Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
atrantec
26.07.2019 - 06:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3048
Цитата (Pomeranec @ 25.07.2019 - 21:34)
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками. Браки заключаются только внутри племени. И так продолжается несколько столетий. Дети рождаются вполне нормальными. Генетические отклонения среднестатистические для данного региона. Почему это происходит никто не знает. У Французов была программа по изучению этого явления. Они брали кровь у аборигенов, изучали ее на месте, ничего не поняли. Сказали, что лаборатория слабо оснащена. Стали возить кровь самолетами в Париж. Тоже ничего не поняли. Привезли несколько аборегинов в Париж. Это тоже ничего не дало.

Но цвет кожи у хранцузов стал меняться в сторону тёмного... rulez.gif
 
[^]
BepOK
26.07.2019 - 06:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281
Цитата (Pomeranec @ 25.07.2019 - 21:34)
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками. Браки заключаются только внутри племени. И так продолжается несколько столетий. Дети рождаются вполне нормальными. Генетические отклонения среднестатистические для данного региона. Почему это происходит никто не знает. У Французов была программа по изучению этого явления. Они брали кровь у аборигенов, изучали ее на месте, ничего не поняли. Сказали, что лаборатория слабо оснащена. Стали возить кровь самолетами в Париж. Тоже ничего не поняли. Привезли несколько аборегинов в Париж. Это тоже ничего не дало.

Вообще для генетически исследований принято брать соскоб слизистой щеки. Может поэтому французы то ничего не поняли?
А вообще генетика в последние годы сильно развилась и представляет собой вовсе не задачки про мушек дрозофил, а нечто более сложное и фундаментальное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BepOK
26.07.2019 - 06:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281
Цитата (syshell @ 25.07.2019 - 21:52)
Текст с РЕН-ТВ? Это только у рептилоидов самооплодотворение собственных яиц не приводит к генетическому вырождению, поскольку они гермафродиты.
А у людей родственные связи приводят, причём очень быстро. Сын Николая Второго - царевич Алексей - яркий пример. Несвёртываемость крови. Гемофилия. Страшная штука.

Ерунду вещаете. Ген гемофилии находится в плече Х хромосомы, которое в мужском варианте, то есть в У хромосоме отсутствует. Если девочка ХХ имеет ген гемофилии в одной из хромосом, то вторая здоровая его блокирует. У мужчины ХУ то есть дефектный ген блокировать нечем. Следовательно гемофилия будет у мальчика, рожденного от матери носительницы дефектного гена, хоть с папуасом ее скрестить, и близкородственность не имеет к этому никакого отношения.
Рождение девочки с гемофилией в теории возможно, вот для этого она должна унаследовать две дефектные Х хромосомы, от матери и от отца соответственно. Но они обычно гибнут еще внутриутробно.
А что до царской семьи - нех было девку брать из рода, где есть гемофилия. Знали же уже что это за болезнь и чем это закончится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kulinchenko
26.07.2019 - 06:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 572
=exLeft
И дурак я, и башка у меня хуёвая, и бред несу, чего там еще ты наплёл? Да по фиг. Потомок благородных Габсбургов что ли?

SorbonneMS Вот человек понял что я не в буквальном смысле, а довольно в шутливой форме. Мы тут не на дискусе учёных мужей, и не в школе.

Да, и среди побродяжек тоже есть больные, в соседнем дворе Машку кормил с катарактой или чем то таким, и глухой кот у меня жил, и с печенью больной был. Только это случаи! А не целая череда генетических уродцев типо тех же бульдожек что дышать то толком не могут и уже что б поебаться их поддерживать приходиться, а то соскальзывают.
Как посмотрю на этих собачек, мопсов, и прочих карманных, так плакать хочется! Что это? Зачем это? Собака хотя бы по колено (если не в холке, хотя бы головой) должна быть, иначе это только половина собаки. Ну или гавкающая кошка. )

Это сообщение отредактировал kulinchenko - 26.07.2019 - 07:21
 
[^]
Саламатъ
26.07.2019 - 06:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1145
Цитата (vinnivinni @ 25.07.2019 - 21:23)
Я сии буквы когда читал, грустил...
Халк плакать...
Генетика что, померла при Хрущеве?
Ну блин понятно же, что у родственников если одни и те же гены повреждены, то эти поврежденные и наследуются.
Это блин из британских ученых цитата на картинке? Иной версии не вижу такой тупости.

Ну вот окно Овертона подобралось и к оправданию инцестов. Все что угодно, лишь бы снизить рождаемость и выживаемость. Бездетность, педерастия, алко и нарко, а теперь еще и инцест- это не только вредно, но и полезно.

Это сообщение отредактировал Саламатъ - 26.07.2019 - 07:02
 
[^]
свинка
26.07.2019 - 07:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 5887
Цитата
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками.

А как быть с обитателями островов? Они гостей лопали сразу. Откуда новой крови взяться?
 
[^]
Tualatin
26.07.2019 - 07:15
2
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
Цитата (niк314 @ 26.07.2019 - 01:32)
На ксюху собчаГ Гасбурги похожи

ахаха, Ксюха Габсбург )))
 
[^]
VonDon
26.07.2019 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 3833
Да это же владелец Фейсбука - Цукенберг! Он похоже тоже вырожденец?! alk.gif hz.gif upset.gif
 
[^]
kulinchenko
26.07.2019 - 07:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 572
Цитата (mister007 @ 26.07.2019 - 04:32)
Цитата (kulinchenko @ 25.07.2019 - 21:44)
Цитата (Ordinal @ 25.07.2019 - 21:41)
на крестьянках надо жениться, орлы бы родились.

У них лодыжки толстые. disgust.gif

Зато есть, за что держаться )))

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Цитата (Badsurfer @ 25.07.2019 - 18:03)
Не люблю каблуки Хачем это уродство?

Ну за них держать удобно можно. wub.gif

У дураков мысли сходятся? Это я ответил в другой теме. )
 
[^]
Sidorini
26.07.2019 - 07:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Без цитирования работ Григория Климова тема не раскрыта.
 
[^]
Phobos
26.07.2019 - 07:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1900
Цитата (Mistress @ 25.07.2019 - 22:23)
Цитата (Pomeranec @ 25.07.2019 - 21:34)
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками. Браки заключаются только внутри племени. И так продолжается несколько столетий. Дети рождаются вполне нормальными. Генетические отклонения среднестатистические для данного региона. Почему это происходит никто не знает. У Французов была программа по изучению этого явления. Они брали кровь у аборигенов, изучали ее на месте, ничего не поняли. Сказали, что лаборатория слабо оснащена. Стали возить кровь самолетами в Париж. Тоже ничего не поняли. Привезли несколько аборегинов в Париж. Это тоже ничего не дало.

Более того породные лошади тоже быстро вырождаются и накапливают букеты генетических болезней, но у нас, в России, есть остров, на котором живет целый табун одичавшей Донской породы. Там уже несколько десятилетий лютый инбридинг, и вот загадка для ученых, кони здоровы и без пороков породы рождаются.
Но, собственно, сдается мне что там кому умереть, а кому новых жеребят строгать решает природа, а не человек со своими эстетическими взглядами. Думается, секрет именно в этом.

Кстати, тоже интересно, что учёные по Амишам говорят... или там тоже не всё нормально? Но как посмотрю видео о них, так вроде не много у них больных.

upd, видимо только близкородственные связи плохо влияют, а 3-юродные и прочие браки не так критичны...

Это сообщение отредактировал Phobos - 26.07.2019 - 07:26
 
[^]
snob2
26.07.2019 - 07:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.18
Сообщений: 1973
Цитата (pavelstaf @ 26.07.2019 - 05:36)
Медведев - реальный пример кровосмешения с поломанной генетикой.
Глядя на него можно подумать, что его родители родные брат с сестрой.
Но он премьер министр, а чего добился ты?

че вы к его внешности доебались?...обыкновенная внешность.... а то что пиздюк мелкий, так напомню что в 70- 80 годы рост 175 см - считался средним и самым распространеным ... а сейчас в следствии мутации 175 - пиздюк...
 
[^]
kulinchenko
26.07.2019 - 07:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 572
Цитата (snob2 @ 26.07.2019 - 07:21)
Цитата (pavelstaf @ 26.07.2019 - 05:36)
Медведев - реальный пример кровосмешения с поломанной генетикой.
Глядя на него можно подумать, что его родители родные брат с сестрой.
Но он премьер министр, а чего добился ты?

че вы к его внешности доебались?...обыкновенная внешность.... а то что пиздюк мелкий, так напомню что в 70- 80 годы рост 175 см - считался средним и самым распространеным ... а сейчас в следствии мутации 175 - пиздюк...

Тоже хожу, смотрю снизу на юношей мало что безбородых, так еще и наверняка даже без "полного лобкового набора волос" (Привет Шелдону Куперу) ) Хотя я тоже повыше отца буду.
 
[^]
ndv76
26.07.2019 - 07:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (jnh @ 26.07.2019 - 04:57)
Цитата
Херня. Ничего не иначе. Человек плоть от плоти природы, и все законы природы действуют и на него тоже. Вся загвоздка в том, что при "диком" инбридинге потомство, которое вышло нежизнеспособным отсеивается, и не даёт следующую итерацию. Соответственно выживают наиболее удачные варианты, которые по многим показателям могут значительно превосходить случайные в виду взаимного усиления каких-то наследственных признаков. А у человека выживают почти все, т.е. идёт как бы деструктивная евгеника.

Прямо сейчас человечество слабнет с каждым днём, т.к. человек в результате развития медицины фактически исключил себя из естественной эволюционной выбраковки. Рожают и выживают самые больные люди, носители заранее известных деструктивных генов. А потом удивляются, отчего количество с рождения здоровых детей стремительно сокращается. Конечно, исключительно экология виновата. Кстати, может это одна из причин нашествия чуждых народов - властьимущие пытаются заодно кровь освежить.

Все собачьи породы выведены в результате близкородственных скрещиваний. Если бы к людям применялся точно такой же подход, то и у людей не было бы никакой гемофилии и прочих вредных генетических эффектов.

В любом случае, будущее человечества за произвольным редактированием генома. Иначе человечество в конечном итоге станет полностью нежизнеспособным.

Если у мамки с папкой в геноме нет пиздецки адский отклонений, то и ребенок ничего ужасного не унаследует, а если таки есть, то унаследует вдвойне и без шансов подцепить что либо не столь адское, да и потомство человеческое до совсем недавнего времени отсеивалось не хуже чем у каких то страусов.
А насчет собачьих пород, так с ними сейчас все крайне печально, чистокровные представители оных живут меньше и болеют чаще своих дворовых собратьев, так что этот вариант так себе.

У детей работают гены не от мамки с папкой, а от бабки с дедкой, которых уже четверо - две бабки и два дедки. И если у родителей почему-то не проявился неисправный ген от их родителей, то у детей вполне может выстрелить. С вероятностью 25%. А потом врачи его закрепят, разрешат инвалиду не работать, и останется ему только плодиться и размножаться.
 
[^]
ndv76
26.07.2019 - 07:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5851
Цитата (snob2 @ 26.07.2019 - 14:21)
Цитата (pavelstaf @ 26.07.2019 - 05:36)
Медведев - реальный пример кровосмешения с поломанной генетикой.
Глядя на него можно подумать, что его родители родные брат с сестрой.
Но он премьер министр, а чего добился ты?

че вы к его внешности доебались?...обыкновенная внешность.... а то что пиздюк мелкий, так напомню что в 70- 80 годы рост 175 см - считался средним и самым распространеным ... а сейчас в следствии мутации 175 - пиздюк...

Это не мутация, а хорошее питание.
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 07:32
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9358
kulinchenko
Цитата
Тоже хожу, смотрю снизу на юношей мало что безбородых, так еще и наверняка даже без "полного лобкового набора волос" (Привет Шелдону Куперу) ) Хотя я тоже повыше отца буду.

Дык я вот тоже (182 см) иногда себя чувствую "каким-то маловатым" ©, глядя на этих вьюношей снизу вверх.
Сын, кстати, тоже меня обогнал еще в 15 лет.
 
[^]
гаврюша
26.07.2019 - 07:38
3
Статус: Offline


рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 1935
Ну а чо, стоит взглянуть на жителей островка и их королеву- сразу становится понятно, что все там перееблись ибо такую "красоту" можно создать только находясь в очень ограниченном кровосмешании.
 
[^]
Тротил
26.07.2019 - 07:39
1
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8228
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Ну а че не красотка, подбородок брит до синевы, сразу видно. lol.gif
 
[^]
DEAN56
26.07.2019 - 07:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 1661
Хуйня конечно эта идея престолонаследия. Т.е. выбрали первого короля/царя т.к. пиздатый лидер, охуевшие воин и прочее, но с какого хера его потомки должны распоряжаться после него судьбой целого народа? Там же могут конкретные ублюдки. В этом плане у римлян и викингов было проще конечно.
 
[^]
techNICK
26.07.2019 - 07:41
1
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13064
Цитата (kulinchenko @ 26.07.2019 - 00:08)
Цитата (ШапурВеликий @ 25.07.2019 - 22:05)
Политика того времени была такой штукой, что последствия близкородственных браков в расчет не принимались. Главным было сохранить земли. В результате на свет появился несчастный Карл 2 имевший целый букет заболеваний. Для инвалида того времени он прожил очень долго.
Детская смертность у Габсбургов почти всегда была высокой. Одно из исключений, дети Филиппа Красивого и Хуаны Безумной. У них было 6 детей и все выжили.

И какие погоняла им выдали? Кривой, Косой, Шлёпнога, Знак вопроса, С лица воду не пить и Настенька? Они стали безумные или красивые? или безумно красивые?

Сукаааа, порвал. Особенно своим ".....Косой, Шлёпнога...и Настенька?" gigi.gif stol.gif
 
[^]
фаркоп
26.07.2019 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.19
Сообщений: 2366
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12!

На моего соседа Буншу похож))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
techNICK
26.07.2019 - 07:52
1
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13064
Цитата (oldcrazydad @ 26.07.2019 - 06:46)

Да ладно.
Приказали бы - и выпил бы, и выеб бы.
Там специалисты по убеждению были толковые

Правильно.
Царь там али не царь?
Не царское дело в 3,14зде хером ковыряться. Прикажет - трахнут. gigi.gif

Как говорилось в советской сказке: "Царь прикажет - дураки найдутся" smile.gif
 
[^]
dsg1981
26.07.2019 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 4101
Цитата (vinnivinni @ 25.07.2019 - 23:23)
Я сии буквы когда читал, грустил...
Халк плакать...
Генетика что, померла при Хрущеве?
Ну блин понятно же, что у родственников если одни и те же гены повреждены, то эти поврежденные и наследуются.
Это блин из британских ученых цитата на картинке? Иной версии не вижу такой тупости.

Боюсь, это подмена науки умозрительными рассуждениями, пока не раскрыт механизм отбраковки поврежденных генов.
Поясню. Вероятность передачи гена от обоих родителей одинакова. Получаем, что для отбраковки именно плохого гена, его носитель не должен дать потомства. Для этого он должен либо умереть, либо остаться без партнера.
На территории СССР с второй четверти 20 века проблема детской смертности, как и медицинского обеспечения взрослых -- решена. (Тут не надо стенаний про нашу медицину -- даже если бы были правдой все самые мрачные байки, между тем, что дает она, и тем, что дает немецкая или израильская, разница есть только для получателя медицинского обслуживания, а для вероятности выжить и дожить в трудоспособном состоянии до возраста, когда дети взрослые, в масштабах страны эти медицины одинаковы.)
Остается механизм, что "уродам не дают". Но это не так, у современного общества очень сильно развита жалость и сострадание, и на болезни и слабости партнера очень снисходительно смотрят. Больше срабатывает няшность физиономии, бесконфликтность/бойцовость характера, склонность к полноте (тут и вовсе положительная изначально черта перевернулась в спорную).

Получается, что в плане отбраковки генов, если использовать самую простую логику, общество России живет в состоянии, как при инцесте, в течении последних почти 100 лет. Повсеместной инвалидности при этом не наблюдается.

Значит, есть какой-то более тонкий механизм. Как этот механизм может различить, что вот этот ген дефектный, а тот -- нет, и выбрать недефектный? На уровне механизма (а не лозунга, типа "надо сделать так, чтобы всем было хорошо"), вопрос крайне нетривиальный.

Не исключено, что есть некоторые проверяемые правила в механизмах чтения и копирования генома. Они корректируют скорость накопления мутаций, так что эволюция замедляется, но и число мутантов в популяции снижается в соответствующее число раз. Не даром у человека такая маленькая часть генома отвечает за наследственность, а все остальное отвечает за то, как эту наследственную часть копировать.
Тут сразу хочется передать "привет" "космонавтам", любящим рассказывать, про таинственный человеческий геном, в котором только малая часть -- наследственность, а остальное -- что-то мистическое и загадочное, память предков, третий глаз, канал общения с космосом и т.д. Даже когда им говорят, что вот этот весь остальной "балласт" не лишний, а отвечает за работу по копированию и носит прочие вспомогательные функции, космонавты это не слышат -- им интереснее про мистику и еще добавить, что мозг только на 10% работает (ну, у них -- на 3%).
Что-то меня унесло. Короче, механизмам есть, откуда взяться, но это все гораздо сложнее, чем может показаться.

Кстати, примитивным организмам, которые берут количеством, а не коллективным существованием (все особи там индивидуалисты), может быть пофиг на процент мутантов в своей популяции и там механизма коррекции скорости накопления мутаций может не быть. У таких не будет проблем с имбридингом, как и указано у ТС.
Но про коррекцию скорости накопления мутаций -- это лишь умозрительный пример, как может работать. Написанного в процитированном посте: "у родственников если одни и те же гены повреждены, то эти поврежденные и наследуются" -- ни для какого объяснения недостаточно. Это просто умозрительный лозунг, мгновенно рассыпающийся при логическом разборе.
 
[^]
Cyberaxe77
26.07.2019 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 10442
Цитата (jnh @ 26.07.2019 - 00:29)
Цитата
Я не знаю, охренеть или охренеть в квадрате? Это анатомия уровня школы!

При всем уважении это не анатомия, возможно вы имели ввиду биологию? И да, дебил пишется через "е", не благодарите)

Вот просто бесят те, кто пишет "дИбил".
Блять, ну если пытаешься использовать какой-то термин - научись писать его без ошибок.
 
[^]
socratus861
26.07.2019 - 08:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.17
Сообщений: 1753
Цитата (syshell @ 25.07.2019 - 21:52)
Цитата
С другой стороны, пока вообще не ясно, есть ли у близкородственного размножения биологически пагубные последствия, приводящие к появлению дегенеративного потомства, или инцестуальные связи — всего лишь социально-общественное табу.

Текст с РЕН-ТВ? Это только у рептилоидов самооплодотворение собственных яиц не приводит к генетическому вырождению, поскольку они гермафродиты.
А у людей родственные связи приводят, причём очень быстро. Сын Николая Второго - царевич Алексей - яркий пример. Несвёртываемость крови. Гемофилия. Страшная штука.

Я на эту тему читал этнографические работы, так практически у всех народов есть жесткий запрет на инцест, потому что через пару поколений начинается вырождение рода

обычно, как отмечают этнографы, уже седьмое поколение носит черты необратимого уродства, исправлению которое не подлежит даже при внесении свежей крови

а девятое поколение уже теряет способность к размножению

биология затрудняется дать обоснование этой статистики, биологам непонятно, почему во всём живом мире подобное нормально, а у человека - губительно

мне кажется надо учиться принимать факты такими, каковы они есть, даже если их не может объяснить наука, потому что наука по большей части вообще только статистически описывает но ничего не объясняет
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 84716
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх