Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SorbonneMS
26.07.2019 - 03:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (SSerg84 @ 25.07.2019 - 23:34)
Цитата (Крабат @ 25.07.2019 - 23:16)
Цитата (SSerg84 @ 25.07.2019 - 22:08)
Цитата (Вумная @ 25.07.2019 - 22:52)
Прикол в том, что у животных инбридинг наоборот закрепляет самые лучшие качества породы.
Да, я не знала об этом,  до этого так же думала, что в следствии инбридинга как и у людей будут рождаться слабые больные уродцы.

Что у животных, что у человека при однократном скрещивании отобранных особей возможно закрепить положительные качества.
При постоянном срещивании родственников на протяжении поколений так же накапливаются и закрепляются негативные моменты.

Да даже при постоянном, если также выбраковывать, то и у людей можно любую породу вывести с нужными признаками. Ровно также как и у лошадей, кошек и собак. Накопление происходит только при передаче негативных признаков дальше в поколениях. Но, понятно, человек не кошка, никто в ведре нежизнеспособное потомство топить не будет.

Инбридинг длительная штука, в поколениях. Закрепляют нужные признаки превращая их в доминантные через несколько поколений. Только отсеивать надо, выбраковывать.

Ошибаетесь dont.gif
Близкородственное скрещиванеи тем и опасно, что закрепляются рецессивные мутации, которые не будут никак проявляться и которые вы не выведите никаким отбором.
А когда через несколько поколений они начнут всплывать на порядок чаще -отбирать будет уже некого.

Вот племенной жеребец, бык- производитель- это зачем? Они же наштампуют множество родственных потомков, которые будут скрещиваться между собой. Что, вымрет эта порода? Накопив до фига рецессивных генов?) Или львы с прайдом, обезьяны с гаремом, и все-все-все. Они катятся все к вымиранию? Чушь. Просто если там и появится дефектный потомок, то шансов выжить и тем более произвести потомство, существенно меньше чем у конкурентов. И даже если каким – то образом он умудрится продолжить свою линию, то неизбежно, его потомков выпилит время. Теперь к людям. Так уж принято, особливо у богатых и успешных представителей человеков, что их отпрыски могут избежать автоселекции, имея дефекты, типа гемофилии или марфана, и дать потомство. То есть если бы такой ребенок родился в семье крестьян, то скорее всего бы погиб, какое уж там потомство. А так как династии, кланы, племена, они как правило долго длятся, не одно и не два и не десять поколений, то и дефект противоестественно передается по наследству. А в случае с гемофилией, так там вообще вероятность возникновения болезни экспоненциально возрастает. А вот с другой стороны стремление к близкородственным бракам у аристократов имели такую же цель, как и у бабуинов или там, у коров. Сохранить в поколениях волевой подбородок, как у прапрапрадеда, ну или форму носа. Скорее изначально ценили другие качества конечно: сила, храбрость, например. Ну или математический склад ума. Ну а потом скатились до породы.)) Ну и столкнулись с проблемами. Иными словами, происходила такая же селекция, но не полезных признаков, а мусорных. Применяя по сути тот же метод, что и заводчики скота))

 
[^]
Maxim230000
26.07.2019 - 03:58
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0
Цитата (Pomeranec @ 25.07.2019 - 21:34)
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками. Браки заключаются только внутри племени. И так продолжается несколько столетий. Дети рождаются вполне нормальными. Генетические отклонения среднестатистические для данного региона. Почему это происходит никто не знает. У Французов была программа по изучению этого явления. Они брали кровь у аборигенов, изучали ее на месте, ничего не поняли. Сказали, что лаборатория слабо оснащена. Стали возить кровь самолетами в Париж. Тоже ничего не поняли. Привезли несколько аборегинов в Париж. Это тоже ничего не дало.

Можно ссылочку на пруф?
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 04:01
-2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9440
Цитата
У основателя испанской габсбургской династии Филиппа I "коэффициент инбридинга" составлял 0,025. Значит 2,5 процента его генов появились благодаря близкородственным связям. У Карла II этот коэффициент равнялся 0,254-0,255 процента. Каждый четвертый ген идентичен полученному им от отца и матери

Таки может быть, 25.4-25.5%?
 
[^]
Maxim230000
26.07.2019 - 04:06
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0
Цитата (Garza @ 26.07.2019 - 02:30)
По дискавери или н. географик была передача про племя морских цыган. Живут где-то в районе Тайланда, на плотах в море, пропитание добывают собиранием живности с морского дна и подводной охотой, отличные дайверы, на сушу сходят редко. Женятся между собой, так как заключать брак с представителями не своего племени считается величайшим зашкваром. Учёные озаботились - почему нет уродов от такого размножения, народ здоровый, а они же все родственники в той или иной степени. И выяснили, что для родов муж и жена отплывают в сторонку в лодке, муж сам принимает роды, перерезает пуповину острой раковиной и бросает новорожденного младенца в воду. Если поплыл - всё гуд, вылавливают и растят. А если тонуть стал - значит, нежизнеспособен, тогда и не спасают. У них свои законы, близкие к природе, никаких рефлексий - аморально это или нет...Нам это диковато как-то, но они другие люди из совершенно другого мира.

Что за бред? Близкие к природе, ага. Еще животных обрекающих свое потомство с рождения на вероятную гибель назови среди млекапитающих
 
[^]
LaGesh
26.07.2019 - 04:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Вот что бывает, если пренебрегать здоровой ёблей! dont.gif
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 04:30
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9440
Цитата (LaGesh @ 26.07.2019 - 08:16)
Вот что бывает, если пренебрегать здоровой ёблей! dont.gif

Да здоровой ебли у них хватало.
Только потомство от нее не могло оказаться на вершине власти.
 
[^]
mister007
26.07.2019 - 04:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (QoovrQ @ 25.07.2019 - 21:36)
Цитата (Pomeranec @ 25.07.2019 - 21:34)
В северной Африке есть племя, где все являются родствениками. Браки заключаются только внутри племени. И так продолжается несколько столетий. Дети рождаются вполне нормальными. Генетические отклонения среднестатистические для данного региона. Почему это происходит никто не знает. У Французов была программа по изучению этого явления. Они брали кровь у аборигенов, изучали ее на месте, ничего не поняли. Сказали, что лаборатория слабо оснащена. Стали возить кровь самолетами в Париж. Тоже ничего не поняли. Привезли несколько аборегинов в Париж. Это тоже ничего не дало.

Они просто мало их изучили. Фся фишка в канибализме rulez.gif
Просто те учёные, кто её просекал - не успевали вернуться во Францию))

Может там, все племя участвует ?

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mister007
26.07.2019 - 04:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (kulinchenko @ 25.07.2019 - 21:44)
Цитата (Ordinal @ 25.07.2019 - 21:41)
на крестьянках надо жениться, орлы бы родились.

У них лодыжки толстые. disgust.gif

Зато есть, за что держаться )))

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mister007
26.07.2019 - 04:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (tem0sh @ 25.07.2019 - 22:20)
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 20:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

ээто пиздец

nonark.gif ящик и полный fucking.gif kosyak.gif

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mister007
26.07.2019 - 04:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (Чтотонетак @ 25.07.2019 - 22:27)
Просто примерил вове фамилию Габсбургов

Дык, бык, качкадык !
То, амператоры
Пыня же, плебей, нагулянный от глупой девки и грузина

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
mister007
26.07.2019 - 04:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (Ханаанец @ 25.07.2019 - 23:30)
Цитата (Крабат @ 25.07.2019 - 23:27)
Цитата (AndreyFish @ 25.07.2019 - 22:21)
Сатанинское отродье.

И не говори. Особенно Лот с дочерьми pop.gif

ну тут уж дочки-блядюги напоили отца в сракотан и заёбли его пока он дупля не отбивал

Может дочки и не его совсем biggrin.gif

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 04:46
-1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9440
Цитата (Serg39 @ 26.07.2019 - 02:47)
Цитата (ПростоКонь @ 25.07.2019 - 21:29)
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Могла бы и под конюха лечь, поставив тому ведро водки (спирта, шнапса, самбуки...) wub.gif

Да ну нахуй!!!!! Столько не выпить....zombie.gif fear.gif fear.gif

Да ладно.
Приказали бы - и выпил бы, и выеб бы.
Там специалисты по убеждению были толковые
 
[^]
exLeft
26.07.2019 - 04:55
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (kulinchenko @ 25.07.2019 - 21:22)
Думаю такое же уродство ждет все "благородные" породы, собак, кошек и т.д. На создавали уродцев ради развлечения, а теперь вырождаются целые породы в уродов. А вот дворовые все здоровые.

хуево ты думаешь.

Селекция слегка иначе проводится да и выбора у них побольше чем сестры да братья.

Проблема пород в том, что вместе с необходимыми признаками зачастую передавались и те, что совсем уж не гуд.
Очевидная связь между короткими лапами например и больной спиной.
Тудаже повышенная вероятность шизофрении у некоторых особенно умных пород. Хочешь мозги - получай проблемы с мозгами. И так далее.

И на счет здоровья дворовых - ну ты ж в курсе, что за ними зачастую не так пристольно следят и их никто отдельно не так уж сильно изучает?


Показатель малого ума - считать что дворовые и беспородные животные, особенно живущие на улице ниибаца здоровые, ага.
Просто никто не заебуется с лечением какой ниубдь опухоли у кошки, что сидит возле супермаркета. А бритов или персов на операции возят.

Не пиши бред пожалуйста.


Селекция превратила нас в тех, кто мы есть сейчас. Именно благодаря селекции ты жрешь мороженное и курочку кушаешь. Ага. Все селекция. Долгая и кропотливая.
Яблоки кстати тоже благодоря ей жрешь. И морковь и кукурузу и бульбу.
Стейки от мираторга покупаешь тоже благодаря ей.
Именно благодаря селекции можешь барашка сьесть - он сам выведен и собака что его охраняла тоже.



И да, близкородственные связи, хоть тс и не указал приводят к вымираю.

Примеров искать много не надо - мамонты. Не все. Но небольшая популяция островных мамонтов. Помимо климата естественно.
В якутии мамонты вымерли когда были уже первые пирамиды. На острове они жили. Они не приспособились к новой среде и серьезно выродились. Да , они прожили дольше своих контитентальных коллег. Но вроде как писали что у них было мноо дефектных особей.
Природа берет свое всегда

Это сообщение отредактировал exLeft - 26.07.2019 - 04:56
 
[^]
exLeft
26.07.2019 - 05:03
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (neblack @ 26.07.2019 - 02:02)
Цитата
Хм, вот не сильно вдаваясь в подробности всех патологий инбридинга, хочу заметить: все эти близкородственные связи уничтожали именно Европу. В том же Египте такая практика тоже существовала - и ничего, как-то египтяне выживали при этом. Из известных миру персонажей - Тутанхамон только отличился врождёнными уродствами.
То ли времена были другими, то ли инбридинг был не таким глубоким... Но - факт.

Те египтяне,которые умели строить пирамиды исчезли.Сейчас там живут потомки пришлых племен.

И да и нет. Копты. египтяне что приняли христианство. потомки тех что строил пирамиды. Не арабы.

Период древнего царства возьмем.
Да, там есть кто правил мало есть тко правил много.

Не стоит забывать, что питание у правителей всегда было лучше. И жили они традиционно дольше.
И да, если бы Николай передал все сыну - он вполне мог бы проправить долгое время.

Да из за давности не все детали возможно восстановить
 
[^]
exLeft
26.07.2019 - 05:11
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (nuffy @ 26.07.2019 - 00:23)
ппц какая клюква...

инцухт бля )))

ниче что все человечество както выжило, хотя инцестом занимались сотни тысяч лет - когда только с четверенек встали и жили общинами по 15-20 особей

они понимали что это плохо и старались спиздить самку на стороне, но всеже большинство потомства было рождено в рез-те скрещивания братьев и сестер


а тут 200-300 лет и все вымерли


если бы так все работало то человечества просто бы не было

Ты не знаешь, сколько не выжило.

Дальше - только недавно антропогенез рассказывал о наборах в генах от разных видов человека. Вроде про денисовцев говорили - что там букет чужих генов нашли. СХоду не вспомню.

И да, разбавление было - от этого мы все и есть сейчас. ерритория большая, в один период жило более одного вида человека.

они не жили в пещере и не ебались друг с другом. Они выживали. И воевали за баб. И меняли баб. и на баб. Когда перешли к патриархату бабы стали товаром.

Инцухт как ты говоришь - при ограниченной популяции и территории, без свежей крови - дорога в могилу роду.
 
[^]
ШапурВеликий
26.07.2019 - 05:13
0
Статус: Offline


Царь царей

Регистрация: 25.03.19
Сообщений: 965
Цитата (Ogre55 @ 26.07.2019 - 03:16)
Как всегда заявляю: "Смерть королям и тиранам". Во власти королей было возлежать с простолюдинами и смешать свои гены со здоровыми, но, бля, происхождение же не позволяет. Ребёнка от такого соития вполне можно было назвать своим или же усыновить, как сделала Елизавета Первая с сыном королевы Марии Стюарт, Джеймсом, будущим Яковом Первым, Яковом Пятым Шотландским. За королевскими покоями можно было скрыть происхождение этих бастардов и выдать всех за своих, но мы же благородные. Вот и получите и распишитесь.

В истории было немало случаев что незаконорожденные дети правителей признавались и они были практически наравне со своими законными братьями и сестрами. Вот некоторые из них: Антуан бастард Бургундский был признан своим отцом Филиппом Добрым. Он был фактически правым рукой своего единокровного брата Карла Смелого. Участвовал во всех его войнах.
Родоначальник династии Лонгвиль граф Жан де Дюнуа так же был незаконорожденным. Его так же признали и более того прославился как один из лучших военачальников Столетней войны. Со временем его потомки получили титул принцев крови.
 
[^]
SorbonneMS
26.07.2019 - 05:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 116
Цитата (exLeft @ 26.07.2019 - 04:55)
Цитата (kulinchenko @ 25.07.2019 - 21:22)
Думаю такое же уродство ждет все "благородные" породы, собак, кошек и т.д. На создавали уродцев ради развлечения, а теперь вырождаются целые породы в уродов. А вот дворовые все здоровые.

хуево ты думаешь.

Селекция слегка иначе проводится да и выбора у них побольше чем сестры да братья.

Проблема пород в том, что вместе с необходимыми признаками зачастую передавались и те, что совсем уж не гуд.
Очевидная связь между короткими лапами например и больной спиной.
Тудаже повышенная вероятность шизофрении у некоторых особенно умных пород. Хочешь мозги - получай проблемы с мозгами. И так далее.

И на счет здоровья дворовых - ну ты ж в курсе, что за ними зачастую не так пристольно следят и их никто отдельно не так уж сильно изучает?


Показатель малого ума - считать что дворовые и беспородные животные, особенно живущие на улице ниибаца здоровые, ага.
Просто никто не заебуется с лечением какой ниубдь опухоли у кошки, что сидит возле супермаркета. А бритов или персов на операции возят.

Не пиши бред пожалуйста.


Селекция превратила нас в тех, кто мы есть сейчас. Именно благодаря селекции ты жрешь мороженное и курочку кушаешь. Ага. Все селекция. Долгая и кропотливая.
Яблоки кстати тоже благодоря ей жрешь. И морковь и кукурузу и бульбу.
Стейки от мираторга покупаешь тоже благодаря ей.
Именно благодаря селекции можешь барашка сьесть - он сам выведен и собака что его охраняла тоже.



И да, близкородственные связи, хоть тс и не указал приводят к вымираю.

Примеров искать много не надо - мамонты. Не все. Но небольшая популяция островных мамонтов. Помимо климата естественно.
В якутии мамонты вымерли когда были уже первые пирамиды. На острове они жили. Они не приспособились к новой среде и серьезно выродились. Да , они прожили дольше своих контитентальных коллег. Но вроде как писали что у них было мноо дефектных особей.
Природа берет свое всегда

То есть ты хочешь сказать, что для доказательства того, что выживаемость дворняг не выше чем у породистых собак, не хватает данных?) Ну там, для статистического анализа, для научной работы. Откуда исходит такое уверенное утверждение про ошибочность мнения, что дворняги более жизнеспособны относительно "заводских" псов? И почему это показатель малого ума? Я вот не вижу, каким образом твои аргументы здесь, как-то объясняют твое утверждение. Объективно

PS
А, кажись понял)) kulinchenko имел в виду не сравнительный процент здоровых и больных на момент псов. А скорее всего именно сравнительную живучесть и приспособленность. А ты буквально воспринял про здоровье))

Это сообщение отредактировал SorbonneMS - 26.07.2019 - 05:21
 
[^]
SVRko
26.07.2019 - 05:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 988
Цитата (ПростоКонь @ 25.07.2019 - 22:29)
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Могла бы и под конюха лечь, поставив тому ведро водки (спирта, шнапса, самбуки...) wub.gif

интересная метаморфоза, подставить конюху ведро за ведро bravo.gif
 
[^]
exLeft
26.07.2019 - 05:29
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (SorbonneMS @ 26.07.2019 - 05:16)

То есть ты хочешь сказать, что для доказательства того, что выживаемость дворняг не выше чем у породистых собак, не хватает данных?) Ну там, для статистического анализа, для научной работы.  Откуда исходит такое уверенное утверждение про ошибочность мнения, что дворняги более жизнеспособны относительно "заводских" псов? И почему это показатель малого ума? Я вот не вижу, каким образом твои аргументы здесь, как-то объясняют твое утверждение. Объективно

PS
А, кажись понял))  kulinchenko имел в виду не сравнительный процент здоровых и больных на момент псов. А скорее всего именно сравнительную живучесть и приспособленность. А ты буквально воспринял про здоровье))

Возможно.

Может мы в принципе все не так поняли.

Но я считаю, что сравнение не верное. Есть популяция без контроля и популяция с контролем.
Та что под контролем - данные об их болезнях и наследстве у нас есть, сотни книг написано про лабрадоров, бульдогов, борзых и так далее.
И я не припомню чтоб была сотня книг про дворняг, где описывались их наследственные болезни ( а я уверен они есть, они у всех есть).

Средняя продолжительность жизни у породистых выше. Из за кучи факторов, в том числе из за наследственности как таковой.
Ничего не мешает тебе, зная что у породы велика вероятность чего либо начать профилактику.
А так как сведений о дворнягах утебя нет, то и профилактики соответственно тоже нет
целевой я имею ввиду.

Относительно живучести

Сравнение глупое будет в таком случае.

Есть неагрессивные породы, наивные и даже тупые. Короткая шерсть, малая активность.
Очевидно что они будут проигрывать. Они умрут. Пекинесы например или эти странные мелкие собаки которые от громкого чиха обоссаться могут

Это сообщение отредактировал exLeft - 26.07.2019 - 05:33
 
[^]
pavelstaf
26.07.2019 - 05:36
-1
Статус: Offline


Пашлятина

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 970
Медведев - реальный пример кровосмешения с поломанной генетикой.
Глядя на него можно подумать, что его родители родные брат с сестрой.
Но он премьер министр, а чего добился ты?
 
[^]
PamPamSy
26.07.2019 - 05:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 82
Цитата (niк314 @ 25.07.2019 - 21:32)
На ксюху собчаГ Гасбурги похожи

Ты хотел приколоться, а сделал комплимент. :)))) То, что она голубой крови, они сами в это ооочень верят. В одном интервью, помнится, ее мама на полном серьезе уверяла, что у доченьки "дворянская" голень. sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал PamPamSy - 26.07.2019 - 05:55
 
[^]
фаркоп
26.07.2019 - 05:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.19
Сообщений: 2366
Цитата (syshell @ 25.07.2019 - 21:52)
Текст с РЕН-ТВ? Это только у рептилоидов самооплодотворение собственных яиц не приводит к генетическому вырождению, поскольку они гермафродиты.
А у людей родственные связи приводят, причём очень быстро. Сын Николая Второго - царевич Алексей - яркий пример. Несвёртываемость крови. Гемофилия. Страшная штука.

Королевская болезнь


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 06:09
-1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9440
ШапурВеликий
Цитата
В истории было немало случаев что незаконорожденные дети правителей признавались и они были практически наравне со своими законными братьями и сестрами. Вот некоторые из них: Антуан бастард Бургундский был признан своим отцом Филиппом Добрым. Он был фактически правым рукой своего единокровного брата Карла Смелого. Участвовал во всех его войнах.
Родоначальник династии Лонгвиль граф Жан де Дюнуа так же был незаконорожденным. Его так же признали и более того прославился как один из лучших военачальников Столетней войны. Со временем его потомки получили титул принцев крови.

Принцами крови, но не более.
Продолжателями королевских династий они не стали.
 
[^]
GrossFater
26.07.2019 - 06:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 875
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Вот если бы Карл XII при Полтаве выставил свою сеструху перед строем своих солдат, то может дошёл бы до Сибири. Недотёпа.

Как кровосмешение привело к вырождению целой династии
 
[^]
lionvs
26.07.2019 - 06:24
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 528
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Фейк же давнишний )




Как кровосмешение привело к вырождению целой династии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 84760
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх