Иван Ефремов всё предсказал ещё в 1971 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EVM
16.05.2021 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4837
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:17)
Цитата (EVM @ 16.05.2021 - 20:07)
"Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей".

Да? А от хорошей квартиры в доме номер 8 в Большом Спасоглинищевском переулке Иван Ефремов не отказался.
Не захотел строжайше самоограничиваться.

Дык одно другому вовсе не мешает. dont.gif

Повезло тебе "попасть в струю", твои опусы читают, печатают, гонорары огромные, квартиры бесплатно выделяют - так чего ж самоограничиваться ?

А не повезло, дык тут поневоле самоограничишься...

why.gif

Именно так.
Самоограничения этот болтолог предполагал только не для себя.
Себе - премии, квартиры и путёвки в капстраны.
А советским читателям - сраную мораль и "строжайшие самоограничения".
 
[^]
Kuguar
16.05.2021 - 20:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (диджей @ 16.05.2021 - 20:07)
Хочеться спросить Алишера Усманова, насколько он стал счастливей от самой большой в мире яхты?
Но он наверно сам не хочет себя об этом спрашивать.

Он не ответит.
По этому лучше спросите самого себя.
А что бы вы купили и что бы сделали если бы вам привалило его наследство.
Раздали бы всем по сто рублей?
 
[^]
мандалор
16.05.2021 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8110
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:21)
Цитата (anton79 @ 16.05.2021 - 20:08)
Богатство Маска, или Брина, или Билла Гейтса это деньги, которые они присвоили себе, недоплатив работникам.
Не нужно рассказывать сказки, про "человек сам честно заработал сотни миллиардов долларов."

НЕТ !!!

И Маск, и Брин, и Гейтс ДОПЛАТИЛИ работникам все. dont.gif

НО, при этом они присвоили огромные незаработанные деньги.

Просто сейчас экономика настолько эффективна, что любой человек не только производит заработанное, но и много прибавочного продукта, который может присвоить частично он сам, а большей частью - тот же Маск, Брин, Гейтс или еще кто-то....

Вся экономика сейчас такая... И любой ЯПовец, зарабатывающий более 10тр в месяц - все, что "сверху" - присваивает. Это незаработанный, а присвоенный продукт.

why.gif

Ребята, про Маска давайте не будем? Это современный Остап Сулейман Берта Мария Бендер-Бей. Попросту аферист и жулик.
 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (jnh @ 16.05.2021 - 20:20)
Интересные у вас там соседи, я вот ток с магазина, купил картошки, лепесинов бутылочку пивка и сигареты, 804р, завтра над за жкх оплатить 6к, итого у меня останется по вашему 196р что бы целый месяц ни в чем себе не отказывать)

Да и не говори, бро, я вот тоже вчера сарай с болтами заправил, заплатил за свой небольшой трехэтажный особняк коммунальные, да сыну на репетиторов мирового класса перечислил, и у меня вышло более 100тр... Итого, мне к 7тр еще надо целых 93тр каждый месяц где-то брать, чтобы не нищенствовать...

why.gif

Повторю - ты просто зажрался от той прорвы бабла, которую присваиваешь. Потому тебе и кажется, что "на такие деньги невозможно жить".

Ну что ж... Повезло тебе...
Или не повезло - приходится работать дохрена, чтобы удовлетворять хотелки, которых у других людей нет... gigi.gif
 
[^]
Oxidous
16.05.2021 - 20:25
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 91
Цитата (LargOS @ 16.05.2021 - 15:48)
Именно это мы и увидели.
Вместо честных и целеустремлённых людей мы получили новые ценности - потребляй. Потребляй больше.
Хвались своим потреблением. Хвались перед такими же как ты.
Чем больше потребляешь - тем ты лучше.
Делай фотки как ты потребляешь - пусть все завидуют.
И ладно бы дело только в потреблении.
Вся мораль обесценилась.
Большинство женщин стали отклячивать седалище и демонстрировать пухлые губы.
Все мужчины хвалятся иномарками и "завоеванием" откляченых седалищ и губ.
И это общество 21 века?
Да ну нахрен.
Зачем такое общество?

Я полностью с Вами согласен. То, что происходит сейчас - действительно печально. Дай крышу над головой, полный холодильник еды и развлечения, и 95 процентов людей перестанут вообще что-либо делать и хоть как-то развиваться, к чему-либо стремиться.
Благо, что у нас есть выбор и мы можем общаться с теми, кто нам приятен и интересен, кто разделяет наши взгляды. Остальных можно просто не замечать ведь, ибо зачем на них тратить свое время? :)

 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:26
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (мандалор @ 16.05.2021 - 20:24)
Ребята, про Маска давайте не будем? Это современный Остап Сулейман Берта Мария Бендер-Бей. Попросту аферист и жулик.

Сейчас ВСЕ аферисты и жулики. В том числе и я, и ты.

НИКТО не живет на заработанное. Все присваивают большее или меньшее количество добавочного продукта.

dont.gif

Хотя, конечно, я присваиваю всего лишь 10тр в месяц, ты, вероятно, 50тр в месяц, ну а Маск - 50 млн в месяц... Тем не менее - все это присвоение, а не заработок.

Физика запрещает создание вещества и энергии ниоткуда. А поэтому труд не может создать стоимость выше, чем необходимая. А это по нынешним ценам 5-10тр, в зависимости от трудности.

cool.gif
 
[^]
anton79
16.05.2021 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2643
Цитата (мандалор @ 16.05.2021 - 20:24)
Ребята, про Маска давайте не будем? Это современный Остап Сулейман Берта Мария Бендер-Бей. Попросту аферист и жулик.

А с точки зрения капиталистической морали он уважаемый человек, а все, у кого нет ста миллиардов могут идти в жопу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ariane6
16.05.2021 - 20:27
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Kuguar @ 16.05.2021 - 14:20)

А если капиталист не разбогатеет, а наоборот, раззорится, нужно ли высчитывать убытки с работавших у него?
Или это "честность" только в одну сторону работает?


В одну. Они первые возмутятся такому раскладу - а их-то за что?

Зато им можно не думать о налогах, страховках, маркетинге, аренде, рекламе, рисках и примерно ещё о тысяче вещей.
 
[^]
jnh
16.05.2021 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Повторю - ты просто зажрался от той прорвы бабла, которую присваиваешь. Потому тебе и кажется, что "на такие деньги невозможно жить".

Скажите я зажрался из-за того что картохи купил или все таки из-за лепесинов, или за оный признак вы приняли возможность оплатить жкх?)
 
[^]
Ariane6
16.05.2021 - 20:32
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (EVM @ 16.05.2021 - 14:22)

Именно так.
Самоограничения этот болтолог предполагал только не для себя.
Себе - премии, квартиры и путёвки в капстраны.
А советским читателям - сраную мораль и "строжайшие самоограничения".

Примерно так и попы работают, но что-то их тут не особо жалуют biggrin.gif
 
[^]
Kuguar
16.05.2021 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:21)
Цитата (anton79 @ 16.05.2021 - 20:08)
Богатство Маска, или Брина, или Билла Гейтса это деньги, которые они присвоили себе, недоплатив работникам.
Не нужно рассказывать сказки, про "человек сам честно заработал сотни миллиардов долларов."

НЕТ !!!

И Маск, и Брин, и Гейтс ДОПЛАТИЛИ работникам все. dont.gif

НО, при этом они присвоили огромные незаработанные деньги.

А что они с ними должны были сделать?
Раздать всем по сто рублей?

Таки да, экономическая система и управление финансами далеко не идеально.
Но эта схема ЛУЧШЕЕ ЧТО ЕСТЬ.
Оно проверено уровнем жизни и благосостоянием тех стран где оно работает (Финляндия, Швеция)

Так как в капстранах ум, одна из необходимых составляющих для пути наверх, то все миллионеры это тоже понимают.
И именно этим пониманием объясняется такой высокий процент меценатов и спонсоров различных социально важных проектов.
Вплоть до Маска с его программой Марса, на которую он ставит все. Хотя мог бы потихоньку торговать и доить лошков совершенно ничем не рискуя.
 
[^]
anton79
16.05.2021 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2643
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:21)
Цитата (anton79 @ 16.05.2021 - 20:08)
Богатство Маска, или Брина, или Билла Гейтса это деньги, которые они присвоили себе, недоплатив работникам.
Не нужно рассказывать сказки, про "человек сам честно заработал сотни миллиардов долларов."

НЕТ !!!

И Маск, и Брин, и Гейтс ДОПЛАТИЛИ работникам все. dont.gif

НО, при этом они присвоили огромные незаработанные деньги.

Просто сейчас экономика настолько эффективна, что любой человек не только производит заработанное, но и много прибавочного продукта, который может присвоить частично он сам, а большей частью - тот же Маск, Брин, Гейтс или еще кто-то....

Вся экономика сейчас такая... И любой ЯПовец, зарабатывающий более 10тр в месяц - все, что "сверху" - присваивает. Это незаработанный, а присвоенный продукт.

why.gif

Ну, то есть, человек произвел продукта на 10.000, а заплатили ему 50.000.
Отлично.
Я с вас хренею. Типичный пример либеральной логики-хоть в учебник помещай.
 
[^]
Kuguar
16.05.2021 - 20:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Oxidous @ 16.05.2021 - 20:25)
Дай крышу над головой, полный холодильник еды и развлечения, и 95 процентов людей перестанут вообще что-либо делать и хоть как-то развиваться, к чему-либо стремиться.

Финны проводили эксперимент с без условным доходом.
Оно вроде как и правильно, и выгодно но увы...
Отказались.

Ибо оно влечёт расслоение общества на людей и тех кто жрёт и спит.
Хотя лично я в таком расслоение ничего плохого не вижу.
Наоборот, изысканная замена естественного отбора.
 
[^]
Ariane6
16.05.2021 - 20:37
0
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Oxidous @ 16.05.2021 - 14:25)
Дай крышу над головой, полный холодильник еды и развлечения, и 95 процентов людей перестанут вообще что-либо делать и хоть как-то развиваться, к чему-либо стремиться.

Деградировать на ЯПе начнут вместо воскресной пробежки и тд. Эх.

Тогда капитализм это как раз то, что доктор прописал. Потому что для "крышу над головой, полный холодильник еды и развлечения" нужно таки "вообще что-либо делать и хоть как-то развиваться, к чему-либо стремиться", само оно в руке на попадёт.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 16.05.2021 - 20:45
 
[^]
EVM
16.05.2021 - 20:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4837
Цитата (Ariane6 @ 16.05.2021 - 20:32)
Цитата (EVM @ 16.05.2021 - 14:22)

Именно так.
Самоограничения этот болтолог предполагал только не для себя.
Себе - премии, квартиры и путёвки в капстраны.
А советским читателям - сраную мораль и "строжайшие самоограничения".

Примерно так и попы работают, но что-то их тут не особо жалуют biggrin.gif

Так и коммунисты работают. Вернее, "работают".
Языком.
Гражданам - коммунистическую мораль, кодекс строителя неведомой хуйни. А себе - спецраспределители, четырёхкомнатную квартиру на Арбате и комсомолок в баню.

Это сообщение отредактировал EVM - 16.05.2021 - 20:38
 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (jnh @ 16.05.2021 - 20:29)
Цитата
Повторю - ты просто зажрался от той прорвы бабла, которую присваиваешь. Потому тебе и кажется, что "на такие деньги невозможно жить".

Скажите я зажрался из-за того что картохи купил или все таки из-за лепесинов, или за оный признак вы приняли возможность оплатить жкх?)

Не надо мне высокомерно "выкать". Будем на "ты".

Так вот, ты зажрался, потому, что работаешь на 5тр в месяц, а присваиваешь в виде зарплаты куда больше. И при этом говоришь, что тебе не хватает того, чего хватает другим.
 
[^]
Ariane6
16.05.2021 - 20:41
3
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (EVM @ 16.05.2021 - 14:37)

Так и коммунисты работают. Вернее, "работают".
Языком.
Гражданам - коммунистическую мораль, кодекс строителя неведомой хуйни. А себе - спецраспределители, четырёхкомнатную квартиру на Арбате и комсомолок в баню.

Для меня это одной категории граждане - одни обещают хорошую жизнь когда-нибудь в обмен на аскезу в настоящем, и другие. Но сами предпочитают ровно наоборот.
 
[^]
Cache
16.05.2021 - 20:41
0
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4723
Цитата
"За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам."

Уже в СССР было понятно к чему всё приведёт! dont.gif
 
[^]
Kuguar
16.05.2021 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (anton79 @ 16.05.2021 - 20:35)

Ну, то есть, человек произвел продукта на 10.000, а заплатили ему 50.000.
Отлично.
Я с вас хренею. Типичный пример либеральной логики-хоть в учебник помещай.

Все куда прикольные.
С хайтеком никогда нельзя знать заранее, во сколько продукт обойдётся и сколько денег принесёт.
Их вылетело в трубу дохрена и больше. Просто на слуху те, кто всплыл 5аверх.

И логика тут такая:
Заплати зарплату по договору, ибо кушать хочется.
Ежели оно принесло прибыль, подели ее на нас всех, мы же работали!
Ну а если вылетел в трубу, то денег возвращать не будем, мы же работали!

Т. е. весь смысл, рисков не нести, но доходы поделить.
 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (anton79 @ 16.05.2021 - 20:35)

Ну, то есть, человек произвел продукта на 10.000, а заплатили ему 50.000.
Отлично.
Я с вас хренею. Типичный пример либеральной логики-хоть в учебник помещай.

Нет. Человек заработал 10 тр (необходимый продукт), и создал возможность присвоить 100тр. (добавочный продукт).

Ему заплатили 10тр заработанного, и дали возможность присвоить еще 40тр.

При этом кто-то присвоил 60тр.

dont.gif
 
[^]
jnh
16.05.2021 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Не надо мне высокомерно "выкать". Будем на "ты".

Так вот, ты зажрался, потому, что работаешь на 5тр в месяц, а присваиваешь в виде зарплаты куда больше. И при этом говоришь, что тебе не хватает того, чего хватает другим.

Так еще раз, а то мало ли вдруг я чегой то неправильно понял, вашим соседям хватает 7к в месяц и даже на ежедневное бухло остается, из этого вывод что раз им хватает значит и всем остальным 7к вполне достаточно, я все правильно понял?)
 
[^]
Kuguar
16.05.2021 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:21)

Вся экономика сейчас такая... И любой ЯПовец, зарабатывающий более 10тр в месяц - все, что "сверху" - присваивает. Это незаработанный, а присвоенный продукт.

why.gif

А откуда он взялся?
Самозародился, или его у вас отняли?
 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (Kuguar @ 16.05.2021 - 20:33)

А что они с ними должны были сделать?
Раздать всем по сто рублей?

Таки да, экономическая система и управление финансами далеко не идеально.
Но эта схема ЛУЧШЕЕ ЧТО ЕСТЬ.

Да, ты прав.

cool.gif
 
[^]
Laryx
16.05.2021 - 20:51
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2999
Цитата (Kuguar @ 16.05.2021 - 20:46)
Цитата (Laryx @ 16.05.2021 - 20:21)

Вся экономика сейчас такая... И любой ЯПовец, зарабатывающий более 10тр в месяц - все, что "сверху" - присваивает. Это незаработанный, а присвоенный продукт.

why.gif

А откуда он взялся?
Самозародился, или его у вас отняли?

В конечном счете это энергия солнца.

Труд, фактически, просто перенаправляет ее, позволяя присваивать ее в большем объеме.

cool.gif
 
[^]
asdred
16.05.2021 - 20:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.08
Сообщений: 56
Цитата (Ig112 @ 16.05.2021 - 15:52)
Палка о двух концах..., сейчас в России большинству мужикам нужно кормить свою семью, так как деньги зарабатываются тяжело..., а жить одной духовностью пока нельзя в этом мире

Как Ты думаешь в результате каких событий и Кто поставил тебя, меня, соседа в такую интересную ситуацию. Оно само так нескладывается, наверное в чьих-то узких корыстных интересах. Нет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59123
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх