Есть Большая Вселенная - она всегда была и будет, у нее нет границ, бесконечность во всех направлениях. В ней живут Малые Вселенные (наша, в частности). Некоторые Малые Вселенные пульсируют, сжимаются до почти нулевого размера, и снова расширяются с заменой физических законов (из-за квантовых флуктуаций, когда все вещество сжато почти в точку) вечно. Некоторые Малые Вселенные после начального взрыва вечно расширяются, то есть они разрушаются. Вещество из этих разрушенных Малых Вселенных улавливается их соседями, они из-за увеличения своей удельной плотности начинают сжиматься до точки. И опять бумкают. Этот цикл пульсаций и разлета материи с улавливанием ее соседями ВЕЧЕН. Он всегда есть и будет. Эта концепция выдвинута А. Линде и Я.Б. Зельдовичем еще в 70-х гг.
Я могу и продолжить и усугубить.
Вспоминаем о "непустоте" вакуума. В котором могут спонтанно рождаться пары частиц. Как бы из ничего. Единственное отличие от нашей вселенной - эти частицы не расширяются (по крайней мере, мы этого не видим). Обычно эти пары тут же аннигилируют. Но, при определенных условиях, их можно и изолировать друг от друга.
Тут вам и Большой взрыв и внешняя вселенная.
Кстати, если такая частица будет расширяться со скоростью расширения нашей Вселенной, смогут ли это заметить учёные???
Как бы теория испарения чёрных дыр. Из флуктуаций рождаются две пары частиц, на горизонте событий. Одна уходит под горизонт, другая уходит прочь и забирает энергию и, вроде чёрная дыра теряет массу. Я не математик, но не могут понять, как это работает.
Есть Большая Вселенная - она всегда была и будет, у нее нет границ, бесконечность во всех направлениях. В ней живут Малые Вселенные (наша, в частности). Некоторые Малые Вселенные пульсируют, сжимаются до почти нулевого размера, и снова расширяются с заменой физических законов (из-за квантовых флуктуаций, когда все вещество сжато почти в точку) вечно. Некоторые Малые Вселенные после начального взрыва вечно расширяются, то есть они разрушаются. Вещество из этих разрушенных Малых Вселенных улавливается их соседями, они из-за увеличения своей удельной плотности начинают сжиматься до точки. И опять бумкают. Этот цикл пульсаций и разлета материи с улавливанием ее соседями ВЕЧЕН. Он всегда есть и будет. Эта концепция выдвинута А. Линде и Я.Б. Зельдовичем еще в 70-х гг.
Я могу и продолжить и усугубить.
Вспоминаем о "непустоте" вакуума. В котором могут спонтанно рождаться пары частиц. Как бы из ничего. Единственное отличие от нашей вселенной - эти частицы не расширяются (по крайней мере, мы этого не видим). Обычно эти пары тут же аннигилируют. Но, при определенных условиях, их можно и изолировать друг от друга.
Тут вам и Большой взрыв и внешняя вселенная.
Кстати, если такая частица будет расширяться со скоростью расширения нашей Вселенной, смогут ли это заметить учёные???
Как бы теория испарения чёрных дыр. Из флуктуаций рождаются две пары частиц, на горизонте событий. Одна уходит под горизонт, другая уходит прочь и забирает энергию и, вроде чёрная дыра теряет массу. Я не математик, но не могут понять, как это работает.
Я вообще не понял про "расширение частиц". Если бы частицы изменяли свои условно говоря "размеры" в "такт" с "раздвижением" пространства, мы вообще его не могли бы обнаружить, да и красное смещение носило бы несколько иной динамический характер. Правда, это могло происходить лишь при одновременном изменении физических законов нашей Вселенной (например, соотношении между фундаментальными взаимодействиями) и величине краеугольных констант.
То есть о чем речь то идёт в том, на что вы отвечаете? Если вы на этот тезис отвечаете, очевидно, вы понимаете, о чем говорит его автор, верно?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2 авг 2023 в 15:57
Есть Большая Вселенная - она всегда была и будет, у нее нет границ, бесконечность во всех направлениях. В ней живут Малые Вселенные (наша, в частности). Некоторые Малые Вселенные пульсируют, сжимаются до почти нулевого размера, и снова расширяются с заменой физических законов (из-за квантовых флуктуаций, когда все вещество сжато почти в точку) вечно. Некоторые Малые Вселенные после начального взрыва вечно расширяются, то есть они разрушаются. Вещество из этих разрушенных Малых Вселенных улавливается их соседями, они из-за увеличения своей удельной плотности начинают сжиматься до точки. И опять бумкают. Этот цикл пульсаций и разлета материи с улавливанием ее соседями ВЕЧЕН. Он всегда есть и будет. Эта концепция выдвинута А. Линде и Я.Б. Зельдовичем еще в 70-х гг.
Я могу и продолжить и усугубить.
Вспоминаем о "непустоте" вакуума. В котором могут спонтанно рождаться пары частиц. Как бы из ничего. Единственное отличие от нашей вселенной - эти частицы не расширяются (по крайней мере, мы этого не видим). Обычно эти пары тут же аннигилируют. Но, при определенных условиях, их можно и изолировать друг от друга.
Тут вам и Большой взрыв и внешняя вселенная.
Кстати, если такая частица будет расширяться со скоростью расширения нашей Вселенной, смогут ли это заметить учёные???
Как бы теория испарения чёрных дыр. Из флуктуаций рождаются две пары частиц, на горизонте событий. Одна уходит под горизонт, другая уходит прочь и забирает энергию и, вроде чёрная дыра теряет массу. Я не математик, но не могут понять, как это работает.
Я вообще не понял про "расширение частиц". Если бы частицы изменяли свои условно говоря "размеры" в "такт" с "раздвижением" пространства, мы вообще его не могли бы обнаружить, да и красное смещение носило бы несколько иной динамический характер. Правда, это могло происходить лишь при одновременном изменении физических законов нашей Вселенной (например, соотношении между фундаментальными взаимодействиями) и величине краеугольных констант.
То есть о чем речь то идёт в том, на что вы отвечаете? Если вы на этот тезис отвечаете, очевидно, вы понимаете, о чем говорит его автор, верно?
Про расширение частиц я и сам не понял, если честно. Расширение вселенной работает только на масштабах кластеров галактик. Сами галактики не расширяются, скорее, наоборот, притягиваются, как Андромеда и Млечный Путь. Я про другое, как испаряются чёрные дыры?
Есть Большая Вселенная - она всегда была и будет, у нее нет границ, бесконечность во всех направлениях. В ней живут Малые Вселенные (наша, в частности). Некоторые Малые Вселенные пульсируют, сжимаются до почти нулевого размера, и снова расширяются с заменой физических законов (из-за квантовых флуктуаций, когда все вещество сжато почти в точку) вечно. Некоторые Малые Вселенные после начального взрыва вечно расширяются, то есть они разрушаются. Вещество из этих разрушенных Малых Вселенных улавливается их соседями, они из-за увеличения своей удельной плотности начинают сжиматься до точки. И опять бумкают. Этот цикл пульсаций и разлета материи с улавливанием ее соседями ВЕЧЕН. Он всегда есть и будет. Эта концепция выдвинута А. Линде и Я.Б. Зельдовичем еще в 70-х гг.
Я могу и продолжить и усугубить.
Вспоминаем о "непустоте" вакуума. В котором могут спонтанно рождаться пары частиц. Как бы из ничего. Единственное отличие от нашей вселенной - эти частицы не расширяются (по крайней мере, мы этого не видим). Обычно эти пары тут же аннигилируют. Но, при определенных условиях, их можно и изолировать друг от друга.
Тут вам и Большой взрыв и внешняя вселенная.
Кстати, если такая частица будет расширяться со скоростью расширения нашей Вселенной, смогут ли это заметить учёные???
Как бы теория испарения чёрных дыр. Из флуктуаций рождаются две пары частиц, на горизонте событий. Одна уходит под горизонт, другая уходит прочь и забирает энергию и, вроде чёрная дыра теряет массу. Я не математик, но не могут понять, как это работает.
Я вообще не понял про "расширение частиц". Если бы частицы изменяли свои условно говоря "размеры" в "такт" с "раздвижением" пространства, мы вообще его не могли бы обнаружить, да и красное смещение носило бы несколько иной динамический характер. Правда, это могло происходить лишь при одновременном изменении физических законов нашей Вселенной (например, соотношении между фундаментальными взаимодействиями) и величине краеугольных констант.
То есть о чем речь то идёт в том, на что вы отвечаете? Если вы на этот тезис отвечаете, очевидно, вы понимаете, о чем говорит его автор, верно?
Про расширение частиц я и сам не понял, если честно. Расширение вселенной работает только на масштабах кластеров галактик. Сами галактики не расширяются, скорее, наоборот, притягиваются, как Андромеда и Млечный Путь. Я про другое, как испаряются чёрные дыры?
Horizen8 JohnIs Я же написал, что это в порядке бреда! Если принять, что рождающаяся (из ничего) частица является новой минивселенной, то частица должна либо визуально уменьшаться (при неизменном её размере), либо расширяться со скоростью нашей вселенной (и при этом казаться нам неизменного размера). Уже приводили пример с медицинским жгутом: растягиваем жгут - растёт расстояние между метками. Но при этом растёт и расстояние между атомами резины жгута.
Я опираюсь на предположение, что наша вселенная расширяется равномерно в каждой её точке.
Про потерю энергии чёрной дырой самое понятное во всём этом: частицы на горизонте событий рождаются не из вакуума, а из энергии/фотонов самой дыры; одна из частиц улетела - энергия потерялась. Всё ИМХО.
около 13,8 миллиардов лет назад Вселенная была крошечной точкой бесконечной плотности и температуры, называемой сингулярностью
А где эта точка находилась? Очевидно в пространстве. А как образовалось пространство, которое и есть, по сути, вселенная? Бред это всё и заумные домыслы, которые не отвечают на вопросы, а ещё больше их порождают.
Автор просто закопипастил какую-то хрень с дзена которую сам не понимает. Ничего там ни про какие крошечные точки нет, теория большого взрыва не описывает происхождение вселенной, теория описывает эволюцию вселенной, а именно процесс уменьшения плотности вселенной который происходит и сегодня. если экстраполировать тенденцию в прошлое имея текущие сведения о скорости уменьшения плотности то можно добраться до момента когда плотность вещества вселенной была на столько велика что все находилось в состоянии сингулярности, но это вовсе не значит что вселенная была точкой у которой есть какие-то координаты в пространстве, вселенная была такой же бесконечной и заполняла всё бесконечное пространство, единственное что вселенная была пиздец плотной.
около 13,8 миллиардов лет назад Вселенная была крошечной точкой бесконечной плотности и температуры, называемой сингулярностью
А где эта точка находилась? Очевидно в пространстве. А как образовалось пространство, которое и есть, по сути, вселенная? Бред это всё и заумные домыслы, которые не отвечают на вопросы, а ещё больше их порождают.
Автор просто закопипастил какую-то хрень с дзена которую сам не понимает. Ничего там ни про какие крошечные точки нет, теория большого взрыва не описывает происхождение вселенной, теория описывает эволюцию вселенной, а именно процесс уменьшения плотности вселенной который происходит и сегодня. если экстраполировать тенденцию в прошлое имея текущие сведения о скорости уменьшения плотности то можно добраться до момента когда плотность вещества вселенной была на столько велика что все находилось в состоянии сингулярности, но это вовсе не значит что вселенная была точкой у которой есть какие-то координаты в пространстве, вселенная была такой же бесконечной и заполняла всё бесконечное пространство, единственное что вселенная была пиздец плотной.
На самом деле, тут мы имеем дело с классическим случаем "если ничего не менялось миллиарды лет". Никто из учёных не готов отдать руку на отсечение, что вселенная когда-то была сверхплотной. Это просто экстраполяция в далёкое прошлое. Да, даже при таком огромном упрощении математика на грани сумасшествия. Считать далёкое будущее ещё смешнее. Постоянно вводят коррекции и новые сущности...
В общем говоря нынешние ученые такие же схоласты как и тысячу лет назад, когда они дискутировали сколько ангелов уместится на кончике иглы.
Ну, не такие уж и схоласты. Углубление знаний как в микро-, так и в макромире не противоречат предыдущим знаниям. Атомы не перестали быть атомами последние 2тыс лет. Да, они оказались делимыми, но по-прежнему остаются мельчайшими носителями химических свойств вещества (и не только химических).
Так же со звёздами, галактиками и их кластерами. Да, обнаружены "незначительные отклонения" и в этой области. Но основы остаются непокобелимы.
Та же гипотеза о том, что любая вселенная есть одна из пары "внезапно возникнувших" частиц имеет свои плюсы: она легко объясняет и кажущийся недостаток вещества в этой вселенной, и необъяснимый Большой взрыв, и темную материю, и недостаток антиматерии...
Всё это звучит как блуд... но обратное пока не доказано.
"Внезапно возникнувших частиц", откуда?
В Библии есть подобное.
Из физики вакуума. И из моего краткого пересказа выше. Эта гипотеза была использована даже С. Лемом. Идея, ЕМНИС, Римана.
"Из физики вакуума". Как гипотеза пойдёт, да и много ей подобных существует, но это всё равно смахивает на то, что написано в Библии и ответа о создании вселенной не даёт.
В общем говоря нынешние ученые такие же схоласты как и тысячу лет назад, когда они дискутировали сколько ангелов уместится на кончике иглы.
Ну, не такие уж и схоласты. Углубление знаний как в микро-, так и в макромире не противоречат предыдущим знаниям. Атомы не перестали быть атомами последние 2тыс лет. Да, они оказались делимыми, но по-прежнему остаются мельчайшими носителями химических свойств вещества (и не только химических).
Так же со звёздами, галактиками и их кластерами. Да, обнаружены "незначительные отклонения" и в этой области. Но основы остаются непокобелимы.
Та же гипотеза о том, что любая вселенная есть одна из пары "внезапно возникнувших" частиц имеет свои плюсы: она легко объясняет и кажущийся недостаток вещества в этой вселенной, и необъяснимый Большой взрыв, и темную материю, и недостаток антиматерии...
Всё это звучит как блуд... но обратное пока не доказано.
"Внезапно возникнувших частиц", откуда?
В Библии есть подобное.
Из физики вакуума. И из моего краткого пересказа выше. Эта гипотеза была использована даже С. Лемом. Идея, ЕМНИС, Римана.
"Из физики вакуума". Как гипотеза пойдёт, да и много ей подобных существует, но это всё равно смахивает на то, что написано в Библии и ответа о создании вселенной не даёт.
Ну, не нам с вами спорить с мэтрами. Хокинг дважды или трижды опровергал сам себя... И учёный мир рукоплескал ему не в силах опровергнуть. Я лично с физиками-теоретиками спорить не готов.
А сны? Неужели вы верите, что они - продукт вашего сознания? Вы их осознанно режиссируете? Вы контролируете видимое во снах? И это лишь небольшая часть аспектов работы психики вне поля сознания. Которую, впрочем, сознание способно обнаружить и даже в некоторой степени повлиять. Но лишь при приложении особых, нетипичных усилий, в обычном же порядке оно в лучшем случае не более чем наблюдатель подобных эффектов, а не творец.
Ну, бурчание в животе я тоже не контролирую и осознанно не рефлексирую. Меж тем оно явно продукт моего тела )) Так что наблюдатель подобных эффектов - я, а творец их - моё тело.
По остальному - извините, но очень долго придётся писать. Может при случае продолжим.
А сны? Неужели вы верите, что они - продукт вашего сознания? Вы их осознанно режиссируете? Вы контролируете видимое во снах? И это лишь небольшая часть аспектов работы психики вне поля сознания. Которую, впрочем, сознание способно обнаружить и даже в некоторой степени повлиять. Но лишь при приложении особых, нетипичных усилий, в обычном же порядке оно в лучшем случае не более чем наблюдатель подобных эффектов, а не творец.
Ну, бурчание в животе я тоже не контролирую и осознанно не рефлексирую. Меж тем оно явно продукт моего тела )) Так что наблюдатель подобных эффектов - я, а творец их - моё тело.
По остальному - извините, но очень долго придётся писать. Может при случае продолжим.
Прикольный аргумент. "Бурчание в животе" зачастую даже не продукт вашего тела - а результат работы различных микроорганизмов. Которые с вашим телом соотносятся примерно так же, как с недрами Земли ковыряние человеков в проделанной ими шахте. Ну правда, если вы считаете себе творцом всемогущим, тогда даже жужжание пролетающего мимо комара есть ваше творение, не менее того Правда, в этом случае будет не лишним, на всякий случай, проконсультироваться у профильного специалиста.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 2 авг 2023 в 22:47
А сны? Неужели вы верите, что они - продукт вашего сознания? Вы их осознанно режиссируете? Вы контролируете видимое во снах? И это лишь небольшая часть аспектов работы психики вне поля сознания. Которую, впрочем, сознание способно обнаружить и даже в некоторой степени повлиять. Но лишь при приложении особых, нетипичных усилий, в обычном же порядке оно в лучшем случае не более чем наблюдатель подобных эффектов, а не творец.
Ну, бурчание в животе я тоже не контролирую и осознанно не рефлексирую. Меж тем оно явно продукт моего тела )) Так что наблюдатель подобных эффектов - я, а творец их - моё тело.
По остальному - извините, но очень долго придётся писать. Может при случае продолжим.
Прикольный аргумент. "Бурчание в животе" зачастую даже не продукт вашего тела - а результат работы различных микроорганизмов. Которые с вашим телом соотносятся примерно так же, как с недрами Земли ковыряние человеков в проделанной ими шахте. Ну правда, если вы считаете себе творцом всемогущим, тогда даже жужжание пролетающего мимо комара есть ваше творение, не менее того Правда, в этом случае будет не лишним, на всякий случай, проконсультироваться у профильного специалиста.
Ну, если вы так ловко разбили аргумент с бурчанием в животе, возьмём чихание. Или икоту.
Я нигде не утверждал, что считаю себя творцом всемогущим, но если вам угодно наделять оппонента удобными вам характеристиками с отправлением к соответствующим специалистам, то, признаю, это сильный риторический ход
А сны? Неужели вы верите, что они - продукт вашего сознания? Вы их осознанно режиссируете? Вы контролируете видимое во снах? И это лишь небольшая часть аспектов работы психики вне поля сознания. Которую, впрочем, сознание способно обнаружить и даже в некоторой степени повлиять. Но лишь при приложении особых, нетипичных усилий, в обычном же порядке оно в лучшем случае не более чем наблюдатель подобных эффектов, а не творец.
Ну, бурчание в животе я тоже не контролирую и осознанно не рефлексирую. Меж тем оно явно продукт моего тела )) Так что наблюдатель подобных эффектов - я, а творец их - моё тело.
По остальному - извините, но очень долго придётся писать. Может при случае продолжим.
Прикольный аргумент. "Бурчание в животе" зачастую даже не продукт вашего тела - а результат работы различных микроорганизмов. Которые с вашим телом соотносятся примерно так же, как с недрами Земли ковыряние человеков в проделанной ими шахте. Ну правда, если вы считаете себе творцом всемогущим, тогда даже жужжание пролетающего мимо комара есть ваше творение, не менее того Правда, в этом случае будет не лишним, на всякий случай, проконсультироваться у профильного специалиста.
Ну, если вы так ловко разбили аргумент с бурчанием в животе, возьмём чихание. Или икоту.
Я нигде не утверждал, что считаю себя творцом всемогущим, но если вам угодно наделять оппонента удобными вам характеристиками с отправлением к соответствующим специалистам, то, признаю, это сильный риторический ход
Ну, я наверное переборщил с сарказмом.
На самом деле ваш аргумент строго против вас же направлен - как вы сами признались, вы там наблюдатель, а не творец. С вашим телом чуть получше - хотя не вы его создали, но кое-что вы можете в нём подправить собственными усилиями. Но лишь кое-что, "база" то неизменна и не вами создана И "подправление" Вашими усилиями не означает создания нечто нового, но лишь меры по реализации некоторых возможностей, потенциал которых в теле заложен. Зачастую в ущерб другим возможностям развития потенциала.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 авг 2023 в 00:06
Тоже всегда думал, что звезные системы, типа солнечной, это атомы. Скопления галактик - молекулы. И вся наша вселенная часть мячика для гольфа, как в MIB ) А Андромеду и Млечный Путь уже точно решили и столкнут, но через несколько миллиардов лет
Это для нас миллиарды лет, живущих в этой системе, а для внешнего наблюдателя это могут быть доли секунд, если они воспринимают как-то это время, а может мыть совсем немыслимые для нас понятия течения времени.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Перепись демагогов тут происходит? Всех замыслов 99.999 процентам людей никогда не познать, постарайся просто прожить счастливую и достойную жизнь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Время появилось вместе с материей в Большом Взрыве. До него никакого "было" не было.
А в каком пространстве тогда произошёл БВ? В пустоте? Но пустая комната - тоже пространство, расстояние, объём, температура. И время, - это как бы не шахматные часы, хочешь - запустил, хочешь - остановил:)) Понапридумывали всяких "сигулярностей" и пр. чтобы объяснить необъяснимое. Никогда человек не разгадает тайн Вселенной. Слишком ничтожен он, и недалёк для этого. А придумать то можно что угодно. За это не спросят.
Это сообщение отредактировал appendics - 3 авг 2023 в 06:23
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com