Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobikmobik
26.07.2019 - 08:17
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 148
Да понять все это просто - мы как волны в океане сознания. Чем больше в жизни трудностей тем больше мы крепчаем, чем больше расслабляемся и нежимся тем слабее становимся. Кто не верит, поглядите вокруг к чему привело развитие цивилизации. Без машины мы и десяти км не пройдем пешком. А наши предки раньше в легкую гоняли из деревни в деревню. И так во всем. Эти короли просто еще и ленивые были чтобы куда то в деревню идти и искать цель. Кто был в княжестве в соседней комнате, того и еб..и alk.gif
 
[^]
himzavod
26.07.2019 - 08:20
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 479
Цитата (par9 @ 25.07.2019 - 21:19)
я ебаться не хотел

а все равно ебали?
 
[^]
Horizen8
26.07.2019 - 08:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12491
Цитата (ICELedyanoj @ 25.07.2019 - 23:52)
Цитата (vinnivinni @ 25.07.2019 - 20:23)
Я сии буквы когда читал, грустил...
Халк плакать...
Генетика что, померла при Хрущеве?
Ну блин понятно же, что у родственников если одни и те же гены повреждены, то эти поврежденные и наследуются.
Это блин из британских ученых цитата на картинке? Иной версии не вижу такой тупости.

Выживаемость вида возможна, в целом, благодаря тому удачному факту, что мутировавшие гены, как правило, рецессивны. Т.е. они способны проявляться в фенотипе только в случае присутствия мутировавшего гена в обеих аллелях.
Таким образом, мутировавший рецессивный ген чаще всего подавляется нормальным доминантным, и организм развивается нормально.
Все люди на земле нормально себе существуют с целой россыпью рецессивных мутировавших генов, благодаря тому, что вероятность брака между двумя людьми, имеющими скрытый дефект в одном и том же локусе генотипа - достаточно низка.
В случае близкородственного скрещивания велика вероятность того, что один и тот же мутировавший ген попадёт сразу в обе аллели и начнёт работать, создавая мутировавший организм. При условии того, что оба организма несут в ДНК по одному мутировавшему гену, вероятность того, что ребёнок получит джекпот в виде пары мутировавших генов, занявших обе аллели - 25%. Т.е. 2 внешне здоровых родственника с вероятностью 25% родят ребёнка с проявившейся мутацией.
При скрещивании двух организмов, один из которых уже получил обе аллели с мутацией, а второй - только одну аллель - вероятность рождения мутировавшего ребёнка возрастает до 50%.
Два мутировавших организма родят мутировавший организм с вероятностью в 100%.
И это речь только об идеальном случае, когда близкие родственники несут только одну мутацию. Учитывая количество генов в ДНК - мутаций всегда больше одной, и дети инцеста гарантированно получат сразу несколько мутаций, проявляющихся в фенотипе.
Почему большинство мутаций рецессивны - не знаю. Возможно организмы с доминантными мутациями гораздо реже оставляют потомство и процент таких мутаций среди живущих очень низок. Противоположный пол обнаруживает мутацию у такого организма и просто не вступает в процесс размножения, что приводит к тому, что она не переходит к потомкам. А рецессивные мутации внешне незаметны, что способствует скрытому распространению среди вида.

Светлая кожа, светлые волосы и светлый цвет радужки - это результат мутации. Фактически вся европейская раса с этой точки зрения - мутанты. Более того, светлый цвет волос и и светлый цвет радужки - это рецессивные признаки.
Однако мы можем наблюдать довольно широкое их нахождение среди европейских европеоидов.
 
[^]
oldcrazydad
26.07.2019 - 08:42
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9358
bobikmobik
Цитата
Без машины мы и десяти км не пройдем пешком.

Ну-ну, не надо обобщать.
Пройду и в легкую. И массу народа знаю, кто пройдет и 10, и больше и не закашляет.
 
[^]
Конstаnтин
26.07.2019 - 09:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.16
Сообщений: 2496
Думал баба какая-то а оказался Карл II — король Испании (1661-1700).
 
[^]
Азим51
26.07.2019 - 09:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.19
Сообщений: 45
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

мне кажется или щеки выглядят так, как будто только побриты !?

Это сообщение отредактировал Азим51 - 26.07.2019 - 09:11
 
[^]
6996
26.07.2019 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2142
Цитата (syshell @ 25.07.2019 - 21:52)
Цитата
С другой стороны, пока вообще не ясно, есть ли у близкородственного размножения биологически пагубные последствия, приводящие к появлению дегенеративного потомства, или инцестуальные связи — всего лишь социально-общественное табу.

Текст с РЕН-ТВ? Это только у рептилоидов самооплодотворение собственных яиц не приводит к генетическому вырождению, поскольку они гермафродиты.
А у людей родственные связи приводят, причём очень быстро. Сын Николая Второго - царевич Алексей - яркий пример. Несвёртываемость крови. Гемофилия. Страшная штука.

Всё РЕН-ТВ. lol.gif
Гемофилия у царевича Алексея яркий пример того, что эта болезнь передаётся через женщину,а болеют ею исключительно мужчины. Она может передаться ребёнку от совершенно посторонней женщины, кровно никак не связанной с мужчиной.
 
[^]
Краснодарец
26.07.2019 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Художник просто чудо! bravo.gif
 
[^]
ujovochka
26.07.2019 - 09:47
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 959
Здесь где-то недавно попадалось интересная защита у лошадей.
Кобыла может родить от осла, но получившийся мул в виду генетических особенностей не может иметь потомство.

Очень здорово природа защиту породы предусмотрела у лошадей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
26.07.2019 - 09:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12491
Цитата (ujovochka @ 26.07.2019 - 09:47)
Здесь где-то недавно попадалось интересная защита у лошадей.
Кобыла может родить от осла, но получившийся мул в виду генетических особенностей не может иметь потомство.

Очень здорово природа защиту породы предусмотрела у лошадей.

Это разные виды. У них тупо разное количество хромосом.

Фактически в каком-то смысле разница как между людьми и шимпанзе - те же самые яйца, только в профиль, - у человека 46, у шимпанзе - 48 хромосом, при том что материал ДНК совпадает где-то на 98 с копейками процентов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.07.2019 - 09:57
 
[^]
LaurEiKravec
26.07.2019 - 09:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1249
Цитата (УГОчавеС @ 26.07.2019 - 00:35)
Правящий класс России к примеру является наглядным пособием для генетиков. Еврейские корни элиты, причудливо смешанные с плебейским геном"хомо советикус"
явили миру неподражаемый тип уродливых душой патрициев, успешно правящих и поныне. Ментально - это обычные рабы, с замашками криминальных авторитетов, и бывших партийных бонз. Чисто внешне (генетически) наблюдаются признаки вырождения, вследствие традиционно принятого у иудеев кровосмешения...

а ты чистокровный "хомо советикус" cool.gif
 
[^]
Xeromant
26.07.2019 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1151
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Ха, когда рисовали её портрет, она не побрилась?)))
 
[^]
PavelG
26.07.2019 - 10:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7816
Цитата (Крабат @ 25.07.2019 - 21:48)
Все собачьи породы выведены в результате близкородственных скрещиваний. Если бы к людям применялся точно такой же подход, то и у людей не было бы никакой гемофилии и прочих вредных генетических эффектов.

Чушь пишешь полную. У породистых собак куча проблем со здоровьем, которых просто по определению нет у метисов и дворняг.
Возьми французского бульдога - это ж целый квест его содержать. Почти у каждого встроенная мультиаллергия (пищевая + поллиноз). Проблемы с иммунитетом. Частые проблемы с конечностями и ЖКТ вплоть до операций. У самок большие проблемы с беременностью и родами (кесарят больше половины). Часто вылезают проблемы со зрением. Проблемы со слухом. Продолжительность жизни чисто статистически на 3-5 лет ниже средней для собак. Ну и в целом это чисто домашняя собака, у нее ни инстинктов для выживания и чисто физически они не приспособлены поймать себе какую-нибудь жратву.

Что имеем в итоге?
- за собакой нужен достаточно пристальный уход, чтобы не сожрала что-нибудь не то (не говно из мусорки, а например курятину, на которую у нее аллергия) или не влезла куда-нибудь в цветущую ежевику.
- у собаки даже при самом тщательном уходе вылазят болячки, причем именно генетической природы (конечности, глаза, рак)
- систематические курсы иммуностимуляторов.
- строгая диета.

А так да, нихуя у нее нет генетических эффектов.
 
[^]
ТретийДень
26.07.2019 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 1184
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

может это он сам?)
 
[^]
PavelG
26.07.2019 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7816
Цитата (jnh @ 25.07.2019 - 21:57)
Если у мамки с папкой в геноме нет пиздецки адский отклонений, то и ребенок ничего ужасного не унаследует, а если таки есть, то унаследует вдвойне и без шансов подцепить что либо не столь адское, да и потомство человеческое до совсем недавнего времени отсеивалось не хуже чем у каких то страусов.
А насчет собачьих пород, так с ними сейчас все крайне печально, чистокровные представители оных живут меньше и болеют чаще своих дворовых собратьев, так что этот вариант так себе.

Есть такое понятие - рецессивное наследование.
Суть такова. У человека есть набор генов, который отвечает за всякое в его организме. И набор этот как бы двойной - от отца и от матери. Некоторые гены бывают патологические, то есть человек с таким геном здоров, но является переносчиком дефекта.
- если оба родителя полностью здоровы, то и их потомство полностью здорово (ну дефектным генам неоткуда взяться)
- если один родитель является здоровым носителем патологии - половина детей здоровы, другие будут так же здоровы, но понесут эту патологию дальше.
- если оба здоровы, но являются носителями патологии - 75% несут эту патологию дальше, а 25% больные (патологический ген срабатывает ввиду отсутствия здорового такого же доминантного гена).

Так вот найти одинаковую патологию среди не родственных особей практически невозможно, комбинаций генов охулиарды. А вот среди родственников легко, ибо набор генов вполне себе ограничен. В статье об этом и пишут, у Карла по сути было всего 10 наборов генов от предков, вариант совпадения одного и даже нескольких патологических генов в таком случае весьма вероятен. Вот он и случился.

С гемофилией вообще отдельная тема. Она может быть только у мужчин, женщины исключительно переносчики. Так вот от больного гемофилией отца родятся здоровые пацаны и дочери-переносчики. А если отец здоров, но мать переносчик - 50% на то, что сын будет болен.

Это сообщение отредактировал PavelG - 26.07.2019 - 10:47
 
[^]
WarFalomey
26.07.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 1637
Цитата (masterhud @ 25.07.2019 - 20:29)
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

и кого только не ебUт gigi.gif

Есть такое слово-"Надо!"... А то тесть (или теща) сотоварищи живо казну ополовинят.
 
[^]
Knp9
26.07.2019 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6299
При родственных связях наследственно передаются плохие гены, а при не родственных нет? Логично
 
[^]
BepOK
26.07.2019 - 11:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281
Цитата (PavelG @ 26.07.2019 - 10:46)

С гемофилией вообще отдельная тема. Она может быть только у мужчин, женщины исключительно переносчики. Так вот от больного гемофилией отца родятся здоровые пацаны и дочери-переносчики. А если отец здоров, но мать переносчик - 50% на то, что сын будет болен.

Могут девочки болеть гемофилией. Если девочке досталось по дефектной Х хромосоме, содержащей ген гемофилии, сразу от матери и от отца, то она будет больна. То есть мать носитель, отец болен. Правда это все единичные случаи и такой плод наверняка будет нежизнеспособен.
Если мать носитель, то 50% что сын будет болен именно потому, что сам ген гемофилии находится в плече Х хромосомы, а Х хромосом у матери две. Сын получает либо здоровую хромосому, либо больную с вероятностью 50%. В случае рождения девочки, если она наследует больную хромосому, то вторая Х хромосома, здоровая, блокирует дефектный ген и клинически она будет здорова, но является носителем дефектного гена. У мальчика ХУ, дефектный ген именно в том плече Х хромосомы, которая отсутствует в У хромосоме. Именно поэтому 100% дочерей мужчины гемофилика будут носительницами дефектного гена, но при всем этом он будет иметь абсолютно здоровых сыновей.
 
[^]
Whoй
26.07.2019 - 12:02
5
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:19)
Карл II получил прозвище El Hachizado

класс ! Хачизадый ! shum_lol.gif
 
[^]
PavelG
26.07.2019 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 7816
Цитата (BepOK @ 26.07.2019 - 11:48)
Могут девочки болеть гемофилией. Если девочке досталось по дефектной Х хромосоме, содержащей ген гемофилии, сразу от матери и от отца, то она будет больна. То есть мать носитель, отец болен. Правда это все единичные случаи и такой плод наверняка будет нежизнеспособен.

Девочки могут болеть гемофилией типа С. Но это уже не рецессивный типа наследование, а аутосомный. Гемофилия в принципе болезнь редкая, а тип С случается не более чем в 5% случаев. Документированных случаев гемофилии (именно болезни, а не просто факта наличия гена) крайне мало. В целом это практически исключения.
 
[^]
nekrasivoe
26.07.2019 - 12:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4530
Цитата (Амариллис @ 25.07.2019 - 22:57)
Цитата
Более того породные лошади тоже быстро вырождаются и накапливают букеты генетических болезней, но у нас, в России, есть остров, на котором живет целый табун одичавшей Донской породы. Там уже несколько десятилетий лютый инбридинг, и вот загадка для ученых, кони здоровы и без пороков породы рождаются.

Странное сравнение людей и животных

Да неужели? И в чём же наши различия?
 
[^]
SoBaka
26.07.2019 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 1432
Цитата (ПростоКонь @ 25.07.2019 - 21:29)
Цитата (Масяня999 @ 25.07.2019 - 21:20)
Цитата (SESHOK @ 25.07.2019 - 21:16)
Как кровосмешение привело к вырождению целой династии

Ой, прям вырождение! Вот вам красотка - сестра Карла 12! gigi.gif

Могла бы и под конюха лечь, поставив тому ведро водки (спирта, шнапса, самбуки...) wub.gif

Бляха, ржал после прочтения комента и затем твоего ника )))
 
[^]
ICELedyanoj
26.07.2019 - 12:35
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3178
Цитата (Horizen8 @ 26.07.2019 - 08:52)
Цитата (ujovochka @ 26.07.2019 - 09:47)
Здесь где-то недавно попадалось интересная защита у лошадей.
Кобыла может родить от осла, но получившийся мул в виду генетических особенностей не может иметь потомство.

Очень здорово природа защиту породы предусмотрела у лошадей.

Это разные виды. У них тупо разное количество хромосом.

Фактически в каком-то смысле разница как между людьми и шимпанзе - те же самые яйца, только в профиль, - у человека 46, у шимпанзе - 48 хромосом, при том что материал ДНК совпадает где-то на 98 с копейками процентов.

Это почти правило для потомства разных видов. Как животных, так и растений.
Не только лошадей.
 
[^]
Urriss
26.07.2019 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (Zagurdoger @ 25.07.2019 - 22:48)
Цитата (kulinchenko @ 25.07.2019 - 21:22)
Думаю такое же уродство ждет все "благородные" породы, собак, кошек и т.д. На создавали уродцев ради развлечения, а теперь вырождаются целые породы в уродов. А вот дворовые все здоровые.

Уродство или красота - вещь субъективная. Инбридинг закрепляет наиболее выраженные наследуемые признаки, как желательные так и совсем наоборот. Потому(например) какие-нибудь тойтерьеры поголовно трясутся и ссутся, мейнкуны мрут от сердечно-сосудистых заболеваний, английские голубые кошки склонны дохнуть от лейкимии итп.

а в это время васька с помойки, с оторванным хвостом и прокушенным ухом, трахает все, что шевелиться cheer.gif

Это сообщение отредактировал Urriss - 26.07.2019 - 13:29
 
[^]
BepOK
26.07.2019 - 13:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 4281
Цитата (PavelG @ 26.07.2019 - 12:04)
Цитата (BepOK @ 26.07.2019 - 11:48)
Могут девочки болеть гемофилией. Если девочке досталось по дефектной Х хромосоме, содержащей ген  гемофилии, сразу от матери и от отца, то она будет больна. То есть мать носитель, отец болен. Правда это все единичные  случаи и такой плод наверняка будет нежизнеспособен.

Девочки могут болеть гемофилией типа С. Но это уже не рецессивный типа наследование, а аутосомный. Гемофилия в принципе болезнь редкая, а тип С случается не более чем в 5% случаев. Документированных случаев гемофилии (именно болезни, а не просто факта наличия гена) крайне мало. В целом это практически исключения.

Противоположность аутосомам - гносомы, то есть гаметы, половые хромосомы. То бишь аутосомные хромосомы просто не половые, то есть все остальные кроме половых. А доминантность и рецессивность - это способность признака подавать или быть подавимым. Так то это вообще не одно и то же и гены характеризуются как аутосомно-доминантные или аутосомно-рецессивные. Рецессивного типа наследования не существует, это лишь свойство аллеля гена подавляться доминантным, который в свою очередь определяет фенотип гетерозиготы, то есть его базовые генетические характеристики.

И все же девочки могут наследовать одновременно две гаметы с геном гемофилии, то есть она будет гомозиготна по этому признаку, то такая девочка будет больна гемофилией А, то есть классической гемофилией. Другой вопрос, что такая девочка наверняка погибнет еще на стадии плода, то есть примерно на 4 месяце внутриутробного развития, когда начнет функционировать ее собственная кровеносная система. В генетике помимо примитивного наследования есть, к примеру, хромосомный мозаицизм, то есть это состояние, когда в пределах одного организма существуют генетически разные клетки. Показательный пример - синдром Дауна, когда ребенок вроде как не совсем болен, то есть часть клеток организма здорова, проявления болезни за счет этого минимизированы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 84715
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх