Почему сейчас так на эстраде

Да, было дело... Весь мир слушал нашу эстраду, а нам абсолютно не интересны были их рок-н-роллы, а до них джазы. Вот, помнится, однажды, Лев Лещенко хотел дать тур по США, чтоб приобщить несчастных американцев к высоким образцам советской популярной музыки. Но империалисты не дали разрешения на концерты! Не разрешили светлому лучу проникнуть в темное царство западной поп-музыки.

А если серьезно, то поп-музыка, как и поп-культура вообще (можете сюда отнести и советскую эстраду и западную поп-музыку и рок-музыку - это все части поп-культуры), не может развиваться под контролем государства. На западе было можно все, поэтому у них возникали тысячи групп и исполнителей, из которых хороших были единицы, но эти единицы вбирали в себя открытия, сделанные тысячами. Тысячи были почвой, на которой развивались единицы. В СССР был строгий контроль, поэтому шлак не допускали до слушателя, да и играть можно было только конкретные вещи, без излишней самодеятельности. Развиваться в таких условия весьма сложно. Поэтому наше отставание нарастало и в 80-е, вероятно, достигло своего пика. Отставание было во всем - в форме, содержании, в звуке, даже в чисто технической стороне вопроса. И вот тогда не осталось ничего, кроме как копировать образцы западной музыки, но копировать их на имеющейся базе клубных ВИА. Прибавьте к этому национальный колорит в виде минора, мелодии и отношения к ритму и получите Ласковый Май и Мираж. Но даже эти две группы были глотком свободы для массового слушателя. Ну и дальше по наклонной - копии копий, больше жоп и шока. Это же проще, чем пытаться создать что-то свое, близкое по качеству западному.

Что шокирует, так это стремление людей полить говном то, что мы имеем. Да, конечно, нет у нас ничего хорошего, если смотреть эфир музыкальных телеканалов. Но вот если копнуть поглубже и поискать в среде инди-музыки, то можно найти много интересного. Но, конечно, если уж решил человек, что впредь только Лещенко, никаких вам современных влияний, то и искать и разбираться он не станет. Заодно польет всех рэперов, всем же известно, какой шлак делает этот ваш Оксимирон, хотя ТС, скорее всего, даже не все его тексты сможет осилить и понять. И не сказать, что я люблю рэп, просто отдаю должное человеку и не вижу смысла поливать всех без разбора. Но ТС, опять же, все для себя решил! Только советская эстрада, только хардкор! Никакого движения вперед, мы все уже видели, только хуже становится. Поэтому срочно запилите нам новое воплощение советской эстрады, бум слушать "арлекино-арлекино" в 2017 году.

Печально короче это все.

Однако деньги они зарабатывают офигительные! Откуда? раз все понимают, что они безголосы, не профессиональны?
а еще все эти певечки/певцы считают себбя высшим обществом, детей на балы Татлер выгуливают , недавно вот "певица" Слава дочь представила...сливки общества, чё уж там....

Цитата (uzhakss @ 4.11.2017 - 01:32)

А я и в СССР никого не помню. Вроде были Кобзон да Пугачева - они никуда не делись. Я их и тогда не слушала, и сейчас тоже.

А чем вообще по жизни занимаешься?

Цитата (sok69 @ 4.11.2017 - 17:02)

Вы не те источники смотрите. Вот первое, что приходит в голову.

блядьговно.


фолковая баба поет старательно отцензурированный вариант СОВЕТСКОЙ песни про красноармейцев. Чо, блядь, зассали выговорить "КРАСНОЙ АРМИИ герои"? Десталинизейшн? Красно-коричневые в городе?

При этом старательно мяукает в худшем стиле попсы - те кто хоть как-то знаком с музыкальным делом, скажет что она не выпевает ноты точно - она их обпевает со всех сторон, в попсне это довольно характерная примочка. Эта певичка, правда, мешает этот прием с чисто ирландскими закидонами - но оттого только противнее звучит. Еще и темп убили, она быстрее звучит.

а самое смешное, что песня "Полюшко-поле"еще и написана на мелодию еврейской свадебной песни. И то, что у советской песни не слышно, эта бабца вытащила и в витрину положила.

Так что
то ни музыка, ни слова под музыку.
Это сообщение отредактировал posadnik - 4 ноя 2017 в 17:15

Цитата (sok69 @ 4.11.2017 - 17:11)

ПС. Кстати, не увидел в Вашем списке Лещенко. Рекомендую как нибудь переслушать - очень и очень достойно.

Вы про Петра Константиновича (у меня дома были граммофонные пластинки с его песнями) или Льва Валериановича?
Так-то если приводить полный список всех кого я тогда слушал и слышал, он в пару страниц вряд ли влезет. Поэтому спасибо за совет
Обязательно переслушаю.

Цитата (МАУрисия @ 4.11.2017 - 17:12)

Однако деньги они зарабатывают офигительные! Откуда? раз все понимают, что они безголосы, не профессиональны? а еще все эти певечки/певцы считают себбя высшим обществом, детей на балы Татлер выгуливают , недавно вот "певица" Слава дочь представила...сливки общества, чё уж там....

И в советское время поп-эстрадные певцы не бедствовали.

Они могут себя считать кем и чем угодно,собственно,как и вы.А вот зачем вы читаете о их личной жизни,интересуетесь ею,следите за их телодвижениями-это вопрос.И чем больше вы их личную жизнь будете обмусоливать,тем больше жёлтые сми будут вас подобной информацией кормить.

Цитата (posadnik @ 4.11.2017 - 17:13)

блядьговно.

Эта субстанция, простите, у Вас в голове.
Я пример привел реальной песни, которая разошлась по всему миру. Если не ошибаюсь, существует более десятка вариантов исполнения и обработки.
Вона и немцы отметились со своим вариантом

Цитата (AlinaBykova @ 4.11.2017 - 19:11)

Да, было дело... Весь мир слушал нашу эстраду, а нам абсолютно не интересны были их рок-н-роллы, а до них джазы. Вот, помнится, однажды, Лев Лещенко хотел дать тур по США, чтоб приобщить несчастных американцев к высоким образцам советской популярной музыки. Но империалисты не дали разрешения на концерты! Не разрешили светлому лучу проникнуть в темное царство западной поп-музыки.

1937-й год. В городском саду играет джаз.

Ещё что потеряли, видно у Песняров. Часто сейчас, чтобы было больше драйва, активно двигаются на сцене. А эти стоят, но такая сила от них идёт.

Цитата (vkw81 @ 4.11.2017 - 17:28)

Ещё что потеряли, видно у Песняров. Часто сейчас, чтобы было больше драйва, активно двигаются на сцене. А эти стоят, но такая сила от них идёт.

Тут выше клоуны уже отписались, что это, мол, всё одноразовая агитка к очередному съезду партии
Мне интересно, вот эти товарищигоспода рискнули бы сказать в лицо такое Леониду Борткевичу, который поет эту песню?
---
А так-то от Песняров в США охуевали когда они туда прибыли на гастроли.
Это сообщение отредактировал syshell - 4 ноя 2017 в 17:37

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:30)

Цитата (MrShelter @ 4.11.2017 - 01:27) Ответ: цензура. На этом как бы всё, эти семь букв всё объясняют. Хорошо, цензура. Сейчас ее нет. Так где талантливые исполнители, где талантливые композиторы и поэты? Почему их нет? Сейчас же нет цензуры.

Сейчас цензура покруче и пожестче идеологической. И называется она - бабло.

Цитата (Scarpe @ 4.11.2017 - 02:56)

Перекличка старпёров открыта. Раньше и трава была зеленее и колбаса дешевле.

Зелёный ещё.

Цитата (Qurumu @ 4.11.2017 - 13:40)

Да откровенно слабенькие у нас исполнители, большинство, исполнители одной - двух песен. Давно перешёл на иностранную музыку, там и голоса и музыка на порядок лучше. Оставил пару групп отечественных в плейлистах, которые с детства слушал, а нового ничего нет достойного.

Да была, давно, информация. Из человека более, или менее, издающего членораздельные звуки под музыку, можно сделать звезду. Цена вопроса 100 000 баксов. Сейчас может больше. Крутят в самое прослушиваемое время. Клиент клюет. Только, если нет таланта - это как бабочки-однодневки. Вспомните, сколько таких было.

Поддерживаю. +

Потому, что как с 90-х годов этих бездарностей выпустили на сцену петь
утвержденные и согласованные песни, и эти "артисты" никого не допустят до сцены, потому что на фоне действительно талантливых людей они будут выглядеть ничтожеством! Нормальных музыкантов можно в интернете найти, а вот на телевидении владельцы телеканалов видимо не заинтересованы показывать что-то стоящее, потому и тошнит нормальных людей от того что там показывают...
Это сообщение отредактировал evgeny0803 - 4 ноя 2017 в 17:54

Потому что раньше таланты искали, развивали и долбали их, чтобы учились, как та физкультурница Варлей в "Гостье из будущего", а теперь они в койке продюсеров "рождаются". За деньги.
Яркий пример капитализма - Сюзан Бойл. Тётку "открыли" уже на 5м десятке. А почему? Потому что никто ей не занимался - ну, поёт там на кухне какая-то там кокни или шотландская чернь - и редька с ней... За ней никто не ходил и не упрашивал, а в школе не предлагали карьеру певицы. В той же Швеции за музыкальными талантами очень настойчиво следят, а образование музыкальное у них бесплатно. Отсюда - 70% песен "Евровидению" и всей Европе пишут шведы.
А у нас что? У нас редька...

ЗЫ А попсцена наша - это мафия в чистом виде...
Это сообщение отредактировал NorthernG - 4 ноя 2017 в 17:54

Цитата (syshell @ 4.11.2017 - 17:34)

Тут выше клоуны уже отписались, что это, мол, всё одноразовая агитка к очередному съезду партии  Мне интересно, вот эти товарищигоспода рискнули бы сказать в лицо такое Леониду Борткевичу, который поет эту песню? --- А так-то от Песняров в США охуевали когда они туда прибыли на гастроли.

Агитка,не агитка,но коньюнктурщина.Не одноразовая,конечно,потому как по праздникам и без них гоняли.Вот это из того же разряда:


Почему бы и нет?Или он настолько ограничен,что бить морды полезет за высказанное мнение?

Потому как голоса.Белорусский народ,как и украинский или русский и многие другие народы-очень талантлив в плане певческой одарённости.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 4 ноя 2017 в 17:57

Цитата (AlinaBykova @ 4.11.2017 - 17:11)

Да, было дело... Весь мир слушал нашу эстраду, а нам абсолютно не интересны были их рок-н-роллы, а до них джазы. Вот, помнится, однажды, Лев Лещенко хотел дать тур по США, чтоб приобщить несчастных американцев к высоким образцам советской популярной музыки. Но империалисты не дали разрешения на концерты! Не разрешили светлому лучу проникнуть в темное царство западной поп-музыки. А если серьезно, то поп-музыка, как и поп-культура вообще (можете сюда отнести и советскую эстраду и западную поп-музыку и рок-музыку - это все части поп-культуры), не может развиваться под контролем государства. На западе было можно все, поэтому у них возникали тысячи групп и исполнителей, из которых хороших были единицы, но эти единицы вбирали в себя открытия, сделанные тысячами. Тысячи были почвой, на которой развивались единицы. В СССР был строгий контроль, поэтому шлак не допускали до слушателя, да и играть можно было только конкретные вещи, без излишней самодеятельности. Развиваться в таких условия весьма сложно. Поэтому наше отставание нарастало и в 80-е, вероятно, достигло своего пика. Отставание было во всем - в форме,  содержании, в звуке, даже в чисто технической стороне вопроса. И вот тогда не осталось ничего, кроме как копировать образцы западной музыки, но копировать их на имеющейся базе клубных ВИА. Прибавьте к этому национальный колорит в виде минора, мелодии и отношения к ритму и получите Ласковый Май и Мираж. Но даже эти две группы были глотком свободы для массового слушателя. Ну и дальше по наклонной - копии копий, больше жоп и шока. Это же проще, чем пытаться создать что-то свое, близкое по качеству западному. Что шокирует, так это стремление людей полить говном то, что мы имеем. Да, конечно, нет у нас ничего хорошего, если смотреть эфир музыкальных телеканалов. Но вот если копнуть поглубже и поискать в среде инди-музыки, то можно найти много интересного. Но, конечно, если уж решил человек, что впредь только Лещенко, никаких вам современных влияний, то и искать и разбираться он не станет. Заодно польет всех рэперов, всем же известно, какой шлак делает этот ваш Оксимирон, хотя ТС, скорее всего, даже не все его тексты сможет осилить и понять. И не сказать, что я люблю рэп, просто отдаю должное человеку и не вижу смысла поливать всех без разбора. Но ТС, опять же, все для себя решил! Только советская эстрада, только хардкор! Никакого движения вперед, мы все уже видели, только хуже становится. Поэтому срочно запилите нам новое воплощение советской эстрады, бум слушать "арлекино-арлекино" в 2017 году. Печально короче это все.

*(фейспалм)
детский сад, штаны на лямках.


"Да, было дело... Весь мир слушал нашу эстраду, а нам абсолютно не интересны были их рок-н-роллы, а до них джазы."

Девочка, ты вчера сдала ЕГЭ?!

Джаз и блюз в 60-е годы мне приснился, хотя бы гениальные композиции из "Последнего дюйма"? Утесова не существовало? Квартет "Электрон" не выступал одновременно с Shadows? "Песняры", мля, не были проявлением сразу и рока. и фолка 60-х? А главное, расскажи что гениально-музыкального в рок-н-ролле, если убрать возможность потанцевать - давно всем известный блюзовый квадрат? Или безмозглые тексты, особенно в рокабилли?

В СССР был строгий контроль, поэтому шлак не допускали до слушателя, да и играть можно было только конкретные вещи, без излишней самодеятельности. Развиваться в таких условия весьма сложно. Поэтому наше отставание нарастало и в 80-е, вероятно, достигло своего пика.

какое, нахуй, отставание в МУЗЫКЕ? Это критично для подросткового шоу-бизнеса.
Я уже молчу, что поп-индустрия немножко не то же самое, что рок-индустрия, хотя бы потому что большая часть современной попсни стоит на индустрии шлягера, который к блюзовому квадрату ну никак не относится. Это в США массы слушают кантри и кантри-рок - в Британии слушают попсу вроде Бритни Спирс. Что интересно, таджики и узбеки, живущие в России, рок и на дух не выносят, но охотно слушают отечественную попсу - она мяукает в той же среднеазиатской мелодике.
и я еще больше молчу, что государство-то создало великолепную рок-группу "Песняры" и десятки других. Кстати, сэр Пол Маккартни вообще из советских рокеров, когда его во времена Перестройки в СССР спрашивали, назвал только одно имя. Не Гребенщиков и не Цой, и не Макаревич - Антонов. То, что вы называете советским роком, было советский инди-рок - а это по определению никогда не самостоятельное явление, оно всегда зависит от того, от чего отплевывается. А в стиле рок прекрасно работали Рыбников, младший Дунаевский, Тухманов. И "Песняров" прекрасно принимали на Западе.

а попсню в стиле "Маскового лая" вообще трогательно вспоминать. Они кривлялись на сцене ровно в том стиле, в каком в 80-е кривлялись в АМЕРИКЕ - там это было вообще десятилетие самого уебищного позора что в одежной моде, что в музыкальной. Правда, в отличие от обычной американской попсы здесь аранжировки расчитывались по-ресторанному - сильно задранная ритмичность, как в ресторанном шансоне, чтобы самый пьяный все равно чувствовал ритм. Притом, похрен какая мелодия, как ни странно - масковляне могли переработать в свое говно хоть рок, хоть блюз, хоть бардов - старая добрая песня "Художник" Ланцберга у них в репертуаре тоже была.



кто слышал ее в авторском исполнении или с оркестровкой нулевых годов - почувствовал разницу. А всего-то - ресторанное исполнение, с мега-мощным ударником.

А особенно трогательно слушать все эти "кю" то ли от подростка который не застал советского времени, и повторяет страшилки "старших товарищей" - то ли от человека родившегося в 70-е, но с задержкой психологического развития. Подумаешь, Оксимирон, ТС и рокеры лабают для одной и той же возрастной группы - пубертатиков. Для которой и важно не качество, а новизна - и чтобы подвигаться под ритм. Но мы не забудем повторить любимые сказочки подростков из рок-тусы про устаревшую музыку - блжад, сколько лет исполнилось "Дому восходящего солнца", когда за них взялись "Энималз"? Сколько лет исполнилось Бетховену, когда его музон использовали ELO?

а для человека слегка постарше уже важно не только попрыгать на дискотечке, а и песню спеть. Хотя бы и чужую, в застольной компании. А вот с этим делом сейчас - когда, типо, швабода -... труба полная. Подросткам много не надо, им хватает трехчлена sex, drugs, violence. Советская эстрада, она малость повзрослее темы брала, и поглубже копала. Это ну очень хорошо понял тот же Чиж, когда взял да и записал свои "старые песни о главном" - пол-альбома военных, пол-альбома советской эстрады, причем даже довоенной. Пусть даже испортил половину, все равно народ умилился.

У талантливых людей песни были украдены, ни копейки им не было уплочено.
Они обиделись и больше ни одной песни не нацарапают.
Продюсеры нахапали денег и свалили.
Теперь эстраду захлынет говном.
ИМХО.

Теперича пусть вас Иван Дорн своим блеянием веселит, бояре.
Это сообщение отредактировал Дуремаркс - 4 ноя 2017 в 18:28

не умеете Полюшко петь...

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:22)

Слушал сейчас музыку и вот, подумалось. Что там говорят про СССР? Тоталитаризм, тирания, тюрьма народов. Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Признанные не только на Родине шедевры. Почему было так много певцов и певиц с великолепными, сильными голосами? Почему в песнях был глубокий смысл? И почему этого не сейчас? Мы же живем в свободной стране. И что творится у нас на сцене? Певцы блеют козлиными голосами в микрофон, зачастую, не попадая ни в одну ноту, а то и просто, читают стихи под музыку, называя полное отсутствие вокальных данных музыкальным направлением. А тексты! Такое впечатление, что их пишут идиоты для имбецилов. Выходит, жители «тюрьмы народов» были на порядок талантливее жителей свободной страны. Или то была совсем не тюрьма?

Че за старперские посты. А вот в наше время. Да такая же куча дичи была и в ваше время не несите хуйню дедуля.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (sok69 @ 4.11.2017 - 17:26)

Цитата (posadnik @ 4.11.2017 - 17:13) блядьговно. Эта субстанция, простите, у Вас в голове. Я пример привел реальной песни, которая разошлась по всему миру. Если не ошибаюсь, существует более десятка вариантов исполнения и обработки. Вона и немцы отметились со своим вариантом

доооо, расскажи мне еще разочек, что убогая перетекстовка - это "другой вариант песни". И что в ноты точно попадать не обязательно. Другой вариант - это то что с этой песней сделала та же Кэндис Найт. Могу вспомнить и the Seekers, которые с 60-х годов закрывали песней не скажу какой кучу австралийских и всемирных мероприятий. А ты мне подсунул перетекстовку в лучшем духе плохих ролевых песен. Да ее даже "антиплагиат" не примет, целые куски оригинального текста.

Цитата (B4zzingo @ 4.11.2017 - 18:22)

Цитата (Arty @ 4.11.2017 - 01:22) Слушал сейчас музыку и вот, подумалось. Что там говорят про СССР? Тоталитаризм, тирания, тюрьма народов. Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Признанные не только на Родине шедевры. Почему было так много певцов и певиц с великолепными, сильными голосами? Почему в песнях был глубокий смысл? И почему этого не сейчас? Мы же живем в свободной стране. И что творится у нас на сцене? Певцы блеют козлиными голосами в микрофон, зачастую, не попадая ни в одну ноту, а то и просто, читают стихи под музыку, называя полное отсутствие вокальных данных музыкальным направлением. А тексты! Такое впечатление, что их пишут идиоты для имбецилов.  Выходит, жители «тюрьмы народов» были на порядок талантливее жителей свободной страны. Или то была совсем не тюрьма? Че за старперские посты. А вот в наше время. Да такая же куча дичи была и в ваше время не несите хуйню дедуля. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

(мягко)
мальчик, если не понимаешь о чем разговор, иди играй дальше

я надысь залез на свой любимый ресурс musicmp3 (не реклама), где лежат оцифровки ЛЮБЫХ пластинок, и вместо классики и блюза решил посмотреть что-то из советского ретро - и обуел, сколько разных ПЕВЦОВ мне выпало в паре серий "мое любимое ретро" (название условное, там несколько серий аналогичных, каждая по паре десятков дисков - опять же не реклама). ГОЛОС и слух у каждого - есть возможность сравнить. Сегодня же совершенно одинаково вытаскивается морда с помощью фотошопа и голос с помощью звукорежа. На "старых песнях о главном" и на массовой "реставрации" советских мультиков с переозвучкой 2001 года это вся страна услышал

не было тогда говна на теперешнем уровне "поющих трусов" (к одноименной группе не относится. это качественный стеб) - за этим следили худсоветы.
http://hdmulti.net/6056-skazochnyy-patrul.html
чистые голоса, точное звукоизвлечение - даже Кобзона послушать раннего, когда он не забронзовел - очень чисто мужик пел. И при всем шипении в адрес Бернеса, он в мелодию попадал точно.

чисто навскидку -
http://musicmp3spb.org/artist/vokaljnyi_kvartet_akkord.html
http://musicmp3spb.org/album/moskovskie_ok..._vinyl_rip.html
http://musicmp3spb.org/album/retro_nashih_dush_vol_08.html

а слабых певцов тогда хватало - в самодеятельности. Потому что государство ее поддерживало. И считало что инженер умеющий еще и петь или танцевать, или танчики клеить, или картины писать маслом - это лучше чем просто инженер. Но уже русский рокЪ уже четко понял, что раз самодеятельности можно - то они тоже прорвутся в самодеятельности, а потом станут профи - никому не сказав сколько всего должен знать и уметь профи на самом деле. В роке такой был только Градский, заметим. остальные - более или менее способная самодеятельность. так тоже можно - но не пизди, что ты профи. А в попсне по этой дорожке с 80-х пошли еще дальше, только и всего.

Да просто Пашкетт все песни пишет... вот и результат:)
А если серьезно, то наверно все таки хоть какая-то цензура нужна... Ведь даже мой любимый Рязанов, как не стало цензуры, стал явно хуже снимать...
А в борьбе шедевр рождается... Хотя на тот же Наутилус никакой цензуры не было, однако талант... а наш музыкальный Олимп заняли одни педерасты безголосые

Цитата (disordered @ 4.11.2017 - 01:31)

Цитата Так почему же жители этой «тюрьмы» массово выдавали на гора шедевры? Ну как-то именно в тяжелые моменты и рождаются шедевры, подумайте над этим.

Ну так получается по твоему битлы и ролинги очень тяжело жили на загнивающем западе...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+