речь? Нужно собой быть, а не калькой того, кого ненавидишь. Это абсурд, бороться против системы, поступая точно так же. Если борешься - отличайся. А то блин, легко конечно говорить - борюсь с системой, а страдают обычные люди. значит куйня это, а не борьба. Но зато это удобная отговорка и все чаще ее можно слышать и все больше беспредела.

В итоге, само общество приведет себя в стойло со всеми ограничениями, заслужено, как подобает беснующемуся стаду. Вокруг будут строгие овчарки и пастухи.

Все сложнее чем кажется, но люди могут влиять на события и влияние это общепринятые нормы. Других вариантов не вижу, при всем своем оптимизме.
 
[^]
Biomechanic
29.07.2016 - 00:44
1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 3866
Цитата (LOKImd @ 29.07.2016 - 00:12)
Biomechanic
Рад видеть smile.gif
Ну собственно все идёт по кругу smile.gif мою позицию по данному вопросу ты знаешь, я твою то же знаю и уважаю.
Если честно, то ни какой новой аргументации за/против и в этот раз не появилось.
Закон о самообороне надо менять. smile.gif

Доброй ночи! Безусловно надо менять.

Но я настаиваю на том, что люди должны всяко демонстрировать свою зрелость, а не просто хотеть, или ждать. Это не так сложно, но зато это поднимает на ступень зрелость общества, а это уже путь к культуре внутри общества. а значит расширение свобод.

Ну и потом пересматривать уже заявленные инициативы и адаптировать под реалии с поправками на всякие особенности, например наличие шибко хитромудрых индивидуумов. Контроль разгильдяев тоже важен. Во как это сделать?
 
[^]
KOHTPAC
29.07.2016 - 03:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 20:09)
Все верно. Автомобили почти у всех, и именно это выливается в 30 тыс. погибших в год. ИЗ-ЗА нарушения ПДД ВЛАДЕЛЬЦАМИ авто. По мере роста количества авто, растет и эта статистика.

Автомобиль - это не оружие, а средство передвижение. Жертвы, возникающие вследствие эксплуатации автотранспорта, в 99.9% случаев возникают по неосторожности. (0.1% я оставил на тех, кто сознательно использует автомобиль в качестве оружия. То есть - совершает сознательное преступление). Основное предназначение автотранспорта - перевозка пассажиров и грузов. Виновники ДТП с пострадавшими - это в массе своей преступники, совершившие преступление по неосторожности.

Оружие - это оружие (типа скаламбурил). Его основное предназначение - наносить телесные повреждения. То есть человек, нанесший кому-то травму при помощи оружия, в 99% делает это сознательно. Соответственно, подавляющее большинство людей, наносящих повреждения другим людям при помощи оружия, это преступники, совершающие тяжкие, сознательные преступления.

Водитель, случайно сбивший пешехода, имеет цель доехать из пункта "А" в пункт "Б". Обладатель оружия, стреляющий в оппонента, имеет цель нанести телесное повреждение.

Поэтому сравнение вреда, наносимого автотранспортом со вредом, наносимым оружием - абсолютно некорректно. Демагогия хоплофоба hz.gif

Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 20:09)
Меня волнует закономерный вопрос - кто и как будет контролировать безопасное обращение с компактным оружием? На примере с авто, можно понять, что часть людей плевали, что авто хоть и средство передвижения, всего навсего, но все равно убивает. Это показывает что в головах у людей. Это технический анализ, если хотите. И игнорировать этот фактор, когда речь идет об оружии, не то чтобы глупо, просто непозволительно.

Ответ на "закономерный вопрос":
А кто и как сейчас контролирует и дрючит преступников? Очевидно же - это левоправоохранительные органы. Сложного-то ничего нет: совершил преступление - сел в тюрьму. По распиздяйству ли ты стал преступником, или по злому умыслу - всё равно сидеть. Только сроки разные.

Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 20:09)
Не нужно притворяться роботами-болванчиками, когда это удобно. Человек существо сложное, и способно на всякое. Я не зря привел пример с ответственностью при ДТП. В нормальном обществе, при ДТП оба участника постараются помочь друг другу по максимуму, чтобы как можно меньше проблем в последствии было у каждого. А там, где один накосарезил, тут же бежит в кусты, то это дикое стадо, а зверью оружие опасно доверять.

И опять же: некорректные параллели между оружием и автотранспортом. Читай выше.

Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 20:09)
И уже не знаешь кого опасаться, убежденного преступника, или того, кто таким становится исходя из выгодности ситуации.

Себя опасайся! Ты такой правильный исключительно до тех пор, пока самого не коснулось. Все такие, исключений не бывает. И не надо рассказывать, что ты - особенный.

Хотя... Почему бы и нет? Расскажи нам, что родители воспитали тебя правильно, в традициях честности и порядочности, поэтому в отличие от других ты не станешь избегать ответственности, и вообще - ты хороший.
А потом взгляни на словосочетание "в отличие от других". Внимательно посмотри.
В отличие от других ты - хороший. Честный и порядочный. А то, что ты не заметил пешехода, и сейчас он лежит-остывает, так это случайность! Но вообще-то ты хороший. Даже не просто хороший - ты ахуительный. Зачем же тебе сидеть? Это другие пускай сидят, те, которые плохие! А ты - хороший! Честный и порядочный! Ты же нечаянно, тебе исправляться не надо, ты же и так хороший! Тюрьма тебя не исправит, а только сделает хуже. Это других тюрьма исправляет, а тебе только во вред пойдёт! Ну его нахуй, надо срочно что-то делать, чтобы не посадили! Занести ментам денег, найти знакомого, у которого есть выход на судью...

Продолжать? lol.gif

Цитата (Biomechanic @ 28.07.2016 - 20:09)
Мои тезисы:

1. Сомнительная законопослушность у потенциальных владельцев компактного оружия. Почему, я выше привел пример в обращение с авто. Нужна реформа в законе о самообороне с уточнениями.

2. Сомнительная ответственность в плане техники безопасности, по тем же причинам. По знанию, как люди относятся к всевозможным правилам и ТБ - для жителей России не нужно объяснять как это выглядит. Нужна система гарантий за исполнением правил.

3. Право на самозащиту обязательное для всех, но с усовершенствованной системой фиксации доказательств в момент применения.

1. А владельцы длинноствола - все поголовно суперответственные, ога! lol.gif

2. Уголовный кодекс.

3. Поподробнее, пожалуйста. Персональный регистратор к башке каждого владельца короткоствола прикрутить? Болтами на 12? lol.gif

Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 29.07.2016 - 03:38
 
[^]
KOHTPAC
29.07.2016 - 03:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (Biomechanic @ 29.07.2016 - 00:07)
Т.е. нужен фильтр, кому можно, кому нельзя выдавать. Ну и невозможность купить разрешение/справку/штамп тоже ключевой момент. За психиатрию могу сказать, что там и так бесплатное обследование, наверное там кого попало не пропускают, хотя хз.

Расскажи нам про этот фильтр!

"Хорошим людям разрешаем оружие, а плохим - не разрешаем"? Так, что-ли? lol.gif

А нахрена мелочиться? Надо всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей. Вот это заживём! lol.gif

Теперь главное - определить кто хороший, а кто плохой. Как определять будем? Возьмёшься? Ты же честный и порядочный! В отличие от других...

Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 29.07.2016 - 03:39
 
[^]
SAOjga
29.07.2016 - 04:57
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 924
Цитата
плачу за содержание общедомовых территорий - получается что это тоже мой дом.


А еще дорог, коммуникаций, милиции и депутатов... но все это не ваше личное, а общественное smile.gif не приписывайте мой позиции того, что я не писал. Это черная полемика.

Это сообщение отредактировал SAOjga - 29.07.2016 - 05:30
 
[^]
alexnecro
29.07.2016 - 06:52
0
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Насчет того, что "ствол - просто инструмент", напомню, что такой инструмент, как кулак, кастет или нож, слишком сильно зависит от физических кондиций обладателя, ствол - нет. Это принципиальная разница.
 
[^]
Maverick00
29.07.2016 - 07:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 11454
Цитата (alexnecro @ 29.07.2016 - 06:52)
Насчет того, что "ствол - просто инструмент", напомню, что такой инструмент, как кулак, кастет или нож, слишком сильно зависит от физических кондиций обладателя, ствол - нет. Это принципиальная разница.

Здравствуйте! smile.gif

По моему мнению именно этим оружие в лучшую сторону отличается от навыков самообороны - им могут воспользоваться все без исключения.
 
[^]
wiseGriF
29.07.2016 - 08:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1256
Цитата (Maverick00 @ 29.07.2016 - 07:50)
Цитата (alexnecro @ 29.07.2016 - 06:52)
Насчет того, что "ствол - просто инструмент", напомню, что такой инструмент, как кулак, кастет или нож, слишком сильно зависит от физических кондиций обладателя, ствол - нет. Это принципиальная разница.

Здравствуйте! smile.gif

По моему мнению именно этим оружие в лучшую сторону отличается от навыков самообороны - им могут воспользоваться все без исключения.

Тут можно поспорить. Да даже развести холливар.

Во-первых, психологическая подготовка. Далеко не каждый мужчина в секунду готов решиться выстрелить даже в нападающего. Я уж не говорю про женщин. Тем же баллончиком воспользоватся решится каждый. А ножом инстинктивно от страха начнет размахивать, когда обидчик окажется в метре.

Во-вторых, при нападении далеко не каждый готовый применить пистолет, сможет это сделать. Дело тут в том, где оружие хранится. Как правило это в труднодоступном месте, особенно зимой. Вспоминаем уже заезженный эксперимент, когда на полицейского в форме (поясная кобура, тренированный профессионал) с шести метров срывается нападающий с ножом. Полицейский в большинстве случаев не успевает выстрелить.

Если уж говорить об универсальном оружии, то в теплое время это хороший газовый баллон (да, он действует даже на пьяных гораздо лучше травматики). В холодное - нож. По моему мнению, нож гораздо опаснее травматики. Его можно держать даже в наружном кармане зимой. Но не складешок, а фиксед. Да, судебная практика такова, что воспользовавшись ножом в целях самообороны, сразу виновен, вот прямо практически наверняка. Но мы же сейчас о другом? Об универсальности. Кстати, в советское время большинство мужчин при себе имели складешок и это считалось нормой.

Это сообщение отредактировал wiseGriF - 29.07.2016 - 08:30
 
[^]
guvijur
29.07.2016 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 2123
Цитата (wBETEPw @ 28.07.2016 - 15:18)
У англосаксов (Англия, Северная Ирландия, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и др.) принцип такой - если один суд принял какое-то решение, то это решение принимает силу закона

Это да, причём, даже если решение аморально, преступно и лишено здравого смысла.
 
[^]
KOHTPAC
29.07.2016 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 1151
Цитата (wiseGriF @ 29.07.2016 - 08:21)
Во-вторых, при нападении далеко не каждый готовый применить пистолет, сможет это сделать. Дело тут в том, где оружие хранится. Как правило это в труднодоступном месте, особенно зимой. Вспоминаем уже заезженный эксперимент, когда на полицейского в форме (поясная кобура, тренированный профессионал) с шести метров срывается нападающий с ножом. Полицейский в большинстве случаев не успевает выстрелить.

Если уж говорить об универсальном оружии, то в теплое время это хороший газовый баллон (да, он действует даже на пьяных гораздо лучше травматики). В холодное - нож. По моему мнению, нож гораздо опаснее травматики. Его можно держать даже в наружном кармане зимой. Но не складешок, а фиксед. Да, судебная практика такова, что воспользовавшись ножом в целях самообороны, сразу виновен, вот прямо практически наверняка. Но мы же сейчас о другом? Об универсальности. Кстати, в советское время большинство мужчин при себе имели складешок и это считалось нормой.

Ты хочешь сказать, что вытащить баллон и пшикнуть в противника кардинально проще при прочих равных, чем извлечь пистолет и отстреляться в противника? lol.gif

По мне так пистолет использовать удобнее и практичнее, чем баллон. И даже чем нож. Особенно если времени на подготговку к обороне мало.

Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 29.07.2016 - 09:14
 
[^]
Mraq
29.07.2016 - 10:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 279
Цитата (SAOjga @ 29.07.2016 - 12:57)
Цитата
плачу за содержание общедомовых территорий - получается что это тоже мой дом.


А еще дорог, коммуникаций, милиции и депутатов... но все это не ваше личное, а общественное smile.gif не приписывайте мой позиции того, что я не писал. Это черная полемика.

Ну и Вы не передергивайте тогда. За дороги и прочее я не плачу напрямую, а опосредовано через уплату налогов. А за содержание общедомовых территорий плачу напрямую каждый месяц по той же квитанции что и за свою квартиру.. Потому и написал.
 
[^]
doubletap
29.07.2016 - 11:19
-1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Оружие - это оружие (типа скаламбурил). Его основное предназначение - наносить телесные повреждения.

Не стоит демонизировать. Основное предназначение огнестрельного оружия - метать кусочки металла в заданном направлении.

Цитата
имеет цель

Цитата
сознательно

Это все разговоры в пользу бедных.

Цитата
Поэтому сравнение вреда, наносимого автотранспортом со вредом, наносимым оружием - абсолютно некорректно.

Если убрать эмоции, то нет. Всем плевать, как именно убили людей на остановке с желанием сделать это или нет инструментом "предназначенным для убийства" или нет.

 
[^]
doubletap
29.07.2016 - 11:32
-1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Во-первых, психологическая подготовка.

Цитата
Во-вторых, при нападении далеко не каждый готовый применить пистолет, сможет это сделать.

А о чем нам говорит мировая практика?

Цитата
Если уж говорить об универсальном оружии

то это пистолет. ФСО, менты, судьи, депутаты вооружены именно им. Не баллоном. Не ножом(несмотря на "эксперименты").
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14785
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх