Гражданский брак

"зачастую благодаря им, их половина пошла наверх и стала тем, кем стала."-не согласен!!!

Во, братцы, опять вы развелись на эту бесконечную тему.
Всё ж индивидуально. Кто-то не представляет совместной жизни без “штампа”, а для кого-то это пустая формальность. Верующему человеку вообще вполне достаточно венчального обряда. А нигилист отрицает любое вмешательство в свою личную жизнь...
Главное, чтобы любили друг друга, и отношение к оформлению брака у обоих было одинаковым. Тогда всё оk.
Ну, разве что ради детишек стоит оформить отношения. Зачем, чтобы при живых родителях они даже формально числились “из неполной семьи”.

Позвольте встрять?
Наверное самый распространенный сейчас вариант отношений:
начинаются отношения с ухаживаний, потом люди встречаются все чаще, потом сходятся(начинают вместе жить). И живут, сожительствуют.
Они расстанутся, если не подойдут друг другу, и расстанутся они в самом начале (т.е. кого-то что-то будет невыносимо напрягать в другом), либо после того как несколько раз переспят(но это тоже, при нынешних нравах по сути в начале). Жить вместе начинают, потому что "ну так получается, ну поживем пока, а там посмотрим". По крайней мере мужики. Я так думаю. Потому что у женщин пока еще с молодости преобладает понятие и желание о создании семьи и большой счастливой любви. Наши же мужские мозги с юности затуманены фразами, черт знает кем навеянными, что нужно ещё погулять, всех перетрахать (прям установка такая закладывается), накопить на "гнездо".
И вот они съезжаются и живут. Ему комфортно - барышня под боком, бегать искать ни кого не надо, да и вроде девчушка хороша. И ей хорошо - она же наверняка вся в надеждах об их светлом будущем, у неё же мечта - благородный принц, который поступает как настоящий мужчина - человек слова. Но все так и продолжается. Почему? Когда он её пустил (позвал) он подумал "пусть пока поживет". У него не было изначально дальновидного плана на столь скоропалительное строительство семьи, у него было "погулять". Ему просто было так удобно, что она поживет. (А! И самое-то прикольное, что в бытовом плане у них все срастается, а мелкие разногласия все же постепенно разрешаются. Это к тому, что "вот надо попробовать вместе пожить, вдруг не сможем") И вот он видит и начинает понимать, что становится серьезно, НО теперь начинает сомневаться(и все это время, кстати это делал): "А может это не она? А вдруг косяк какой вылезет? Надо еще подождать, убедиться." Если честно смотреть правде в глаза, разве не так? И вот жрут его все эти сомнения все это время. А мадемуазель все живет со своим Мужчиной-принцем, человеком слова и дела, готовит ему, лаской одаривает и надеется на счастливое семейное будущее. А принц думает: "И так нормально. Баба молчит, про свадьбу не заикается. А че!? Вон сколько народу так же живет, ну и поживем значит еще." А она же ЖЕНЩИНА, она - принцесса, которая дождалась своего принца, она и не должна заикаться. Кто мужик то? Кто благородные поступки(подвиги) должен совершать? Или на подвиги ПИНАТЬ надо? Вот и получается, что женщина сидит и ждет пока мы сопли жуем, да сомненьями сомневаемся. Женщина в это время живет со своим принцем, а мужик - с вариантом. И постепенно женщина видит, что принц - не принц, и по-ходу ошиблась она, и может их вообще и нет, и все это сказка. Поэтому все чаще теперь слышно, что где мужики-то? Вот и приходится им(женщинам) самим становится сильными, самим решать, самим волю проявлять. Или у настоящих мужчин волевых(ну не знаю офицеров боевых, что ли взять в пример, спортсменов-бойцов) женщины с мужским характером, а не женственные барышни? И поэтому сейчас и женщин много остервеневших, и хитрых и желающих сразу брать что надо. Ведь их кто воспитал-то? Явно не та семья с нормальной мужской личностью, если эта личность вообще была.
Для женщины брак - это уверенность в нас. Это наш поступок ради неё. Не слова и обещания, а поступок - в подтверждение слов. Ведь она с нами живет, дарит свою любовь, а уверенности в том что мы её любим нет. Это наверное как на работе "ты пока на испытательном сроке поработай, вот твое рабочее место, вот тебе проект, бизнес ведем вместе, с финансами проблем нет, но пока без оформления поработаем, а там поглядим".
Конечно, ни кто от подлости и предательства не застрахован, но это зависит от человека, и это зачастую можно предположить, увидеть, предотвратить. Счастливый человек изменять не будет. И есть много меркантильных и расчетливых особ, но голова то у нас зачем? Чтоб думать, и глаза чтобы видеть. Так наверное, с серьезным отношением ко всякому делу мы повышаем шансы на успех, а с распи$$яйским в большей степени на неудачу (при чем и люди вокруг больше такие будут попадаться, потому что нам просто пофиг, мы об этом не задумываемся).
Женщины больше склонны подстраиваться под новые веяния, общую ситуацию, они хотят нравится. И пока мужчины не будут вести себя как мужчины - меньше слов, больше дел - женщинам придется выкручиваться самим, да и детишек как-то надо растить.

ArtPLUS
мужик

И скороспелый развод-то следующий за штампом, после долгого сожительства, скорее является результатом нарастания той самой неуверенности в своих действиях и сомнениях, постоянном неврозе, о сделанном шаге(это я про мужика говорю). Который женщина уже как шаг-то уже и не расценивает)), а мужчина считает поступком))

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 7.04.2012 - 01:10

Это точно мужчина писал?
значит будут еще счастливы в браке девушки)

Как человека может удержать кусок бумаги со штампом непонятно. Если люди вдруг возненавидят друг-друга, ничего не поможет.
И что плохого в сожительстве? Почему такое презрительное к нему отношение? Люди живут вместе, им хорошо. Что в этом плохого?

ArtPLUS просто написал инструкцию к применению

я вот был готов на отношения и на действия и толку то? квартиру снял прошло 2 месяца и просится она к подруге на 8марта. я так ... ну ладно сделаю подарок.отправил её в другой город 120км. на день(больше не разрешил) и что?после этого всё опустилось....отдалась тому с кем уже общалась.

Это сообщение отредактировал томагоча - 7.04.2012 - 02:01

ВДРУГ возненавидеть нельзя - это продолжительный процесс, даже при измене/предательстве ненависть будет нарастать долгое время.
"что плохого в сожительстве? Почему такое презрительное к нему отношение?" - мужчина соплежуй, который в данной ситуации не проявляет себя как мужчина, что от него ждут, и колеблется. Колеблется долгое время. Сколько время нужно, чтобы понять твоя ли эта женщина? Мне кажется месяца 3 за глаза, и то очень много(для сожительства), да 1-1,5 месяца хватит.

Чай, не девушка пишет?

Встречный вопрос - что в этом хорошего? Только без пафоса и, желательно, хотя бы три пункта в пользу девушек.

удобней(уютней) делать всегда проще, а брать ответственность на себя за решение всегда страшнее(никогда не знаешь - вдруг чё)

Добавлено в 02:11
томагоча
сожалею. Тут много факторов, и вряд ли бы кто-то мог бы что-то посоветовать, чем ты сам решить. То ли не чувствовала всей серьезности твоих намерений, а женщинам их нужно еще и проговаривать(а то они так почему-то не понимают, когда просто молча действуешь))), вообщем в начальной стадии не только делом(квартиру снять, мож ты просто снял, чтоб трахаться и ей пользоваться, прости за грубую форму). ну либо мадам такая.

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 7.04.2012 - 02:19

распиши факторы если сможешь

Это сообщение отредактировал томагоча - 7.04.2012 - 02:19

ArtPLUS
Имхо несколько утрировано, дружище.
Безусловно фраза “Предложение - есть высший комплимент, который способен сделать мужчина женщине” © красиво звучит и имеет под собой основания.
Но повторю свою мысль - все индивидуально. И не стоит всех женщин считать сдвинутыми на штампе. И думать, что они без похода в ЗАГС не способны определить, насколько преданы им мужчины.
Мы с женой - традиционалисты, и для нас была недопустима совместная жизнь, а тем более рождение ребенка, без должного оформления.
Но я знаю людей, и которые принципиально не оформляют отношения ни в Церкви, ни в Загсе. И тех, кто оформил их после 12лет совместной жизни и ничего у них не изменилось. И тех, кто, увы, вскоре после пышной свадьбы развелся... Не показатель это.
И потом, в конце концов, есть и другие способы предоставить материальные свидетельства своей преданности. К примеру, все знакомые приобретшие недвижимость в последнее время, записывают ее на имя жены. Думаю, это страховка более надежная, нежели “штамп”, который аннулировать не составляет большого труда.

ну так она мне заявила что со мной не расписана и поэтому свободна с кем хочет с тем и "общается".трындец...

ramy
извини, не соглашусь, что предложение - комплимент. Комплимент - это слова, слова необходимо говорить, на протяжении отношений, но если они не подтверждаются делом - это пустой треп. А у мужчины слов может быть и вовсе мало, но если она видит дела, то это совсем другое. Я не считаю женщин сдвинутыми на штампе. Женщина с детства хочет семью, с единственным мужчиной, а не штамп. Согласен, что запись жилья - это страховка. Но зачем относиться к "штампу", как к подтверждению?(Дорогая, я тебя люблю! И в знак того, что если чего (я куда-нибудь свалю) ты будешь застрахована, предлагаю руку и сердце! Так что ли, страховка? ) Это скорее намерения, серьезность намерений, которыми ты подтверждаешь свои слова и желания. А кроме того "штамп" это социальный статус - что для женщины опять же очень важно. Почему над старыми девами посмеиваются? Кто бы хотел ей оказаться? Это еще и статус.

Добавлено в 02:37
томагоча
Уж кому, как не тебе видней, что у вас там и почему. Ну я не могу знать, я у вас свечку не держал) Может ты ей не говорил, что любишь? Может недоглядел где, любовь глаза застелила. А если говорил, и показывал что ты по отношению к ней серьезно настроен, то это такая девушка, видимо. Сейчас везде пропагандируется распизд@йство. (А раньше помутить с девушкой, а потом свалить в неизвестном направлении - означало позор, и не только для неё, но и для семьи)

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 7.04.2012 - 02:44

вот распизд@йство я и не доглядел ладно сенкс за мнения

ArtPLUS
Про комплимент - это не более чем цитата, он имелся в виду в переносном значении. Кстати у цитаты есть веселое продолжение (хочешь повеселиться - погугли))

Ты, дружище, похоже тоже традиционалист. Очень надеюсь, что тебе, как и мне, повезет и ты встретишь женщину, разделяющую твои взгляды.
Но думать, что все женщины с детства мыслят совершенно одинаково и хотят только одного - большая ошибка. Тем более, в нашем стремительно меняющемся мире.
И статусы в наше время бывают, ой какие разные. И не все женщины считают самым важным - статус замужней женщины, вернее женщины со штампом в паспорте.
И потом, если следовать твоей логике, основанной на общепринятых штампах, то все мужчины - тоже хотят только одного - безответственно овладеть как можно большим количеством женщин) Согласись, что это не совсем так.
Любое обобщение - ошибка (включая и это обобщение)))

Это сообщение отредактировал ramy - 7.04.2012 - 02:56

чуваки успокойтесь всё и так ясно.респект вам
(А раньше помутить с девушкой, а потом свалить в неизвестном направлении - означало позор, и не только для неё, но и для семьи)
ну это раньше а сейчас тупо -чтоб была квартира машина а ждать пока он всего этого добьется нафик им надо типо бабское нетерпение.такого вот рода или как там

Это сообщение отредактировал томагоча - 7.04.2012 - 03:03

томагоча
Всё, прекращаю болтологию и ухожу из топа.

Просто к едрене фене фотошоп слетел, вот я ерундой и занимаюсь - вчера стихи писал, сегодня в сраческую тему залез...
А так бы пошел пожабил бы чего, мож повеселил бы яповцев))

Это сообщение отредактировал ramy - 7.04.2012 - 03:03

а тут тоже стихи только другого происхождения.

ramy
повезет и ты встретишь - Встретил и сына ждем.
На счет одинаковости всех - я так не считаю, и соответственно согласен, что штамп и статус не всем важен и нужен. (Вон сколько народу замужем и женаты и петрушат друг друга на стороне, убегая от решения проблем в семье или бес их знает зачем)

- Согласен. И это абсолютно не моя логика. Я говорю о большинстве, а не о всех. Я считаю, что есть общие тенденции, но при этом нужно подходить индивидуально. А потом еще, люди вырастают в нашем развращенном обществе, и часть из них поддается моде.
Люди разные, кто-то стремиться всех перетрахать - он скорее всего не способен на глубокие чувства. При этом более духовно зрелый мужчина стремится к моногамии, вопреки своей сексуальной природе, т.к. при этом он стремиться к своему идеалу(идеалу отношений, который есть в его сознании). (есть еще такая лекция профессора Малышева Е. М. - "Мужчина и Женщина. Психология взаимоотношений." - довольно много интересных мыслей)

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 7.04.2012 - 03:41

ну да... можно и умных и пи№датых книжек начитаться имени профессора Малышева Е. М. и тому подобных ...а х%ли толку? где и кого они спасали?
один только гемор в мозге
у каждого своя книга в башке будь ты баба или мужик....

Имхо, официальный брак только отношения портит, потому что жена нчинает воспринимать тебя как свою собственность, что и приводит к распаду брака

Согласен. Можно читать(учить) математику или правила русского языка, но быть полным олухом, и не понимать, и не пытаться думать, где и как их применять. Как решать какой-то пример, вроде как сам выбираешь. Если мозгов нет, то хоть все книги прочитай, а толку не будет, будешь только знать о чем они, и все, кучу хлама в голове таскать. ("Если человек идиот - то это надолго!" ©"Бриллиантовая рука") А видеть что-то полезное можно научиться, наверное только собственными силами и желанием, уметь это применять, находить что-то нужное. Можно и ничего и не читать, но включать бошку(просто получая знания мы не тратим кучу времени, а получаем кучу идей над которыми уже кто-то размышлял, и что нам с ними делать - выбор каждого). Если на 100% со всем(прочитанным, услышанным) соглашаться то это уже как-то настораживает, все ли у него в порядке с головой. Однако голову надо включать всегда, иначе далеко не уедешь. Ну или потом.. сюрприз будет (Проститутку мы почему-то в жены звать не будем(хотя есть исключения:)) - тут, каким-то волшебным образом, мозг работает, осознавая возможные последствия)
Добавлено в 09:14

Ну не оспорить твое мнение и ладно. Любые(любовные) отношения, будь то брак или нет это испортит, когда человек забивает на себя и на другого, расслабляется, лежит на диване смотрит телек, растит пузо, ходит по дому в рваных грязных трико, или халате с бигудями на голове с 10 подбородками. А раньше, первое время каждый из них старался, и работал над собой, наряжался, старался. Это лень каждого, над собой надо работать и пример подавать, а не обвинять всех вокруг.

Это сообщение отредактировал ArtPLUS - 7.04.2012 - 09:50

А я и не спорю. Согласна со своим лицемерием абсолютно.
Только вот не понимаю я этих девочек, что соглашаются без штампа жить с мужиком, который их старше на 5-10 лет. И подруга - дура, что согласилась, так она еще и работает как лошадь, и дом весь на ней. И девочки брата - дурочки, на все готовенькое прибежали - там и тряпки, и заграницы 2-3 раза в год, и машинка в подарок (а то как же будет ездить бедняжка по магазинам из загорода).