Продукты, которые появились в СССР только благодаря Микояну


Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~АбрекЪ~~

8.07.2020 - 11:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Troll4onokkk @ 7.07.2020 - 20:51)

Цитата (Urikbl @ 7.07.2020 - 20:27)

Цитата (Silver867 @ 7.07.2020 - 20:21)

Цитата (evsh @ 7.07.2020 - 17:59)

Цитата (marimasi @ 7.07.2020 - 17:15)

Странные люди, все-таки, живут в нашей стране))

Вопрос ведь не в том, что и при царе все было, а это все порушили и Микоян что-то там позаимствовал...
Вопрос в масштабах стройки и обеспечения, а также доступности.
Ну бы майонез или консерва, но масштабы не демидовские)
А тут строили огромные комбинаты.
И мороженое-это было лакомство аристократов/богачей, даже в цивилизованных странах того времени.
А на этикетках продукции царских времен, которые сюда постят, изображены далеко не рабочие или крестьяне.

И да, Китай у всех спер идеи, ничего, живут и не кашляют. Подумаешь, закупили оборудование, это нормальный ход для условий, существующих на тот момент.

Именно.

Были и до 1917 у нас прекрасные учёные и инженеры, хорошие оружейники, архитекторы. Вполне на мировом уровне. На некоторых направлениях просто выдающиеся. Делали и самолёты, и автомобили, и какие-то корабли, и трактора.

В целом, всё было. Не было промышленности.

А линкоры собирали где? В сараях вручную из дерева топорами вытесывали?

Купили проект у каких-то французов,вместе с их проектантом и строй,что хош. Вопрос только ЗАЧЕМ и КТО будет воевать на нем.

Скажите, кто вам это напиздел? Ни Балтийские, ни Черноморские русские дредноуты не имеют ничего общего с иностранными проектами того времени.

С другой стороны дальномеры какие на линкорах стояли?? Моторы на "Ильи Муромцы" чьего производства ставили????

По целым направлениям были провалы. Как можно влазить в мировую войну, не имея отечественного моторостроения, оптической промышленности? Да, что говорить, как нищие, у мексиканцев и японцев винтовки закупали, ибо даже "мосинки" не смогли наклепать в нужных количествах.

[^]

~~АбрекЪ~~

8.07.2020 - 12:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Silver867 @ 7.07.2020 - 20:21)

Цитата (evsh @ 7.07.2020 - 17:59)

Цитата (marimasi @ 7.07.2020 - 17:15)

А линкоры собирали где? В сараях вручную из дерева топорами вытесывали?

А вот с линкорами хреново было.

Главная проблема была в технологической отсталости империи.

Вот начали строить линейный крейсер «Измаил». 4 года провозились и не построили. Без заграницы не получилось. Даже стали для корпуса не смогли сделать.

Поставки английского станочного оборудования для производства в России были сорваны. Роторы турбин, крупное стальное литьё и корпусная сталь были заказаны также у англичан. Валы гребных винтов были заказаны в Германии, а приборы управления огнём - в Швеции.

Ещё многое оборудование заказали у Германии и Австро-Венгрии, а после 1914-го, сами понимаете...

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 8.07.2020 - 12:07

[^]

evsh

8.07.2020 - 13:03

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 572

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2020 - 11:44)

А моторы не получается производить без подшипников. Которые были только покупные за бугром.

Прикольно глумиться над Союзом, где много чего не делали сами из бытовой техники или отставали в объёмах и качестве.

Но если вспомнить, с какого низкого старта начинали, и то, что создали, считаю, просто фантастика. Другие страны ведь тоже на месте не стояли, постоянно что-то изобретали, строили, модернизировали.

Но дуракам всегда мало. "Хуль не во всём №1 стали за 60-70 лет? Значит говно и неэффективный был строй."

[^]

alexgab	8.07.2020 - 13:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.03.19 Сообщений: 46	Слава п-тину! Все знакомые и сел, говорят о раззорении всех молокозаводов и сдачи нержавейки!
	[^]

Сыч

8.07.2020 - 13:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.11.10
Сообщений: 2835

Цитата (Oltaetz @ 7.07.2020 - 15:53)

Цитата (Slova @ 7.07.2020 - 17:28)

А я думал он только колбасу и самолёт придумал.

Авиаконструктор Микоян - его брат
Садись, два

А Стас Намин - его внук.

Это сообщение отредактировал Сыч - 8.07.2020 - 13:53

[^]

qswert

8.07.2020 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (62tve @ 8.07.2020 - 03:39)

Цитата (qswert @ 7.07.2020 - 19:03)

Цитата (Школьница @ 7.07.2020 - 15:43)

Цитата

уход от идиотской плановой системы не гарантирует мгновенный приход в рады самых успешных стран.

плановая система ту т не при чем.
частный капитал не надо было со счетов сбрасывать вместе с предпринимательской деятельностью. Как только артели угробили, так и пошло всё вниз.
На хрен государству делать резинки для волос детские???? Достаточно нарезанных шин ...
Купила я вот себе такие резиночки на прошлой неделе, упаковку в 20 шт различных цветов , выложила на стол и не пойму почему так горько на них смотреть, щимит в груди. Мне много лет и я вот искренне не понимаю, почему в детстве моём не было таких резинок??? Почему??? КОпеечное дело. Но не государственного масштаба.
Где то видела цифры, что в обеспечении фронта больше 40 % оборота товаров было на плечах артельщиков.
Но Никита Сергеевич решил по другому.
К сожалению, два основных момента от человеческого фактора не учли строители коммунизма.
1. Человек должен действовать в соответствии с нормами морали. Но кодекс коммуниста можно отложить на полочку, Ленин с портрета бессилен. И пошел воровать и предавать. А вот Бога на полочку не отложишь, иконку тряпочкой можно прикрыть, только прилетит тебе за твои дела. Вот так живешь и боишься, боишься и живешь по совести.
2. Предпринимательская жилка. Не все хотят и могут жить в стаде, как все. У кого инициативность зашкаливает, возможности и силушки есть. Опять же ходить с таки потенциалом под теми, кто к власти прибился желания нет, вот и пошёл на вольные хлеба сам на себя работать.

Было бы это при советах, так китайский вариант еще в 50х начался.

артели не частный капитал, они так же включались в госплан и регулировались министерствами. Они просто разрослись до уровня более-менее крупных предприятий и встал вопрос. Либо дать им свободу и перейти в капитализм, либо упразднить. Хрущев как верный коммунист упразднил, деньги ему были нужны на пенсионную реформу. Проблем для народа это конечно добавило много

Хрущев коммунистом не был. Примазавшийся и удачно скрывавшийся.

социалистическое воспитание во все края... не надо так дружок.
Хрущев коммунистом не был? Человек сидящий за одном столом на пирушках Сталина коммунистом не было? А кто коммунистом то кстати вообще был? Сталин был? Троцкий был? Брежнев?

Цитата

"Деньги на пенсионную реформу"???? Ты реально дебил, ничего не смыслящий в особенностях экономического строя в СССР. Он что, национализировав артели, продал их акции на внешнем рынке и взял кредит в валюте???

рассказываю. Раньше прибылью надо было делиться с членами артели, а полсе национализации делиться уже не надо. Улавливаешь? Так же если тебе нужно построить завод ты не делаешь это с нуля, ты берешь артель и модернизируешь. Это выходит дешевле. Так же у артелей государство брало в долг, а этот долг можно ловко "обнулить" национализацией
Кстати, по одной из версий именно Микоян хотел национализировать артели.

Цитата

СССР печатал деньги, которые были обеспечены товаром внутри страны.

печатать фантики ты можешь сколько угодно, но нужно на эти фантики чтобы ты мог что-то купить. СССР не мог просто напечатать лишнего и произвести лишнего. Это не так работает.

[^]

exLeft

8.07.2020 - 15:47

Статус: Offline

Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695

Цитата (evsh @ 08.07.2020 - 11:29)

Про винтовки в РИ есть что сказать?

Флот был более чем достаточный для обороны. Свои задачи выолнял.

Огромный флот с десятками авианосцев нужен для господства на море вдали от родных берегов. Для войн за колонии и в колониях.

РИ начала претендовать на колонии. В Корее и Китае. За что Япония вломила нашей стране жестоких люлей. Позор от поражения заметно приблизил революционные события. Претендовали на Константинополь и выход в Средиземное. Но сил к тому времени уже не было совсем.

Совок в Африку видимо не лез.
На счёт винтовок - покупать их ныне дорого

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

exLeft

8.07.2020 - 15:47

Статус: Offline

Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695

Цитата (62tve @ 08.07.2020 - 10:43)

Это поток настолько тупого бреда, что его даже комментировать не имеет смысла.

Это чистая математика

Совкодрочеры отрицают факты.
1 к 4
Совок морской державой не был

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

exLeft	8.07.2020 - 15:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Бубалех Регистрация: 5.02.12 Сообщений: 16695	Почему никто так и не написал про морской успех СССР. С датами Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~АбрекЪ~~

8.07.2020 - 17:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 15:48)

Почему никто так и не написал про морской успех СССР. С датами

Эвакуация Одессы, Керченско-Феодосийская операция.

[^]

Troll4onokkk

8.07.2020 - 22:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2020 - 11:44)

Цитата

С другой стороны дальномеры какие на линкорах стояли??

То есть линкоры вдруг превращаются в дальномеры? Таки я Вас нимножко огорчу - СУО на русских линкорах была собственного производства и разработки. ( щас кто-то начнет верещать про Эриксона).

Цитата

Моторы на "Ильи Муромцы" чьего производства ставили????

Иностранного. Авиамоторы на тот момент - хайтек, который способны были делать далеко не все.

Цитата

По целым направлениям были провалы. Как можно влазить в мировую войну, не имея отечественного моторостроения, оптической промышленности?

Никак не можно влазить. Но тем не менее влезли в неё все, и все поимели кучу проблем с теми же снарядами и винтовками.

Цитата

Да, что говорить, как нищие, у мексиканцев и японцев винтовки закупали, ибо даже "мосинки" не смогли наклепать в нужных количествах.

Эта часть камента просто охуительна - как нищие закупали. бггг

Продукты, которые появились в СССР только благодаря Микояну

[^]

Troll4onokkk

8.07.2020 - 22:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2020 - 17:29)

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 15:48)

Почему никто так и не написал про морской успех СССР. С датами

Эвакуация Одессы, Керченско-Феодосийская операция.

И ....все?

[^]

~~АбрекЪ~~

9.07.2020 - 08:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Troll4onokkk @ 8.07.2020 - 22:45)

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2020 - 17:29)

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 15:48)

Почему никто так и не написал про морской успех СССР. С датами

Эвакуация Одессы, Керченско-Феодосийская операция.

И ....все?

Петсамо-Киркенесская операция.

[^]

AtreidesI

9.07.2020 - 09:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3631

Цитата

Моторы на "Ильи Муромцы" чьего производства ставили????

Иностранного. Авиамоторы на тот момент - хайтек, который способны были делать далеко не все.

Но все главные страны-противники в Первой Мировой могли делать этот "хайтек" и в значительных объемах.
А великая, промышленно развитая Российская Империя с 4 местом в мировой экономики почему-то не могла делать моторы!
Впрочем как и достаточное количество даже пулеметов - 28 тыс. на 15 млн. призванных!

Цитата

Почему никто так и не написал про морской успех СССР. С датами

А у Италии, Франции и Германии какие флотские успехи были? С их-то флотами и традициями.
Как и любая страна флот СССР действовал в зависимости от обстановки и делал все что можно для победы в войне, т.е. победы сухопутных войск.
Какие сражения могли быть в Черном море, на заминированной Балтике?

[^]

~~АбрекЪ~~

9.07.2020 - 10:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Troll4onokkk @ 8.07.2020 - 22:41)

Цитата (АбрекЪ @ 8.07.2020 - 11:44)

Цитата

С другой стороны дальномеры какие на линкорах стояли??

Цитата

Моторы на "Ильи Муромцы" чьего производства ставили????

Иностранного. Авиамоторы на тот момент - хайтек, который способны были делать далеко не все.

Цитата

Эта часть камента просто охуительна - как нищие закупали. бггг

"Как нищие закупали"

Классно, чё уж там. Свою экономику не развиваем, лучше золото, выдавленной из голодающего крестьянства, в разгар войны вольём в экономику зарубежных стран.

Что касается эффективности царской экономики, то она была неэффективна в силу из рук вон плохого управления империей, отсутствием назревших и перезревших реформ, превалированием интереса дворян, что и привело к революции и неслыханно жестокой гражданской войне.

[^]

62tve

9.07.2020 - 10:19

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6207

Цитата (qswert @ 8.07.2020 - 17:04)

поток мутного бреда

Цитата

"Партбилет" не делает человека коммунистом. Он так-то и у Горбачева был, и у Ельцина и у Путина. Даже у Зюганова есть, которого большевики 17го ссаными тряпками бы погнали. И уж точно не "политическую проститутку" Троцкого в коммунисты записывать.

Цитата

Какой прибылью? Вся "прибыль" артели после вычета налогов делится между ее членами. Как раз сколько поработал, столько и заработал.
Дешевле модернизировать мелкий цех в завод это как? В фотошопе рамку растянуть и вот у тебя уже не гараж 10м*6м, а цех 300м*120м ? Круто, чО.
Объем артельного производства в "ВВП" СССР был около 6%. Какие там долги? Копейки в бюджете СССР. Артели упразднялись по другим идеям.

Цитата

Ух ты, ты рандомно мысли у себя из той тыквы, что головой называешь, вытаскиваешь?

Это сообщение отредактировал 62tve - 9.07.2020 - 10:24

[^]

62tve

9.07.2020 - 10:21

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6207

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 18:47)

Цитата (62tve @ 08.07.2020 - 10:43)

Это поток настолько тупого бреда, что его даже комментировать не имеет смысла.

Это чистая математика

Совкодрочеры отрицают факты.
1 к 4
Совок морской державой не был

С козырей типа зашел? Ну так и у нас есть чем ответить.
Была ли РИ морской державой? Какие морские сражения выиграл Николашка Кровавый? Является ли современная Россия "морской державой"? Какие сражения выиграла?

Это сообщение отредактировал 62tve - 9.07.2020 - 10:21

[^]

~~SalotSahr~~	9.07.2020 - 10:26 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.06.18 Сообщений: 1516	Поработав чуть-чуть в своей жизни, поучаствова в нескольких очень больших проектов, я в ахуе от советских вождей! Как им удалось подготовить страну к ВОВ за жалкие 20 лет после Гражданской войны? Я до сих пор не понимаю...
	[^]

qswert

9.07.2020 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (SalotSahr @ 9.07.2020 - 10:26)

Поработав чуть-чуть в своей жизни, поучаствова в нескольких очень больших проектов, я в ахуе от советских вождей!
Как им удалось подготовить страну к ВОВ за жалкие 20 лет после Гражданской войны? Я до сих пор не понимаю...

ты бы это историю что ли открыл, почитал бы про свою страну.Там за 20 лет столько всего случилось, волосы дыбом встанут. И про то насколько подготовились бы почитал

[^]

qswert

9.07.2020 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456

Цитата (62tve @ 9.07.2020 - 10:19)

создатель красной армии и человек, который совершил октябрьскую революции - политическая проститутка, а не коммунист.
Весело. А про остальных то ответишь? Кто коммунистом то был? Только Сталин?

Цитата

Какой прибылью? Вся "прибыль" артели после вычета налогов делится между ее членами. Как раз сколько поработал, столько и заработал.

так ты глазками то прочитай что я написал. После национализации прибылью делиться с участниками артели не надо было. Хотя и до национализации вся прибыль не полагалась членам артели, но теперь вообще ничего платить не надо.

Цитата

Дешевле модернизировать мелкий цех в завод это как? В фотошопе рамку растянуть и вот у тебя уже не гараж 10м*6м, а цех 300м*120м ? Круто, чО.

у тебя уже есть предприятие с оборудованием где все процессы налажены. Ты их берешь и расширяешь - это выходит дешевле если рядом всё делать с нуля.

Цитата

Объем артельного производства в "ВВП" СССР был около 6%. Какие там долги? Копейки в бюджете СССР. Артели упразднялись по другим идеям.

на 1956 год перед организациями всех форм был госдолг -
65,4 млрд. руб.

Цитата

Ух ты, ты рандомно мысли у себя из той тыквы, что головой называешь, вытаскиваешь?

что конкретно ты не понял? расскажи, я тебе объясню

[^]

Дмитрий8182

9.07.2020 - 15:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360

Цитата (62tve @ 9.07.2020 - 10:21)

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 18:47)

Цитата (62tve @ 08.07.2020 - 10:43)

Это поток настолько тупого бреда, что его даже комментировать не имеет смысла.

Это чистая математика

Совкодрочеры отрицают факты.
1 к 4
Совок морской державой не был

Ну,строго говоря РИ не ограничивается только Николаем Вторым.
В принципе всю его историю,до англичан с французами русскому флоту был далеко,но с флотами региональных морских держав(Швеция и Турция) он вполне удачно сражался.

[^]

62tve

9.07.2020 - 17:54

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6207

Цитата (qswert @ 9.07.2020 - 13:43)

Цитата (SalotSahr @ 9.07.2020 - 10:26)

А кто был лучше готов? Бельгийцы? Поляки? Французы? Англичане?

[^]

Troll4onokkk

9.07.2020 - 18:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2279

Цитата (62tve @ 9.07.2020 - 17:54)

Цитата (qswert @ 9.07.2020 - 13:43)

Цитата (SalotSahr @ 9.07.2020 - 10:26)

А кто был лучше готов? Бельгийцы? Поляки? Французы? Англичане?

Немцы. Правда у них не было Гражданской войны - постреляли коммасеков очень быстро и безболезненно для нации.

[^]

62tve

10.07.2020 - 04:22

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6207

Цитата (Дмитрий8182 @ 9.07.2020 - 18:41)

Цитата (62tve @ 9.07.2020 - 10:21)

Цитата (exLeft @ 8.07.2020 - 18:47)

Цитата (62tve @ 08.07.2020 - 10:43)

Это поток настолько тупого бреда, что его даже комментировать не имеет смысла.

Это чистая математика

Совкодрочеры отрицают факты.
1 к 4
Совок морской державой не был

Сама логика вопроса исключительно дебильная

[^]

62tve

10.07.2020 - 04:50

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 6207

Цитата (qswert @ 9.07.2020 - 14:02)

Цитата (62tve @ 9.07.2020 - 10:19)

Цитата

на 1956 год перед организациями всех форм был госдолг -
65,4 млрд. руб.

Цитата

Ух ты, ты рандомно мысли у себя из той тыквы, что головой называешь, вытаскиваешь?

что конкретно ты не понял? расскажи, я тебе объясню

"Создатель" это да. Один создал...конституционный монархист, затем искровец, меньшевик, создатель Августовского блока, межрайонец, большевик. Налицо идейная убежденность и верность идеалам. Не проститутка, нет. Настоящих коммунистов и без Сталина хватало.

Зарплату платить надо. Которая была часто больше, чем те 20% распределенной прибыли.

Ну я ж говорю, берешь в фотошопе обводишь гараж 6*10 и растягиваешь на 150:300 - сплошной профит.

Это внутренний долг. Гасится как выпуском товаров и денег под них, так и грамотной налоговой политикой. У Хрущева мозгов не хватило понять как это сделать. В любом случае не ситуация не является чем-то критичным или выходящим за рамки обычной хозяйственной жизни. Тем более, что бюджеты 50-56 сплошь профицитные, гасить было из чего. У США, кстати, долг 24 трлн.долларов и как-то разваливаться не спешит.

Мне не понятно, как человек с таким фрагментированным мышлением способен вообще хоть какие-то выводы делать.

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.07.2020 - 05:18

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 10446
0 Пользователей: