О Зое Космодемьянской: взгляд сквзь призму времени

Читаю ,а сам вспоминаю первую Чеченскую.Помните такой подвиг-
русский боец Евгений Родионов даже под страхом смерти отказался предавать веру и снимать крестик. После расправы убийцы стали бояться воина ещё сильнее.

Рядовой Евгений Родионов с детства носил на груди крестик, несмотря на насмешки сверстников, и даже под угрозой смерти отказался предавать свою веру. Боевики устроили жестокую расправу над непокорным бойцом, но снять с него крест никто так и не осмелился.


Я хорошо помню этот подвиг потому что был большой спор с другом,чуть не до драки.Было два мнения:
1. Снял бы крест,сдался,слился с ними,притворился предателем,а уж потом придумал как убить этих тварей и возможно передать данные о местонахождении боевиков,складов оружия и т.д.
2. Только так и не иначе,не предал веру,его подвиг сподвиг многих на месть,поднял дух военных,внёс сумятицу в головы боевиков.
Вот тут то и надо выбрать вариант.А что бы выбрал именно ты?
Это сообщение отредактировал Архаровец29 - 27 июн 2026 в 23:13

Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:47)

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 22:21) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:19) АндрейНовакА ты не  балабол,ещё раз спрошу,пруф что не принимала   присягу? ну да воевать когда в тёплой хате ночуешь или в окопе вснегу,.ты разницы не видишь? у тса спроси, это у него в описании. а зоя не воевала, она жгла дома советских граждан. слепошарый блд. хоть бы читал тему. твои слова? если что, мы с тобой обсуждаем военного преступника. в гражданской одежде, без присяги, устраивавшего поджоги домов гражданского населения. пресловутая савченко такого не творила. что ты на ТСа стрелки переводишь? так вот Зоя была солдатом и выполняла приказ, помнишь свои слова что ксолдатам притензий не имеешь? и 4 ноября, приняв присягу и отныне считаясь красноармейцами, группа разведчиков ушла в тыл врага. В их задачу входили разведка и минирование дорог. Первый рейд в район Волоколамска оказался удачным, 8 ноября группа вернулась на базу. Несмотря на то что Зоя провалилась в речку и сильно простудилась, она не согласилась ложиться в госпиталь, и врач в/ч № 9903 лечил её там же, на базе https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/news/388 зы,имой дом от бепилотников не спасёт,это должна делать армия и руководство страны, это ты пиздабол

первое, к солдатам, а не военным преступникам. обсуждать зоечку вообще сложно, там и мифов, и легенд и высеры журналистов.

но блд, сейчас, конкретно я обсуждаю конкретную статью. в которой, автор утверждает
1)зоя не была военнослужащей, и не давала присягу.
2)несколько раз подчеркивается, что в любой момент могла оставить ряды советской армии
3)не носила форму.
4)поджигала дома своих мирных сограждан попавших под оккупацию
5)поймали ее за поджогами сами жители деревни.
6)зоя-герой.

так вот, в описании тса, фигурирует военный преступник, каратель и палач.

есть возражения?

твой сгоревший дом МОЖЕТ помочь от беспилотников. в целом- его поджог не имеет особого смысла. точно так же, не имело смысла поджигать деревню с оккупированным населением.


а вы, как я и говорил- лицемер. как блд вас холопов вонючих не спроси- добренькие и героичные вы исключительно за счет других. истинные холуи путина. как жечь дома своих граждан- это охуенно. как вас коснется- так, "а нас то за шо?"

такие же тупые как и "западенцы".
Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 27 июн 2026 в 23:14

Цитата (Архаровец29 @ 27 июн 2026 в 23:09)

Читаю ,а сам вспоминаю первую Чеченскую.Помните такой подвиг- русский боец Евгений Родионов даже под страхом смерти отказался предавать веру и снимать крестик. После расправы убийцы стали бояться воина ещё сильнее. Рядовой Евгений Родионов с детства носил на груди крестик, несмотря на насмешки сверстников, и даже под угрозой смерти отказался предавать свою веру. Боевики устроили жестокую расправу над непокорным бойцом, но снять с него крест никто так и не осмелился. Я хорошо помню этот подвиг потому что был большой спор с другом,чуть не до драки.Было два мнения: 1. Снял бы крест,сдался,слился с ними,притворился предателем,а уж потом придумал как убить этих тварей и возможно передать данные о местонахождении боевиков,складов оружия и т.д. 2. Только так и не иначе,не предал веру,его подвиг сподвиг многих на месть,поднял дух военных,внёс сумятицу в головы боевиков. Вот тут то и надо выбрать вариант.А что бы выбрал именно ты?

а что атеистам делать?

да пофиг какое решение, оба варианта имеют свои плюсы и минусы. с этической точки зрения.

а другой вариант, ставят на колени пару десяток захваченных детишек, и предлагают выбор, расстреляют детей, или крестик снять. какой твой выбор? зоя выбрала смерть своих сограждан. для меня ее выбор, этически неверен.

Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 21:47)

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 22:21) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:19) АндрейНовакА ты не  балабол,ещё раз спрошу,пруф что не принимала   присягу? ну да воевать когда в тёплой хате ночуешь или в окопе вснегу,.ты разницы не видишь? у тса спроси, это у него в описании. а зоя не воевала, она жгла дома советских граждан. слепошарый блд. хоть бы читал тему. твои слова? если что, мы с тобой обсуждаем военного преступника. в гражданской одежде, без присяги, устраивавшего поджоги домов гражданского населения. пресловутая савченко такого не творила. что ты на ТСа стрелки переводишь? так вот Зоя была солдатом и выполняла приказ, помнишь свои слова что ксолдатам притензий не имеешь? и 4 ноября, приняв присягу и отныне считаясь красноармейцами, группа разведчиков ушла в тыл врага. В их задачу входили разведка и минирование дорог. Первый рейд в район Волоколамска оказался удачным, 8 ноября группа вернулась на базу. Несмотря на то что Зоя провалилась в речку и сильно простудилась, она не согласилась ложиться в госпиталь, и врач в/ч № 9903 лечил её там же, на базе https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/news/388 зы,имой дом от бепилотников не спасёт,это должна делать армия и руководство страны, это ты пиздабол

Зоя пока могла жгла дома своих сограждан. В нынешних параллелях ПВО России сбивает беспилотники над жилыми домами сограждан и эти дома горят. Так что душа Зои не ушла, душа Зои теперь живёт в ПВО России!

Цитата (Архаровец29 @ 27 июн 2026 в 22:09)

Читаю ,а сам вспоминаю первую Чеченскую.Помните такой подвиг- русский боец Евгений Родионов даже под страхом смерти отказался предавать веру и снимать крестик. После расправы убийцы стали бояться воина ещё сильнее. Рядовой Евгений Родионов с детства носил на груди крестик, несмотря на насмешки сверстников, и даже под угрозой смерти отказался предавать свою веру. Боевики устроили жестокую расправу над непокорным бойцом, но снять с него крест никто так и не осмелился. Я хорошо помню этот подвиг потому что был большой спор с другом,чуть не до драки.Было два мнения: 1. Снял бы крест,сдался,слился с ними,притворился предателем,а уж потом придумал как убить этих тварей и возможно передать данные о местонахождении боевиков,складов оружия и т.д. 2. Только так и не иначе,не предал веру,его подвиг сподвиг многих на месть,поднял дух военных,внёс сумятицу в головы боевиков. Вот тут то и надо выбрать вариант.А что бы выбрал именно ты?

Логичнее всего откинуть имперское гавно из головы.

Цитата (Нeмец @ 27 июн 2026 в 23:24)

Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 21:47) Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 22:21) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:19) АндрейНовакА ты не  балабол,ещё раз спрошу,пруф что не принимала   присягу? ну да воевать когда в тёплой хате ночуешь или в окопе вснегу,.ты разницы не видишь? у тса спроси, это у него в описании. а зоя не воевала, она жгла дома советских граждан. слепошарый блд. хоть бы читал тему. твои слова? если что, мы с тобой обсуждаем военного преступника. в гражданской одежде, без присяги, устраивавшего поджоги домов гражданского населения. пресловутая савченко такого не творила. что ты на ТСа стрелки переводишь? так вот Зоя была солдатом и выполняла приказ, помнишь свои слова что ксолдатам притензий не имеешь? и 4 ноября, приняв присягу и отныне считаясь красноармейцами, группа разведчиков ушла в тыл врага. В их задачу входили разведка и минирование дорог. Первый рейд в район Волоколамска оказался удачным, 8 ноября группа вернулась на базу. Несмотря на то что Зоя провалилась в речку и сильно простудилась, она не согласилась ложиться в госпиталь, и врач в/ч № 9903 лечил её там же, на базе https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/news/388 зы,имой дом от бепилотников не спасёт,это должна делать армия и руководство страны, это ты пиздабол Зоя пока могла жгла дома своих сограждан. В нынешних параллелях ПВО России сбивает беспилотники над жилыми домами сограждан и эти дома горят. Так что душа Зои не ушла, душа Зои теперь живёт в ПВО России!

ну так то и оккупированные города бомбардировки подвергали, и советские войска, и немцы, и союзники. была военная необходимость- бомбили.

тот же дрезден вспомним. но блд, тактика "выжженной земли" прежде всего бьёт по своему населению. потому ее редко применяют. и блд, не считают людей к ней прибегающих- героями. тем более, когда жгут своих сограждан.

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 23:10)

Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:47) Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 22:21) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:19) АндрейНовакА ты не  балабол,ещё раз спрошу,пруф что не принимала   присягу? ну да воевать когда в тёплой хате ночуешь или в окопе вснегу,.ты разницы не видишь? у тса спроси, это у него в описании. а зоя не воевала, она жгла дома советских граждан. слепошарый блд. хоть бы читал тему. твои слова? если что, мы с тобой обсуждаем военного преступника. в гражданской одежде, без присяги, устраивавшего поджоги домов гражданского населения. пресловутая савченко такого не творила. что ты на ТСа стрелки переводишь? так вот Зоя была солдатом и выполняла приказ, помнишь свои слова что ксолдатам притензий не имеешь? и 4 ноября, приняв присягу и отныне считаясь красноармейцами, группа разведчиков ушла в тыл врага. В их задачу входили разведка и минирование дорог. Первый рейд в район Волоколамска оказался удачным, 8 ноября группа вернулась на базу. Несмотря на то что Зоя провалилась в речку и сильно простудилась, она не согласилась ложиться в госпиталь, и врач в/ч № 9903 лечил её там же, на базе https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/news/388 зы,имой дом от бепилотников не спасёт,это должна делать армия и руководство страны, это ты пиздабол первое, к солдатам, а не военным преступникам. обсуждать зоечку вообще сложно, там и мифов, и легенд и высеры журналистов. но блд, сейчас, конкретно я обсуждаю конкретную статью. в которой, автор утверждает 1)зоя не была военнослужащей, и не давала присягу. 2)несколько раз подчеркивается, что в любой момент могла оставить ряды советской армии 3)не носила форму. 4)поджигала дома своих мирных сограждан попавших под оккупацию 5)поймали ее за поджогами сами жители деревни. 6)зоя-герой. так вот, в описании тса, фигурирует военный преступник, каратель и палач. есть возражения? твой сгоревший дом МОЖЕТ помочь от беспилотников. в целом- его поджог не имеет особого смысла. точно так же, не имело смысла поджигать деревню с оккупированным населением. а вы, как я и говорил- лицемер. как блд вас холопов вонючих не спроси- добренькие и героичные вы исключительно за счет других. истинные холуи путина. как жечь дома своих граждан- это охуенно. как вас коснется- так, "а нас то за шо?" такие же тупые как и "западенцы".

она была солдатом,ты в глаза долбишься? я тебе привёл пруф,приняла присягу!
значит больше ни каких пруфов нельзя приводить?
была партизанкой, форму не носили

это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ

смысл был выгнать немцев на мороз, местное население немцы выгнали из домов

а ты я смотрю смелый" кнопочный херой, я тебя спрашивал тебя сейчас всё устраивает,?если что я дам тебе парабелум :

поджигай дом Анрюша опять прилетело

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 27 июня. /ТАСС/. Число пострадавших от удара ВСУ по территории мемориального музейного комплекса "Самбекские высоты" под Таганрогом в Ростовской области выросло до 12, сообщил губернатор региона Юрий Слюсарь.

"По уточненной информации, 12 человек пострадали, из них 10 госпитализированы", - написал он.
Это сообщение отредактировал Honunok - 28 июн 2026 в 00:12

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07)

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 23:10) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:47) Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 22:21) Цитата (Honunok @ 27 июн 2026 в 22:19) АндрейНовакА ты не  балабол,ещё раз спрошу,пруф что не принимала   присягу? ну да воевать когда в тёплой хате ночуешь или в окопе вснегу,.ты разницы не видишь? у тса спроси, это у него в описании. а зоя не воевала, она жгла дома советских граждан. слепошарый блд. хоть бы читал тему. твои слова? если что, мы с тобой обсуждаем военного преступника. в гражданской одежде, без присяги, устраивавшего поджоги домов гражданского населения. пресловутая савченко такого не творила. что ты на ТСа стрелки переводишь? так вот Зоя была солдатом и выполняла приказ, помнишь свои слова что ксолдатам притензий не имеешь? и 4 ноября, приняв присягу и отныне считаясь красноармейцами, группа разведчиков ушла в тыл врага. В их задачу входили разведка и минирование дорог. Первый рейд в район Волоколамска оказался удачным, 8 ноября группа вернулась на базу. Несмотря на то что Зоя провалилась в речку и сильно простудилась, она не согласилась ложиться в госпиталь, и врач в/ч № 9903 лечил её там же, на базе https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/news/388 зы,имой дом от бепилотников не спасёт,это должна делать армия и руководство страны, это ты пиздабол первое, к солдатам, а не военным преступникам. обсуждать зоечку вообще сложно, там и мифов, и легенд и высеры журналистов. но блд, сейчас, конкретно я обсуждаю конкретную статью. в которой, автор утверждает 1)зоя не была военнослужащей, и не давала присягу. 2)несколько раз подчеркивается, что в любой момент могла оставить ряды советской армии 3)не носила форму. 4)поджигала дома своих мирных сограждан попавших под оккупацию 5)поймали ее за поджогами сами жители деревни. 6)зоя-герой. так вот, в описании тса, фигурирует военный преступник, каратель и палач. есть возражения? твой сгоревший дом МОЖЕТ помочь от беспилотников. в целом- его поджог не имеет особого смысла. точно так же, не имело смысла поджигать деревню с оккупированным населением. а вы, как я и говорил- лицемер. как блд вас холопов вонючих не спроси- добренькие и героичные вы исключительно за счет других. истинные холуи путина. как жечь дома своих граждан- это охуенно. как вас коснется- так, "а нас то за шо?" такие же тупые как и "западенцы". она была солдатом,ты в глаза долбишься? я тебе привёл пруф,приняла присягу! значит больше ни каких пруфов нельзя приводить? была партизанкой, форму не носили это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ смысл был выгнать немцев на мороз, местное население немцы выгнали из домов а ты я смотрю смелый" кнопочный херой, я тебя спрашивал тебя сейчас всё устраивает,?если что я дам тебе парабелум :

мне не нужны пруфы, я обсуждаю ту историю, что изложил тс. и да, население в целом, ночевало в домах. своих, или у соседей. а вот после поджогов- немцы спокойно переселялись в соседние дома. и как вариант- могли вообще все гражданское население выгнать.

как я и говорил, про зойку слишком дохуя вымышленных историй. обсуждаем конкретную. и да, если сейчас "героиня" придет поджигать мой дом, я ее грохну. ну будут украинцы/пригожин в городе- могу и им сдать. если буду уверен, что "героя" грохнут.

и да, на то что "я просто выполнял приказ" очень любили нацисты ссылаться. у вас много общего.
Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 28 июн 2026 в 00:14

Для городской комсомолки крестьяне классовые враги, мелкобуржуазный элемент. Только недавно прошло раскулачивание, выселение крестьян, мироедов этаких.
Нет у некоторых яповцев исторического понимания.
Зоя выросла на факте, что травить крестьян ипритом это правильно.

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 23:10)

но блд, сейчас, конкретно я обсуждаю конкретную статью. в которой, автор утверждает 1)зоя не была военнослужащей, и не давала присягу. 2)несколько раз подчеркивается, что в любой момент могла оставить ряды советской армии 3)не носила форму. 4)поджигала дома своих мирных сограждан попавших под оккупацию 5)поймали ее за поджогами сами жители деревни. 6)зоя-герой. так вот, в описании тса, фигурирует военный преступник, каратель и палач. есть возражения?

Вы либо тупой, либо упорно таковым прикидываетесь.

В ТРЕТИЙ РАЗ объясняю: Космодемьянская была бойцом партизанского отряда, сформированного Разведывательным отделом штаба Западного фронта.
И когда оборона Москвы висела на тонкой ниточке, потому что численность боевого состава стрелковых полков из-за потерь стала меньше штатной численности двух стрелковых рот, выполняя приказ в составе ДРГ отправилась в тыл чтобы УНИЧТОЖИТЬ ПУНКТЫ ДИСЛОКАЦИИ ПРОТИВНИКА с целью ослабления боеспособности вермахта.

И в тот момент жилые дома дер. Петрищево принадлежали не жителям, А НЕМЦАМ. Которые пока позволили жителям пожить, а потом, если бы выиграли войну, работоспособных превратили бы в рабов, а неработоспособных убили, ибо русские были для немцев унтерменшами.

И Космодемьянская несомненно герой, потому что ПОШЛА НА ВОЙНУ ДОБРОВОЛЬНО, и не в штаб машинисткой, а в специальную разведку, где погибали 9 из 10, а чудом выжившие становились инвалидами.
И попав в плен в 18 лет, вела себя достойно - ВЫБРАЛА СМЕРТЬ, а не предательство.
И стоя с петлей на шее, призывала население оказывать сопротивление врагу.

Тот, кто называет ее фанатичкой или преступницей, либо конченый придурок, либо подлец, ставящий целью непременно обосрать героев Великой Отечественной и советский строй.
Это сообщение отредактировал Зоро - 28 июн 2026 в 01:28

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07)

это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ

О как! А немецкие солдаты тоже не преступники, а выполняющие приказы?

Цитата (Зоро @ 28 июн 2026 в 01:17)

выполняя приказ в составе ДРГ отправилась в тыл чтобы УНИЧТОЖИТЬ ПУНКТЫ ДИСЛОКАЦИИ ПРОТИВНИКА с целью ослабления боеспособности вермахта.

Приказ Ставки от 17 ноября 1941 года № 00428
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

Все населенные пункты.

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 21:13)

как самые лучшие советские следователи выбивали показания- общеизвестно. к тому же, уверен, то что вы "цитировали" не выдержка из протокола, а часть легенды/мифа советской пропаганды. даже у тса, указанно, что поджигательницу на месте преступления задержали местные жители, и передали немцам. и да, эта дура по вашему там часами поджог устраивала? что гражданин свиридов и заметить успел, и к немцам сбегать, и они сразу поняли что там этот дикий русский лопочет и взяли партизанку? выглядела так опасно, что ее взрослый мужик испугался? если реальный герой взял на себя вину, что бы остальных односельчан не расстреляли- честь ему и хвала. тут кстати не появились желающие свой дом квартиру сжечь? дым от пожаров, здорово мешает беспилотникам. где все желающие помочь стране?

"реальный герой"?

"Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 17.03.2022 № 77-1243/2022 О признании обоснованным заключения заместителя прокурора об отказе в реабилитации осужденного по приговору Военного Трибунала Войск НКВД за преступление, предусмотренное ст. 58.1 «а» УК РСФСР:

«По приговору Военного Трибунала Войск НКВД Московского округа от 4 июля 1942 года С. [староста деревни Семён Агафонович Свиридов] признан виновным в измене Родине".
https://opteey.livejournal.com/42784.html
Если это не устраивает, то вот:
Протокол допроса жителя деревни Петрищево Семена Агафоновича Свиридова следователем УНКВД по Московской области. 28 мая 1942 г. Там и про Клубкова есть.
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/302...t/page/1/zoom/4

Цитата (igo77 @ 28 июн 2026 в 07:25)

Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 21:13) как самые лучшие советские следователи выбивали показания- общеизвестно. к тому же, уверен, то что вы "цитировали" не выдержка из протокола, а часть легенды/мифа советской пропаганды. даже у тса, указанно, что поджигательницу на месте преступления задержали местные жители, и передали немцам. и да, эта дура по вашему там часами поджог устраивала? что гражданин свиридов и заметить успел, и к немцам сбегать, и они сразу поняли что там этот дикий русский лопочет и взяли партизанку? выглядела так опасно, что ее взрослый мужик испугался? если реальный герой взял на себя вину, что бы остальных односельчан не расстреляли- честь ему и хвала. тут кстати не появились желающие свой дом квартиру сжечь? дым от пожаров, здорово мешает беспилотникам. где все желающие помочь стране? "реальный герой"? "Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 17.03.2022 № 77-1243/2022 О признании обоснованным заключения заместителя прокурора об отказе в реабилитации осужденного по приговору Военного Трибунала Войск НКВД за преступление, предусмотренное ст. 58.1 «а» УК РСФСР: «По приговору Военного Трибунала Войск НКВД Московского округа от 4 июля 1942 года С. [староста деревни Семён Агафонович Свиридов] признан виновным в измене Родине". https://opteey.livejournal.com/42784.html Если это не устраивает, то вот: Протокол допроса жителя деревни Петрищево Семена Агафоновича Свиридова следователем УНКВД по Московской области. 28 мая 1942 г. Там и про Клубкова есть. https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/302...t/page/1/zoom/4

ну да. для меня гражданин, спасший несколько десятков своих соотечественников от смерти-герой. и насрать на решение суда/трибунала.

а мразь уничтожающая мирняк-каратель и палач.

и сейчас аналогично. нормальные граждане- инагенты, путинские холуи с 2-4 гражданствами и с семьями за рубежом- патриоты. я уже молчу про героя россии академика, и его малолетнего сына.

вам холопам тяжело концепция героизма дается. кадырову не забудь поклонится в пояс.

Цитата (АндрейНовакА @ 28 июн 2026 в 08:09)

Цитата (igo77 @ 28 июн 2026 в 07:25) Цитата (АндрейНовакА @ 27 июн 2026 в 21:13) как самые лучшие советские следователи выбивали показания- общеизвестно. к тому же, уверен, то что вы "цитировали" не выдержка из протокола, а часть легенды/мифа советской пропаганды. даже у тса, указанно, что поджигательницу на месте преступления задержали местные жители, и передали немцам. и да, эта дура по вашему там часами поджог устраивала? что гражданин свиридов и заметить успел, и к немцам сбегать, и они сразу поняли что там этот дикий русский лопочет и взяли партизанку? выглядела так опасно, что ее взрослый мужик испугался? если реальный герой взял на себя вину, что бы остальных односельчан не расстреляли- честь ему и хвала. тут кстати не появились желающие свой дом квартиру сжечь? дым от пожаров, здорово мешает беспилотникам. где все желающие помочь стране? "реальный герой"? "Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 17.03.2022 № 77-1243/2022 О признании обоснованным заключения заместителя прокурора об отказе в реабилитации осужденного по приговору Военного Трибунала Войск НКВД за преступление, предусмотренное ст. 58.1 «а» УК РСФСР: «По приговору Военного Трибунала Войск НКВД Московского округа от 4 июля 1942 года С. [староста деревни Семён Агафонович Свиридов] признан виновным в измене Родине". https://opteey.livejournal.com/42784.html Если это не устраивает, то вот: Протокол допроса жителя деревни Петрищево Семена Агафоновича Свиридова следователем УНКВД по Московской области. 28 мая 1942 г. Там и про Клубкова есть. https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/302...t/page/1/zoom/4 ну да. для меня гражданин, спасший несколько десятков своих соотечественников от смерти-герой. и насрать на решение суда/трибунала. а мразь уничтожающая мирняк-каратель и палач. и сейчас аналогично. нормальные граждане- инагенты, путинские холуи с 2-4 гражданствами и с семьями за рубежом- патриоты. я уже молчу про героя россии академика, и его малолетнего сына. вам холопам тяжело концепция героизма дается. кадырову не забудь поклонится в пояс.

На ругань перешел. Значит аргументы кончились.

" Не так давно я познакомился с ветераном фронтовой разведки Александрой Потаповной Федулиной, которая хорошо знала Зою. Старая разведчица рассказала:
- Зоя Космодемьянская никакой партизанкой не была. Она являлась красноармейцем диверсионной бригады, которой руководил легендарный Артур Карлович Спрогис. В июне 1941 года он сформировал особую воинскую часть 9903 для проведения диверсионных действий в тылу вражеских войск. Её
основу составили добровольцы из комсомольских организаций Москвы и Подмосковья, а командный состав набран из слушателей Военной академии имени Фрунзе. Во время битвы под Москвой в этой воинской части разведотдела Западного фронта было подготовлено 50 боевых групп и отрядов. Всего за сентябрь 1941- февраль 1942 года ими было совершено 89
проникновений в тыл противника, уничтожено 3500 немецких солдат и офицеров, ликвидировано 36 предателей, взорвано 13 цистерн с горючим, 14танков. В октябре 1941 года мы учились в одной группе с Зоей Космодемьянской в разведшколе бригады. Потом вместе ходили в тыл врага на спецзадания. В ноябре 1941 года я была ранена, а когда вернулась из госпиталя, узнала трагическую весть о мученической смерти Зои".

Взято отсюда.
https://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/I...91)-2011/10270/
Кстати, обожаемому тобой Свиридову было 45-47 лет. Воевать с немцами он явно не собирался.
Это сообщение отредактировал igo77 - 28 июн 2026 в 09:43

Цитата (commonrio @ 28 июн 2026 в 01:30)

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07) это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ О как! А немецкие солдаты тоже не преступники, а выполняющие приказы?

Да., если военнослужащие вермахта по собственной инициативе не занимались уничтожением мирного населения и его имущества с позиции международного права они не являются преступниками
Для вас это откровение?

Ваша проблема заключается в том, что вы, как и многие постящие, невежественны, и при оценке событий, происходящих во время войны, опираетесь на собственные обывательские представления, базирующиеся на общечеловеческой морали

Цитата (АндрейНовакА @ 28 июн 2026 в 08:09)

ну да. для меня гражданин, спасший несколько десятков своих соотечественников от смерти-герой. и насрать на решение суда/трибунала. а мразь уничтожающая мирняк-каратель и палач.

ОК, вопрос вам конкретный.

Допустим, немцы устроили в Петрищево (или в другой деревне) опорный пункт обороны.
Начинается контрнаступление КА под Московой. И командир дивизии, получивший приказ выбить противника из деревень, где тот устроил оборонительные позиции, решает разрушить Петрищево артогнем, чтобы минимизировать потери своего боевого состава.
И вот дома в Петрищево в результате артподготовки полностью разрушаются/сжигаются, при этом погибают почти все оставшиеся в деревне мирные жители.

Вопрос: командира этой дивизии и выполняющих его приказ артиллеристов вы куда запишите?
В "мрази конченные"?

А в герои вы видимо зачислите обороняющихся в Петрищево немцев, ведь они, защищая деревню, защищали и ее жителей - видимо так по вашей оригинальной логике получится

Давно заметил: публикация о Космодемьянской это хороший тест на адекватность, знание истории и понимания сути войны.
Это сообщение отредактировал Зоро - 28 июн 2026 в 10:00

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07)

это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ смысл был выгнать немцев на мороз, местное население немцы выгнали из домов

Очень странный приказ, честно говоря.

Немцы просто уходили из сожженного дома в соседний, выгоняя жителей.

То есть в результате такого поджога просто еще одна семья оставалась без крыши над головой в мороз.
И семья - это старики, бабы и дети: мужики все были на фронте.

То есть результат Зоиных действий - это еще одна бездомная семья, оставшаяся без всего, плюс разозленные немцы, которые могли и расстрелять кого-то из местных, заподозрив его в сотрудничестве с партизанами (Иди и смотри помните? Там прямо наглядно показано, как юный романтик, ушедший к партизанам бить врага, пережил ужас карательной операции фашистов, направленной на местное население в качестве мести

Цитата (Архаровец29 @ 28 июн 2026 в 02:09)

Читаю ,а сам вспоминаю первую Чеченскую.Помните такой подвиг- русский боец Евгений Родионов даже под страхом смерти отказался предавать веру и снимать крестик. После расправы убийцы стали бояться воина ещё сильнее. Рядовой Евгений Родионов с детства носил на груди крестик, несмотря на насмешки сверстников, и даже под угрозой смерти отказался предавать свою веру. Боевики устроили жестокую расправу над непокорным бойцом, но снять с него крест никто так и не осмелился. Я хорошо помню этот подвиг потому что был большой спор с другом,чуть не до драки.Было два мнения: 1. Снял бы крест,сдался,слился с ними,притворился предателем,а уж потом придумал как убить этих тварей и возможно передать данные о местонахождении боевиков,складов оружия и т.д. 2. Только так и не иначе,не предал веру,его подвиг сподвиг многих на месть,поднял дух военных,внёс сумятицу в головы боевиков. Вот тут то и надо выбрать вариант.А что бы выбрал именно ты?

3. Снять, потом опять надеть, если это и правда сохранит жизнь.
Этим поступком никого н предаёшь, а проявляешь грамотность и хитрость по отношению к противнику, обмануть которого считается чем-то почётным.
Героически умирать за взгляды - высшая степень инфантилизма. Всегда можно переобуться и обратно.

Цитата (Традесканция @ 28 июн 2026 в 09:59)

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07) это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ смысл был выгнать немцев на мороз, местное население немцы выгнали из домов Очень странный приказ, честно говоря.

Это сейчас с позиции послезнания данный приказ кажется нам не вполне обоснованным и чрезмерно жестоким. И скорее всего можно было обойтись без него.

Но полагаю, что в конце ноября 41, когда в стрелковых полках оставалось по 200-250 активных штыков вместо положенных по штату 1300, и была реальная угроза захвата противником Москвы, ситуация представлялась Ставке ВГК немного по-другому.
И поэтому Ставкой принимались все возможные меры для усложнения жизни и деятельности войск противника и замедления темпа его наступления
Это сообщение отредактировал Зоро - 28 июн 2026 в 10:08

Цитата (Архаровец29 @ 27 июн 2026 в 23:09)

Читаю ,а сам вспоминаю первую Чеченскую.Помните такой подвиг- русский боец Евгений Родионов даже под страхом смерти отказался предавать веру и снимать крестик. После расправы убийцы стали бояться воина ещё сильнее. ....

Сейчас ту войну вспоминать не принято. Зато, как по команде, появляются посты о ВОВ.

Цитата (Архаровец29 @ 27 июн 2026 в 23:09)

1. Снял бы крест,сдался,слился с ними,притворился предателем,а уж потом придумал как убить этих тварей и возможно передать данные о местонахождении боевиков,складов оружия и т.д.

Никто бы ему не дал так сделать, враг не весь из дебилов состоял.
Заставили бы для начала мучать и убить другого пленного, на камеру.
Потом использовали бы для переноски боеприпасов и проверки маршрута на наличие мин и других ВОПов, под присмотром вооруженного надсмотрщика, а в финале отправили бы на убой, тоже под прицелом.

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07)

была партизанкой, форму не носили

Этот вопрос кстати очень своеобразный.
По международному военному праву вообще нельзя участвовать в активных боевых действиях без формы, а если формы нет ввиду проблем в снабжении - то должны быть отличительные знаки, видные издалека.
Эти нормы действовали тогда, действуют и до сих пор.
Поэтому все, кто действуют без явных признаков принадлежности к ВС - автоматически становятся некомбатантами и теряют статус военнопленного.
Кстати именно поэтому отловленные нами пособники украинцев на освобождённых территориях, которые разведданные передают и ДТП организовывают, не являются военнопленными, даже если они кадровые военнослужащие ГУР, например.
Такая вот фишка.
Понятно, что эти нормы международного права родом из 19 века, но их никто не отменял.

Цитата (Зоро @ 27 июн 2026 в 08:53)

Цитата (Майорзапаса @ 27 июн 2026 в 06:02) Я о том, что пять миллионов военных к 22 июня 1941 должны были быть развернуты на наших западных рубежах. Это если бы Сталин и прочие не проебали вспышку. Вот очередное подтверждение факта что вы не знаете ни военную науку ни историю. Опять вы рассуждаете как типичный обыватель. Проведение мобилизации и выдвижение крупных военных сил к западным границам могло быть использовано Гитлером как веский предлог начать войну, и при этом еще объявить, что Германия напала первой чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ неминуемое нападение СССР. В 1941 г. после Советско-Финляндской войны СССР в мировом сообществе был объявлен военным агрессором. И в тот момент у него не было потенциальных военных союзников из числа ведущих мировых держав. Правительства всех ведущих капстран видели в СССР врага. Поэтому Сталин, как мудрый политик, рассматривал вполне реальную вероятность, что Гитлер, воспользовавшись этой ситуацией, заключит с Англией перемирие, и все свои силы и средства бросит против СССР. И потом в эту войну против СССР будут втянуты Англия, США и Япония, т.к. у всех этих стран был один общий повод объединить интересы и выступить против СССР в едином военном блоке - БОРЬБА С КОММУНИЗМОМ и как желаемая перспектива раздербанивание СССР на куски и превращение его в свои колонии. Вот почему главный приказ для Красной Армии в 1941 г. был НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ - нельзя было дать даже малейший повод Германии завуалировать свое намерение выступить агрессором под тем предлогом что мол это СССР дал повод развязать войну - мол Сталин собирался в ближайшее время напасть на Германию и для этого подтягивал к границе армии. Поэтому Германия, защищаясь, была вынуждена напасть первой. Что кстати впоследствии пропаганда Германии и заявляла, только выглядело это не очень убедительно. Сталин в отличии от некоторых современных политиков, был человек мудрый, и не кидался в авантюры, движимый желанием удовлетворить личные непомерные амбиции, при этом рискуя целостностью своей страны. И в начале войны он сумел заключить военный союз против Германии с двумя своими бывшими главными врагами - Англией и США. И это был один из главных факторов, обеспечивший возможность выстоять в той тяжелейшей войне. К сожалению, обыватели плохо знающие историю СССР, этого не знают, поэтому и пишут ахинею типа "Сталин проспал начало войны"

Даже минусить эту глупость не стал.
Давай, я расскажу как это делается по военной науке.
У тебя на границе концентрируются войска твоего союзника/противника, война с которым неизбежна и ожидаема.
И вот здесь должна работать разведка в местах его концентрации, то есть ты должен представлять сколько их там.
Ведь ты Третий интернационал ещё не уничтожил, поэтому агенты там у тебя есть. И вот именно в момент начала концентрации сил противника, ты должен начать выяснять, а что за хуйня происходит, и если это отвлекающий маневр для Англии, то какого хуя в нем задействованы такие вражьи силы.
И объявлять мобилизацию и начинать развертывание своих войск. Чтобы, хоть и с небольшим отставанием от врага, но твои войска занимали нужные позиции.
Вот как это должно делаться, а не ожидать никаких там докладов от Зорге, перебежчиков, анализов забоя скота в Германии и прочих Штирлицев.
А если ты уж проебал точку невозврата - как это и сделал великий Сталин - тогда уж тебе и действительно только и остаётся, что сидеть, поджав жопу и молиться.

Цитата (Традесканция @ 28 июн 2026 в 13:59)

Цитата (Honunok @ 28 июн 2026 в 00:07) это по твоим словам она "преступница"а на деле солдат выполнявший приказ смысл был выгнать немцев на мороз, местное население немцы выгнали из домов Очень странный приказ, честно говоря. Немцы просто уходили из сожженного дома в соседний, выгоняя жителей. То есть в результате такого поджога просто еще одна семья оставалась без крыши над головой в мороз. И семья - это старики, бабы и дети: мужики все были на фронте. То есть результат Зоиных действий - это еще одна бездомная семья, оставшаяся без всего, плюс разозленные немцы, которые могли и расстрелять кого-то из местных, заподозрив его в сотрудничестве с партизанами (Иди и смотри помните? Там прямо наглядно показано, как юный романтик, ушедший к партизанам бить врага, пережил ужас карательной операции фашистов, направленной на местное население в качестве мести

А лошади, а сено ?
Тоже сами перебегали ?