Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

Причем тут контора, у меня свой ноутбук был сначала с 3-м а потом с 4-м пнем и это не считалось чем то крутым в универе!

стоимости рабочей силы: разработчиков, конструкторов, сборщиков. всего производства в целом. полагаю, есть еще нюансы.

про "запчасти" - можете не рассказывать. в ЕС со спокойной совестью ставят Китай. Был момент, что полетели моторы на оборудовании. позвонили производителю - сказали- "идите на х. у нас корпоративный отпуск".
позвонили производителю на шильдике (известная фирма) - они сказали, что у них таких маркировок нет. так что хер знает, что вам там поставили.
времени не было ждать возвращения из корпаратиного отпуска" - братья-китайцы помогли.
а вместе с заменой и всякая "помощь и гарантии" производителя - само собой улетучились.

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 27.07.2016 - 09:31

Я таки умоляю.
Это модель поведения практически всего расеянского уебизнеса, который всё плачет и плачет, что его "злобные чиновники давят" , "кредитов не дают"
ОНи остались потому, что часть уебизнеса ( что осталась) пуская пыль в глаза, пытается усидеть у государственной кормушки на гос.заказах и откатах.
Отсюда модель "кредит-пыль-выигранный тендер-закупка-3 копейки рабочим-хуёвая работа-подпись технадзора-мальдивы" - вообще стала нормой.
Качество работы никого не волнует. Потому "найму дурачка за 12 тысяч" и абсолютный похуизм к кадрам и дикая текучка - это и есть единственная модель расеянского уебизнеса. И не только расеянского...

Почитал я тут, половина тех, кто защищает интересы работодателей, прогоняют какие-то левые телеги про "на работу его возьми, ленивого и тупого, пол года обучай, вкладывай в него и тд" тут вообще о чём речь идёт, я не догоняю? Если приняли специалиста (человека с образованием, без опыта) о каких вложениях и обучении в пол года может речь идти? Я сомневаюсь, что тут конструкторов в аэрокосмической отрасли все на работу берут.
У меня как было: радиолюбительством увлекался в школьные годы, школу закончил - знакомые позвали в сервис центр мастером сотовые чинить (2004год) Пришёл на сдельщину без оклада. Интернет есть, знания в области радиоэлектроники в голове были, с ходу начал разбираться, с первого месяца бабло пошло. На второй месяц все типичные поломки уже нак зубок знал.
Или из последнего: пришёл на завод станки с ЧПУ программировать. До этого их в глаза не видел. Коллега неделю конкретно обучал, со второй недели программы в производство на равных отправлял. с подсказками по ходу конечно. Ну а на второй месяц конкретно загружал производство как надо.
Какбы инженерные специальности в пример привёл.
Если человек умён и образован, его не нужно обучать месяцами, показал - тут делай так, тут у нас так положено и всё, а если он только мешает месяцами - нахуй его на мороз и искать нормального.

вы как-то очень негативно настроены к РФ. и мы видимо с вами говорим о компаниях разного уровня. я про малый бизнес.

В 2007 г. окончила техникум,пошла работать мерчендайзером в магазин электроники.ЗП-8000(Новосибирск).
Жила с родителями,точнее у них ночевала,т.к работала допоздна.Питалась на работе,дома только ужинала.Деньги уходили на проезд,питание,некоторую одежду,предметы гигиены.Как-то умудрилась взять небольшой кредит...
Денег вечно не хватало.Походила пару месяцев с пустым карманом и научилась планировать бюджет.
Потом в продавцы перевели,когда технику подучила из своего отдела.Стали больше платить.Переехала жить к будущему мужу.

У нас тут на местном форуме маасковский работодатель жаловался. Что такое!? Зарплату установил среднюю по региону. А текучка дикая, народ в лицо ржет и на какой то орган посылает. Почему не смотрят как на бога!? Почему до нуг не упадают!? Я же пришел дать РАБОТУ!
На что ему пояснили, что пришел он в нашу Туземию не дать работу, а снизить издержки на з/п. Ибо в Московии с такими з/п его даже узбеки посылать будут. А он хочет людей с образованием. И да- с его зарплатой, которая так понравилась ему в регионе, контор, как говна за баней. А вот зарплата повыше- только своим и по знакомству с ручательством.

Ну вот...


Экономите не скоте...А СТОЛЬКО ПАФОСУ . А скот не дурак. Говна вам наделает на отъебись. А уебизнес потом воет : "почему все покупают иностранное оборудование, а не "дешёвое расеянского". Есть дешмашский хуёвый китай. Есть дорогое из ЕС и США. Никому ваше говно "среднего сегмента" не всралось. Не надо конкурировать с Китаем - вы просто не вытянете.



Китай , поставляемый в ЕС, и Китай, который заказывается расеянским уебизнесом , - это два разных Китая.
Даже ТНП "из Китая" там и в СНГ - это даже с одинаковыми шильдиками - разные товары.

Да, нам, за МКАДом, действительно не понять ваш мАсковский апломб и пиздеж.

работали через глобалан
Даже гугл не знает что это за хуйня

клиенты практической в каждой аптеке региона
Я в то время будучи сопливым пацаном у старшего товарища отирался в АстраФарм, он там был тыжпрограммист (она занималась поставки медикаментов во все больницы и аптеки города) и хуй там был, а не клиент-серверное приложение. Как контора твоя называлась?

И какая же технология реализовывала трекинг? Человек сидел каждый час переписывал?

По чатам, да, упарывался.

Есть такие профессии, где и полгода будет мало. Если цель это получить обезьянку на определённый круг типовых задач, тогда да, месяца хватит. А если есть желание вырастить именно специалиста, который будет думать своей головой, а в дальнейшем сможет и сам руководить, то этим можно заниматься и год, и два.

Это сообщение отредактировал yorkshire - 27.07.2016 - 09:36

значит, производства будут не в сторону высоких технологий двигаться, в сторону бери больше-кидай дальше

Я!?
Да я при любых раскладах за Россию.

Речь не про Россию!
Речь про расеянский тупой уебизнес...
Нет...речь про весь постсоветский уебизнес в целом.
РАсеянский уебизнес от остальных кстати отстаёт в развитии.
Просто потому, что очень много левых лёгких бабок и мало конкуренции.

чел, ты не в себе.
ЕС поставили подделку. подделку под известную марку. она и полетела через полгода.

экономят не на скоте,а людям платят по среднему. говна не понаделали. та, кстати, гос. контора, до сих пор поддерживает связи с конструктором, проектировавшим им нестандарт. года 3 вроде уже работают без нареканий.

в общем, выдыхайте. разговор бессмысленный.

У нас IT компания. Филиал в регионе. Стартовая зп для студентов 25...28 тыщ грязными.. прям вот берем мотивированных студентов 4..5 курса на постоянку. Удвоить ЗП они могут за 3 года. При условии, что вкалывают. Но это регион. Небольшие ЗП для IT в целом по сравнению с мск

Так у расеянского уебизнеса как раз никто нихуя и не покупает
От чего он воет и требует "налоговых послаблений" и "прекратите драконить нас".
Единственный ШАНС расеянского уебизнеса- влезть в гос.контракт, где можно запихнуть ЛЮБОЕ ГОВНО с любой маржой.

Первая моя официальная работа на 2 курсе летом - продажник. До этого имел несколько мелких бизнесов от мастерской ритуальных услуг до скупки и перепродажи филателии и наград. Будучи торговым агентом в 2008 фикс был 50 долларов в месяц. Этих денег хватало на сигареты и перекусить парочкой самсы в рабочий день. Благо проездной и оплата мобильного были за счет фирмы. Я проработал в той фирме 3 года, хорошо себя зарекомендовал и получил свободный график. В офис ездил лишь несколько раз в месяц за зарплатой, а заказы отсылал через инет. Параллельно я учился на очном в ВУЗе. Хорошие комиссионные пошли через год, после того как повысили до супервайзера в отделе продаж. Отвечал за распространение товара по всей столице (3 млн город). За эти несколько лет купил трехкомнатную квартиру в центре Ташкента и небольшую иномарку B класса. Начальство открыло еще пару направлений и мне предлагали остаться и даже были готовы ввести в состав учредителей, но я послушался после получения диплома родителей и пошел дальше работать по профессии.

Моя профессия мне никогда не нравилась, но была очень престижной и меня засунули в полувоенный ВУЗ по блату. Снова по блату я лейтехой попал на должность подпола в ГШ МО, оттарабанив там почти весть контракт я понял что армия это не мое и ушел оттуда.

Сейчас я очень сильно жалею что выбрал не правильный путь. Переехав в Россию в ноябре 2015г, устроился стажером 1С в франче за 15к в месяц, по факту в первые месяцы выходило вообще по 6-8 рублей. Сейчас уже через 8 месяцев зарабатываю в среднем 28-30к. Ради опыта буду сидеть еще в франче как минимум год, только потом уже буду рассматривать хорошие фиксы.

В общем скажу так, если работа перспективная то можно и за 12 и за 8 рублей поработать молодому. Если ты реально видишь там хороший потенциал, то поначалу особо денег не надо. Это исходя с позиции студента, если есть где жить и че жрать. Или есть необходимая сумма на проживание.

Это сообщение отредактировал oldpipe - 27.07.2016 - 09:43

А чего сам не пойдёшь в "россеянский уебизнес". Можешь либо 200-300% маржи сделать и разбогатеть за неделю, либо зарабатывать 10-20% как надо и всем показывать какой ты молодец. Может потому, что твои фантазии не имеют ничего общего с реальностью? Судя по тому, какие цифры и схемы ты называешь, я со всей уверенностью могу тебе сказать, что бизнес ты видел только на картинке.

Это сообщение отредактировал yorkshire - 27.07.2016 - 09:41

С чего ты решил, что произведено в Китае - это подделка?
Китай производит гораздо лучше любых заводов в КапиРашке.


Как же?
Ты же сам сказал, что : "заплатили меньше конструкторам и рабочим"?
Это и есть экономия на скоте.



Пффф...Конечно...Со сказочниками из отчественного уебизнеса всегда такой разговор!

yorkshire
да он по ходу обычный тролль.
как-то совсем тему от зп увел =(

Ну положим в страховании и торговле нормальная зарплата, но сфера услуг?
ЖКХ вообще то тоже туда относится, если не ошибаюсь.
Слесарь за 12 000? Ай, лол!

Ну тогда не нойте, что на заводы и фабрики молодёжь не идёт и на работу клала- уводят, найдут другую работу. Платят копейки, потом сопли размазывают- вот уйдёт старой поколение, кто ж работать будет... Сами и работайте тогда. Касаемо неоднократных высказываний, что сначала надо устроиться, а потом семью заводить- согласен, только не ссыте в уши насчёт падающей демографии и того, что семьи не хотят создавать.

я повторюсь, если вы плохо читаете - звонили производителю моторов напрямую, чтобы купить замену. они сказали, что с той - не сотрудничают и маркировок у них таких нет. Хотя на шильдике были указаны они. Это была откровенная подделка.

конструкторам и рабочим заплатили по меркам РФ - нормально. но по сравнению с зп в странах ЕС - это само собой ниже.

Самый главный принцип ответственности на работе (который меня еще никогда не подводил и как работника, и как работодателя) -- принцип ответственности за заработную плату. Работаешь без косяков -- 100%, учишься в работе -- 125%, а если косячишь и при этом на ошибках не учишься, то снижение -15%, -25% и так далее до -50%. Имя этому волшебному способу: премия ежемесячная обыкновенная.

Да, кстати, "привет" тем, кто считает, что студент еще на 3-м курсе должен что-то подыскивать на будущее... Вы в моногородах жили когда-нибудь, где все завязано на одно-два предприятия? Что вы там себе подыщете?

"Строителям карьеры с нуля чуть ли не младенческой пеленки" сообщаю -- никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.)))) Найм студента (на два-три часа в день) -- это найм по "серому", без трудового договора и прочее... На хрен за такого "работника" кормить ФСС и нести гарантии? А нет подтверждения словам -- нет опыта.

Был у меня помощник юриста... Цитировал ГК, рассказывал о проблемах договоров комиссии. Только вот банальный трудовой спор разрешить не смог. На вопрос почему не смог разобраться с такой херней, он мне гордо ответил, что "он -- цивилист". При этом у него ТРИ года опыта (Карл, три!) и МФЮА. Был уволен по ст. 81 со следующим предложением -- обжалует причину увольнения в суде, то будет снова принят на должность. Вот уже полтора года что-то не видно его )))

Поэтому... вся эта блажь о готовности платить 12000 за работника без опыта -- это потуги найти рабсилу (от слова "раб"), которого легко заменить, устроив текучку. У одних и тех же предприятий одни и те же вакансии открыты годами. Почему?

Не спорю, что и у многих работников борзометр шкалит, так как за результат работы отвечать не хотят, а з/п просят.

Так вот, к чему веду... всегда должна быть ответственность работника за его труд его же деньгами, потому что не выгодно терять работника, который отвечает своими же деньгами за свой труд и стремится повышать качество труда. Здесь логика "не нравится? уебывай!" не проканает. Разбегутся тогда все.

А не проще ли молодому специалисту уехать в Америку, где эти 200 долларов он будет зарабатывать за день?

У моей знакомой старшего преподавателя вуза оклад 15 тыс. рублей.