Зашпаклевать и прогрунтовать изнутри. И никакого пара не попрет никуда. Только в вытяжку. А если внутри еще и русская печь да с поддупалушкой из подпола- то вообще супер
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Поэтому стены нужно утеплять материалом, паропроницаемость которого выше, чем паропроницаемость материала стен, чтобы влажный воздух выходил через утеплитель наружу
Это аксиома строительства, так что всё правильно
дык.многие здесь угарают от слова-дышащие стены не понимают термин-паропроницаемость
"Дышащие стены" это что-то из разряда "наше лекарство проникает прямо к очагу заболевания" (сквозь кожу, ага)
Что и чем дышит? Кирпич? Пенобетон? Дом снаружи покрыт штукатуркой, потом краской, изнутри заштукатурен, зашпатлеван, покрыт грунтовкой, покрашен или покрыт обоями или той же штукатуркой на основе клея... Какое, нахрен, "дыхание"???
Что за бред? В доме должна быть ВЕНТИЛЯЦИЯ, а не вот это все)))
Тесть, ты что-ли? Один в один. Он точно так объяснял. Я не утеплял, потому-что толщина 30см. И винтеляция не нужна, сказал, что для аренды ставить можно. А так сам проветришь! Вентиляция и теплые полы, тоже не очень
Зашпаклевать и прогрунтовать изнутри. И никакого пара не попрет никуда. Только в вытяжку. А если внутри еще и русская печь да с поддупалушкой из подпола- то вообще супер
это все проницаемо. даже если есть вентиляция,то все равно в воздухе содержится влага. она по-любому проникает в стены. если только нет гидроизоляции,сэр!
а далее-вопрос про точку росы поэтому и нужна паропроницаемая теплоизоляция,дабы влага не скапливалась в стенах.
Цитата (Пряник73 @ 14.01.2020 - 16:47) Если у тебя дома стены отштукатурены изнутри и снаружи, как пар может пройти через краску/обои и штукатурку? Мне не понятно. why.gif
да легко,это воздухопроницаемые материалы
по сути все правильно описано я вскрывал стены дома-термоса(кто-то здесь за него ратует) так стены должны!дышать. внутри стен был просто пиздец.и никакая вентиляция не помогла.
У меня дом утеплен пенопластом. Никакой плесени и в помине нет! Ванная комната и санузел покрыты гидроизоляцией и плиткой. В комнатах на стенах штукатурка и краска. Что я делаю не так?
Видимо высокую теплопроводность и низкую паропроницаемость внутренней стены ты делаешь не так. До многих почему то не доходит что паропроницаемость это только один из факторов для заведения плесневых черьвячкiв, вторым равнозначным фактором является теплопроводность материала. Третьим, менее значительным но тоже влияющим фактором является ритм проветривания и соотношение влажности и температуры внутри дома и снаружи, когда стена успевает просыхать в течение сезона быстрее чем намокать, и в крайних случаях, например продолжительного влажного и/или холодного сезона стена может начать сыреть, до хорошей протопки или потепления при данном соотношении толщин и материалов стен. Почему то до многих не доходит дальше первого предложения, и вся картина у них свощится к тому что герметичность=сырость. Это не так. Более того, правильные каркасные дома все герметичные именно для того, чтобы стена не сырела.
Это сообщение отредактировал Eymerich - 14 янв 2020 в 19:56
Это фуфло придумывают производители ваты. После грунтовок и т.д. Никакой там паропроницамемости не будет.
Вентиляции достаточно...даже "пасивной"...дышать то надо всёравно ... А значит воздух выбрасывать на улицу и запускать новый ... Ну так с воздухом и влага выбрасывается. А свежий воздух если он морозный то он сухой. Как только он расширится в помещении он еще "суше" станет )
Рекомендуется стены внутри не заклеивать винилом например, для того что бы был "буфер" для влаги. То-есть когда влаги много она бы впитывалась в стену..когда мало, отдавалась назад.
Но в любом случае всё это херня. Надо делать нормальную вентиляцию с осушением, увлажнением, ионизацией, фильтрацией и т.д.
Некоторые думают что они будут сидеть и через стены дышать прям) Вата кстати если намокнет от этого самого пара то ей кабздец скоро)
Пенопласт я бы не стал использовать потому что он вонючий и горючий. Почему бы собственно тем же газобетоном и не утеплять ...в D200 10-20 см вполне рабочий слой. Или тупо стену делать 50-60 см одним слоем и не парить себе мозг. Особенно неплохо бы пенобетона и монолитного )))
Следующий пост будет «Жена выселила мужа из только отстроенного дома и привела туда любовника соседа» а этот пост замануха ...
Правильно, именно любовника (у) соседа, сосед пидорас, у которого угнали партнера! Не, Кочет точно кукушку постепенно теряет!)))))) ЗЫ, а может всетаки администрацию уговорил, амплуа сменить?)))
Я как практикующий архитектор со стажем 26 лет, если бы захотел строить свой дом, то строил бы из сборных жб панелей с внутренним утеплителем из пенополистирола, в один этаж без подвала с плоской кровлей. Но обычно заказчик либо дебил, которого не свернуть с пути, либо жлоб. По этому чего только и как не строил. Однажды даже в коробку стоимостью 100 млн. засыпали эковату - это переработанная макулатура. Она кстати при сварочных работах загорелась и тлела неделю в колодцевой кладке. Вообще можно использовать любые материалы в любой комбинации, главное грамотно проработать все решения. А по поводу экструзии на стену - решение говно, так как по экструзии штукатурить нельзя, а если обшивать каким ни будь вентфасадом - то смысла в нем нет, так как по цене дешевле будет мин\каменная вата. Можно отштукатурить по пенополистиролу, но сетку армирующую клеить правильно.
Кочет исписался по пиздостраданию. Полез в чужой огород.
его 200 раз просили больше не копипастить его любимые темы, скопипастил другое - опять не так. Пусть лучше так, чем пиздострадания. А тема для меня интересная, я летом дачу буду утеплять, склонен к базальтовой вате Rockwool или Isolux, кто что посоветует?
Если дача деревянная, утепляй минватой. Если жб или кирпич, хоть эппс. Если газосиликат, то ничем не утепляй, на крайняк минватой но лучше ничем. Или еще одним слоем газосиликата облицуй. С фасадом придется поебацца, сайдинг будет наименьшее из зол.
бред сивой кобылы (в дальнейшем кочет), начиная от парциального давления газов и дальше по тексту! измени название поста мнение обывателя незнакомого с физикой Это сообщение отредактировал Oosensey - 14 янв 2020 в 20:06
19Andrey1981 Соглашусь с вами. Реклама ваты какая то. На деле все гораздо сложнее и гигроскопичность минваты может сыграть отрицательную роль. "........Сторонники ватных утеплителей уверяют, что высокая паропропускная способность – это несомненный плюс, паропроницаемый утеплитель позволит стенам вашего дома «дышать», что создаст благоприятный микроклимат в помещении даже при отсутствии какой-либо дополнительной системы вентиляции.
Адепты же пеноплэкса и его аналогов заявляют: утеплитель должен работать как термос, а не как дырявый «ватник». В свою защиту они приводят следующие аргументы:
1. Стены – это вовсе не «органы дыхания» дома. Они выполняют совершенно иную функцию – защищают дом от воздействия окружающей среды. Органами дыхания для дома является вентиляционная система, а также, частично, окна и дверные проемы..........если теплоизоляция имеет высокую паропроницаемость, то в ней может скапливаться конденсат. Теперь выясним, чем же опасен конденсат в утеплителе?
Во-первых, при образовании в утеплителе конденсата он становится влажным. Соответственно, снижаются его теплоизоляционные характеристики и, наоборот, увеличивается теплопроводность. Таким образом, утеплитель начинает выполнять противоположную функцию – выводить тепло из помещения................о-вторых , вследствие намокания теплоизолятор утяжеляется. Если мы имеем дело с ватным утеплителем, то он проседает, и образуются мостики холода. К тому же возрастает нагрузка на несущие конструкции. Через несколько циклов: мороз – оттепель такой утеплитель начинает разрушаться. Чтобы защитить влагопроницаемый утеплитель от намокания его прикрывают специальными пленками. Возникает парадокс: утеплитель дышит, но ему требуется защита полиэтиленом, либо специальной мембраной, которая сводит на нет все его «дыхание»....................." https://getbox24.ru/paropronicaemost-sten-i...niya-paroproni/
в статье этого "моего домика" просто лютый пиздец. Когда вы правильно построили дом из пенобетона( а мы же все и всегда все делаем правильно), то: 1. у вас стеновой пирог будет таким: блок, покрытый грунтом, слой штукатурки покрытой грунтом, краска. Либо еще больше, дополнительно будет сплошной слой клея, потом будет сплошной слой флизелина (в виде обоев). Так вот этот защитный барьер будет на несколько порядков менее паропроницаемым, чем пеноблок. И он мало что запустит в сам блок. при наличии хоть чего то похожего на вентиляцию даже в туалете, кухонной вытяжке, печи отопления - у вас не выйдет загнать влагу внутрь стены. Если вы конечно не сделаете высокотемпературную банж на постоянку.
2. Точка росы возни кает только на разнице сред. Если точка росы по вашим расчетам находится внутри сплошного материала - то ее там не будет. она исчезнет как значимая величина. утепление снаружи 10 см утеплителя сдвигает точку росы внутрь блока на 5-7 сантиметров. и все. Никакой точки росы не будет.
3. текст написан дуоачком, начитавшимся про точку росы, но ничего не понимающим в этом. реклама одних производителей. валит других производителей и наоборот. Маркетингом его мозги забиты. а не физикой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
MCMLXI14 янв 2020 в 19:32