А давайте вспомним сколько раз нас это государство наебало.Я вот помню ваучеры,денежная реформа Павлова,8 часовой рабочий день.Добавляем ,не стесняемся.
Ты конечно можешь вспоминать когда и сколько раз тебя нагибали обманули. Но это ни разу ничего не поменяет, мир такой, какой он есть и чем раньше ты избавишься от иллюзии справедивого и честного мира, тем проще тебе будет жить в согласии с реальностью.
Джордж Оруэлл. 1984
Незнание — сила
На протяжении всей зафиксированной истории и, по‑видимому, с конца неолита в мире были люди трех сортов: высшие, средние и низшие. Группы подразделялись самыми разными способами, носили всевозможные наименования, их численные пропорции, а также взаимные отношения от века к веку менялись; но неизменной оставалась фундаментальная структура общества. Даже после колоссальных потрясений и необратимых, казалось бы, перемен структура эта восстанавливалась, подобно тому как восстанавливает свое положение гироскоп, куда бы его ни толкнули.
Цели этих трех групп совершенно несовместимы. Цель высших — остаться там, где они есть. Цель средних — поменяться местами с высшими; цель низших — когда у них есть цель, ибо для низших то и характерно, что они задавлены тяжким трудом и лишь от случая к случаю направляют взгляд за пределы повседневной жизни, — отменить все различия и создать общество, где все люди должны быть равны. Таким образом, на протяжении всей истории вновь и вновь вспыхивает борьба, в общих чертах всегда одинаковая. Долгое время высшие как будто бы прочно удерживают власть, но рано или поздно наступает момент, когда они теряют либо веру в себя, либо способность управлять эффективно, либо и то и другое. Тогда их свергают средние, которые привлекли низших на свою сторону тем, что разыгрывали роль борцов за свободу и справедливость. Достигнув своей цели, они сталкивают низших в прежнее рабское положение и сами становятся высшими. Тем временем новые средние отслаиваются от одной из двух других групп или от обеих, и борьба начинается сызнова. Из трех групп только низшим никогда не удается достичь своих целей, даже на время. Было бы преувеличением сказать, что история не сопровождалась материальным прогрессом. Даже сегодня, в период упадка, обыкновенный человек материально живет лучше, чем несколько веков назад. Но никакой рост благосостояния, никакое смягчение нравов, никакие революции и реформы не приблизили человеческое равенство ни на миллиметр. С точки зрения низших, все исторические перемены значили немногим больше, чем смена хозяев.
Надо быть совершенно тупым чтобы думать что это "декларированная" ЗП. На 10 человек наверняка только у 2 белая ЗП ито не полностью. Так что бери свой калькулятор снова и дели свои цифры на 5.
А это лишь ответная реакция на долбоебов у власти. Люди понимают что хуй чего они получат, а за "хуй чего" платить никто не хочет.
ИМХО: Ты прав, ТС! К твоим словам ни добавить ни убавить!
Те, кто в СССР учился в школе, должны помнить из курса обществоведения, что такое государство, откуда и для чего оно появилось. Государство - это граждане, которых НАНИМАЕТ остальное население страны для управления жизнью страны для поддержания своей жизни в определённых рамках и на определённом уровне.
Если государство начинает обворовывать своих НАНИМАТЕЛЕЙ, значит его нужно сменить.
Это сообщение отредактировал telefon - 30 авг 2018 в 16:31
На протяжении всей зафиксированной истории и, по‑видимому, с конца неолита в мире были люди трех сортов: высшие, средние и низшие.
Это уже наверно пятый за сегодня мне встреченный кремлебот, который проповедует новую методичку о предопределенности судьбы и неизбежности поимения терпил. )))
... и ещё один момент, который вообще всё перечёркивает. И перечеркнёт даже если революцию сделать. Практически нет контроля за ценами. Предположим что завтра случился хороший Путин или Путина сменили и случился хороший кто-то ещё и добавил всем пенсионерам по 10%. Что будет за день до этого? Правильно - торговцы увеличат цены на 20%. В итоге пенсионеры остались при своих даже в проигрыше, просто у владельца магазина появится ещё один каен. И это замкнутый круг. И никакие конкуренции это не исправят, торговля научилась сговариваться и синхронно цены поднимать, с запасом, при любом кипеше. И про это тоже ни слова ни от кого, ни от власти, ни от оппозиции.
потому что экономические законы несколько сложнее описанной вами бредовой ситуации.
ИМХО: Ты прав, ТС! К твоим словам ни добавить ни убавить!
Те, кто в СССР учился в школе, должны помнить из курса обществоведения, что такое государство, откуда и для чего оно появилось. Государство - это граждане, которых НАНИМАЕТ остальное население страны для управления жизнью страны для поддержания своей жизни в определённых рамках и на определённом уровне.
Если государство начинает обворовывать своих НАНИМАТЕЛЕЙ, значит его нужно сменить.
Ошибка произошла в тот момент когда эти нанятые сами начали себя нанимать (считать голоса на выборах может только люди подвластные действующей власти, никто со стороны не допускается), с того момента вся страна стала работать на именно на этих "нанятых".. Иначе как можно объяснить параллельно проходящие события, как помощь олигархам из бюджета и снижение для них же налогов, но при этом рост налогов для граждан, неибическую инфляцию, наебку с пенсией, ЖКХ и далее по списку.. И при этом результат выборов в 76(!!!!!)%??? Это просто фантастика
... и ещё один момент, который вообще всё перечёркивает. И перечеркнёт даже если революцию сделать. Практически нет контроля за ценами. Предположим что завтра случился хороший Путин или Путина сменили и случился хороший кто-то ещё и добавил всем пенсионерам по 10%. Что будет за день до этого? Правильно - торговцы увеличат цены на 20%. В итоге пенсионеры остались при своих даже в проигрыше, просто у владельца магазина появится ещё один каен. И это замкнутый круг. И никакие конкуренции это не исправят, торговля научилась сговариваться и синхронно цены поднимать, с запасом, при любом кипеше. И про это тоже ни слова ни от кого, ни от власти, ни от оппозиции.
потому что экономические законы несколько сложнее описанной вами бредовой ситуации.
Это решается крайне просто, введением в один из кодексов дополнительной цифры (максимум двух), если бы кто то из экономистов от власти, или сам выступавший вчера, хоть немного думал о населении, народе, том как реально снизить цены, как минимум остановить их рост (в ущерб исключительно сверхприбыли бизнеса, именно сверхприбыли, не прибыли) - это было бы реализовано, но схема одобренная народом (76% таки посчитали, но никто из них не вышел со словами, хуясе откуда стока покажите бюллетени) направлена именно на поддержку сверхприбылей большого капитала..
" Бытует мнение, что в России государство платит гражданам пенсии. Чудовищное заблуждение. Пенсий в России нет."
Опять вам лень считать и все придется делать за вас. Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000. Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з.п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. Только на 84 году своей жизни он начнет получать деньги от государства или как они говорят "его начнёт содержать работающие поколение". Сколько у нас в стране лиц старше 84 лет??? В масштабах страны это "капля в море"... Каждого, кто не дожил до 84 лет государство облапошило и ограбило. С учетом средней продолжительности жизни 66 лет становится очевидно, что ни рубля государственных денег государство пенсионерам не платит. Только грабит. После повышения пенсионного возраста до 65 лет, первый государственный рубль мужчина будет иметь шанс получить в 93 года.
Никаких пенсий государство людям в нашей стране не платит. Это просто математический ФАКТ.
Разошлите эту информацию всем своим знакомым, люди должны знать ПРАВДУ! Не оставайтесь безучастными, ни те кто уже на пенсии, ни те кому до пенсии ещё далеко. Вспомните слова классика « самые ужасные беззакония в мире происходят с нашего молчаливого согласия ». не молчите И не соглашайтесь!
все эти выкладки с цифрами зарплат и суммами, которые набегут за время работы - полная лажа, ибо у нас с 90-х по настоящее время зарплата росла (я имею в виду не реальный рост, а сами цифры, которые и пытаются считать). Так, я начал с зарплаты около 8000 рублей, а сейчас, спустя около 20 лет, получаю 40000. И с карой цифры мне насчитывать проценты - то ли я 20 лет получал 40000, то ли 8000, суммы в разнице процентов получатся очень большая...
Вот, сука, точно соберемся все жители Росии, и этому Путену, ебальничек то и расхуярим, ога!!! Какой он, нахуй, президент??? Да он, блять ебанный ССовец!!!
Да и похуй, все правительство расхуярим на дрова!!!
чего так бомбит то? Это ж не президент всё делает. Есть же и Дума, и куча властей поменьше... да и руководство ПФР - тоже не просто так хлеб с икрой ест
" Бытует мнение, что в России государство платит гражданам пенсии. Чудовищное заблуждение. Пенсий в России нет."
Опять вам лень считать и все придется делать за вас. Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000. Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з.п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. Только на 84 году своей жизни он начнет получать деньги от государства или как они говорят "его начнёт содержать работающие поколение". Сколько у нас в стране лиц старше 84 лет??? В масштабах страны это "капля в море"... Каждого, кто не дожил до 84 лет государство облапошило и ограбило. С учетом средней продолжительности жизни 66 лет становится очевидно, что ни рубля государственных денег государство пенсионерам не платит. Только грабит. После повышения пенсионного возраста до 65 лет, первый государственный рубль мужчина будет иметь шанс получить в 93 года.
Никаких пенсий государство людям в нашей стране не платит. Это просто математический ФАКТ.
Разошлите эту информацию всем своим знакомым, люди должны знать ПРАВДУ! Не оставайтесь безучастными, ни те кто уже на пенсии, ни те кому до пенсии ещё далеко. Вспомните слова классика « самые ужасные беззакония в мире происходят с нашего молчаливого согласия ». не молчите И не соглашайтесь!
все эти выкладки с цифрами зарплат и суммами, которые набегут за время работы - полная лажа, ибо у нас с 90-х по настоящее время зарплата росла (я имею в виду не реальный рост, а сами цифры, которые и пытаются считать). Так, я начал с зарплаты около 8000 рублей, а сейчас, спустя около 20 лет, получаю 40000. И с карой цифры мне насчитывать проценты - то ли я 20 лет получал 40000, то ли 8000, суммы в разнице процентов получатся очень большая...
ИМХО расчет конечно очень приблизительный, но он кроме роста ЗП не учитывает и процент на вложенные деньги (как минимум ежегодный + по ставке рефинансирования, это если вообще без риска) включая и остаток в период выплаты.. это вполне может в значительной степени компенсировать (а вероятно еще и перевесить в плюс) разницу оклада в начале стажа и предпенсионного.. Да и даже 5% доход с этих (посчитанных без ежегодных процентов!!!) денег позволит платить пенсию порядка 15,5к в месяц(!) не затрагивая основное накопление вообще, совсем! А если пересчитать с ежегодными процентами, эта цифра вполне может удвоиться, то есть дойти до 30к в месяц не тратя накопления вообще(!).. Таким образом государство в любом случае получает эти многолетние отчисления гражданина себе!!! И из бюджета не платит никогда - только получает. Но конечно это работает только если эти деньги не воруют.. по крайней мере до того момента пока гражданину еще нужно платить пенсию.. Короче для простоты понимания автор посчитал корректно, упростив сложности с нелинейным расчетом накоплений, но при этом не считая и основной инструмент увеличения этих накоплений (а % в предпенсионные годы будет значительно больше непосредственных отчислений гражданина)...
Да пиздец. Сегодня на работе я распылялся про то как вас(76%) и нас оставшихся опрокинули через хуй, еще и в рот вставили его же. На что получил от тетки 45лет ответ, да если бы не путин, то уже война была бы. Не... НУ ЭТО ЖЕ ПИЗДЕЦ!!! Ёб вашу .... Ну в 45 то мозги где? всё, отсохли?
И знаете что? У нас на работе 60 человек и львиная доля так же считает. Путин у них мессия блеать возведенный абсолют. Он уже круче Иисуса!
ТС, есть одно но. 90% денег что приходят в ПФР, это деньги отчисляемые работодателям и работник, хрен их увидет. Вот гда главная проблема, или вы думаете что работодатель отдаст их вам? Нормальная компания, возьмет на себя обязательства и будет в принудительном порядке отдавать бабло в ПФР а частник, положит к себе в карман. лично по мне, лучше-бы сделали фиксированную для минималки а кто хочет больше, пусть доплачивает. Фиксированная, не более 10% от тех 35 что насчитали и насрать что официально получает 10, работодатель будет платить как с 35. Считаете вы хорошо, но вы забваете разделить сумму еще и на тех кто работает неофициально или тех кто получает половину в конверте.
Не удивил, камрад. Странно что в РФ только сейчас об этом кричат. В Казахстане уже 20 лет существует такая шляпа как НПФ и даже любому дворнику понятно что пенсии от государства больше не будет. Все удовольствия за ваши же деньги. В свете последних событий - помощи банкам за счет средств НПФ, сказать что все паршиво - ничего не сказать
Нужно учесть, что у большинства населения "серая зарплата" (минималка). Многие официально вообще не работают. Откуда взялась такая цифра 36000?
Но тем не менее, лет 10 многие точно будут получать свои накопленные средства.
В связи с этим становится понятной негласная директива (видимо из пенсионного фонда) для врачей - пенсионеров не лечить. Можно выписывать рецепты на лекарства, прописывать процедуры, но всерьёз лечить пенсионера не нужно.
Это сообщение отредактировал Бормовлей - 30 авг 2018 в 20:44
Хорош ныть, если делать нихуя не собираешься. В марте сами за пидора голосовали и верещали "ктоеслинеон" - теперь держите. Стабильности хотели-получите.
Вот бесят меня такие "голосовалиполучите". Что ты за всех говоришь, кто за него голосовал? Среди моих друзей, приятелей, родственников, всех кого спрашивал, никто (!!!) не голосовал за Путина! Я не голосовал за Путина! Не надо иметь высшее образование, что бы понять, за нас сделали выбор...
Это сообщение отредактировал PROzarovsk1y - 30 авг 2018 в 21:17
Нужно учесть, что у большинства населения "серая зарплата" (минималка). Многие официально вообще не работают. Откуда взялась такая цифра 36000?
Но тем не менее, лет 10 многие точно будут получать свои накопленные средства.
В связи с этим становится понятной негласная директива (видимо из пенсионного фонда) для врачей - пенсионеров не лечить. Можно выписывать рецепты на лекарства, прописывать процедуры, но всерьёз лечить пенсионера не нужно.
есть подачки,а пенсий понятное дело нет ... и даже с подачками произошло издевательство тот кто всю жизнь проработал и тот кто всю жизнь пинал хуи,получают одинаково
Работать для пенсии абсолютно бессмысленно . Полгода назад начислили пенсию моему другу, он профессор ,доктор наук, работал всю жизнь, ветеран труда ,пенсия 18 тыс.р. И недавно ко мне на консультацию приходил один знакомый, всю жизнь воровал и по тюрьмам сидел, тоже пенсию получил 13 тыс.р. Сейчас хочет еще и инвалидность оформить. 5т.р. разницы между профессором, который со своей зарплаты , а он около 70 т.р. получает( то есть отчисления большие) и зеком. Скоро само понятие заработать пенсию - становится бессмысленным.
Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 30 авг 2018 в 21:26
Тут ещё не мешало-бы приплюсовать доход, получаемый ПФ от пользования средствами вкладчиков. Так-то нехуевый бонус получится от по сути безпроцентного постоянно пополняемого вклада на несколько десятилетий
А еще нужно учесть, сколько пенсионных неиспользованных денег отходит ПФР (или кому там?) с лицевого счета пенсионера в случае его смерти. И вот только представьте как последние 27 лет пенсионеры миллионами уходят на кладбище, их неиспользованные счета обнуляются, а денег у ПФР не прибавляется? Прям загадка для Коперфильда!!!
Я тут просто вспомнил знакомого. Ему 46 и работает грузчиком в магазине. По трудовой все путем. Вот только вряд ли он сможет до 65 лет работать грузчиком. И ничего другого делать он не может. То есть ценз в 45 лет стажа он точно не наработает. Получается ему после стольких лет дадут социальную пенсию. А она с 70 лет. Грубо говоря государство его обрекает на смерть от голода.
О уже с 70 ?
Разницу страховой и социальной пенсии знаешь? Если ты стажа и баллов не наберешь, то получишь подачку в 5000 руб но на 5 лет позже. 65+5=70 лет. Нет работы-нет стажа-нет балов-подыхать будешь медленно,как в концлагерях.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не... НУ ЭТО ЖЕ ПИЗДЕЦ!!! Ёб вашу .... Ну в 45 то мозги где? всё, отсохли? 
yaplakal.com