Американцы: лучше «Бородавочника» штурмовика нет! А вдруг не врут


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Halaban~~	3.10.2017 - 21:43 [ показать ] 2
Статус: Offline старый солдат Регистрация: 13.03.17 Сообщений: 21570	По памяти-только наставления по бп ГШ-2-23 при использовании оптики или 4ДК.
	[^]

~~Aspeed09~~	4.10.2017 - 09:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.06.16 Сообщений: 5827	То есть по сути стрельба очередями по 40-50 выстрелов практически нигде и никогда не используется. Она бессмысленна. И рассказывать о том, что после 70 выстрелов в очереди пушка может заклинить и это якобы недостаток после этого как-то странно - так просто не стреляют. На известных роликах в сети АК после пары сотен патронов загорается - это же не говорит о том что это вообще является проблемой. Так просто не стреляют.
	[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 16:58

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

То есть по сути стрельба очередями по 40-50 выстрелов практически нигде и никогда не используется. Она бессмысленна.

Не совсем так-30ка 20 тью снарядами из БТР делает решето-не забывайте,что снаряд 20ки и 30ки весовыми характеристиками отличается в два раза.

Цитата

И рассказывать о том, что после 70 выстрелов в очереди пушка может заклинить и это якобы недостаток после этого как-то странно - так просто не стреляют.

Я не рассказываю-я привожу факты-в 89м была телеграмма ГИ ВВС по заклиниванию ГШ-2-23 после 74го снаряда в очереди в 396 ВТАП.Случай-не единичный.

АК то здесь каким боком?

[^]

lumy

4.10.2017 - 17:07

Статус: Offline

Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082

Цитата (Вожик65 @ 1.10.2017 - 13:03)

Во-вторых, даже прямое столкновение между этими самолётами - ещё ни о чём не говорит.

Это каг бы штурмовики- не их дело "прямое столкновение" прямостолкаться с ними будут истребители и многозадачники. Да им нечем особо- все воздух-земля.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 18:30

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Абсолютно верно,но есть маленькое но-Су-25 оснащались Р-60,к слову-до конца 80 одна из лучших в своем классе.

Счас оснащение-перспективной Р-73,тоже довольно неплоха и постоянно модифицируется.

Обе-РМД.

[^]

lumy

4.10.2017 - 18:38

Статус: Offline

Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082

Цитата (Halaban @ 4.10.2017 - 17:30)

Цитата

Так я и не говорил "совсем нечем". Просто у ястребов этого "чем" намного больше и они 146% будут болтаться километрах на 5-8 рядом.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 19:18

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

В открытых СМИ указывают ЗРП у Р-73 12 км в заднюю полусферу,думаю,реально-поболее.

Каждый самолет должен заниматься своими задачами-тогда не будет не прикрытых штурмовок и потерь,как в ноябре 15го,-когда наши стратеги хуевы Сушки с воздуха не прикрыли,хотя турки предуреждали официально и письменно!

http://tass.ru/politika/2458325

[^]

lumy

4.10.2017 - 19:40

Статус: Offline

Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082

Цитата (Halaban @ 4.10.2017 - 18:18)

Цитата

Так там, насколько помню 20+. А про турков ты прав на все проценты что есть. Не очень сушки на это расчитаны. Сам тогда офигел почему никто не прикрывал. Бомберы с Большой войны, никто без охраны не посылает... ИМХО штурмовики по той же категории обеспечения, хотя и маневренней.
Хотя думаю что отомрут как класс, с появлением более миниатюрных пехотных ПВО с всякой электроникой. Оно уже буквально завтра будет. А против конголесов с калашниками и эти сойдут.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 21:05

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Так там, насколько помню 20+

Информация проскакивала,что движок модифицируют и новые ГСН,одна БЧ осталась неизмененной.

Цитата

отомрут как класс, с появлением более миниатюрных пехотных ПВО с всякой электроникой

Тенденция к ударным беспилотникам-бесспорно перспективная и это уже наше настоящее.Что "Парнас",что "Таранис" -это очень серьезно и это в железе.

Если верить закону Мура,что каждые два года производительность компьютеров удваивается-эффективные боевые дроны с "реальными мозгами"-не за горами.

[^]

Fernirs

4.10.2017 - 21:19

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (XrayDiagnost @ 30.09.2017 - 22:04)

ИЛ 2, наше фсе. А вообще штурмовую авиацию для зачисток надо придумывать с учётом современных условий. Так что поршневые, очень вероятно, будут наголову выше реактивных. Экономически в том числе.

Пытались как "потомка" Ил-10 сделать штурмовик в СССР, но что-то не срослось в итоге. Слишком на ракеты надеялись в те годы, однако.
А так-то да, идеологически это и должен быть преемник Ил-2, на новом движке, более мощном, чтоб можно было поднять не 37-мм орудия, а вплоть до 45 мм и возможно даже орудие с отклоняемым стволом поставить, с бронекапсулой для обоих членов экипажа, с бОльшим количеством точек подвески вооружения и т.п. Или даже - как вариант - что-то вроде современного аналога Hs-129 - в своё время эта машина была просто недостаточно доработана, а идея у ней очень неплохая была, в принципе тот же "бородавочник" идеологически где-то к нему близок - два движка - больше живучесть, в корпусе можно разместить более мощное вооружение, чем в плоскостях, и мотор мешать не будет - гансы вкорячили ажно 75-мм орудие в свой пепелац, а с современными "потрохами" эта машина будет весьма опасна.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 21:48

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

А так-то да, идеологически это и должен быть преемник Ил-2, на новом движке, более мощном, чтоб можно было поднять не 37-мм орудия, а вплоть до 45 мм и возможно даже орудие с отклоняемым стволом поставить, с бронекапсулой для обоих членов экипажа, с бОльшим количеством точек подвески вооружения и т.п.

Вы еще на самолет гаубицу засуньте-только один вопрос-нахуа?Перспективы-только высокоточное оружие.

Дорого стоит подготовка калифицированного летчика-оператор БПЛА намного дешевле обходится.

[^]

lumy

4.10.2017 - 22:55

Статус: Offline

Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082

Цитата (Halaban @ 4.10.2017 - 20:48)

Цитата

Не дай бог война- форум вымрет. 2/3 уйдут в операторы БПЛА и учить не надо, только зарядку делать и строем ходить. А про танки воще сказать страшно, какая армия удаленных танкистов подготовлена.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 23:09

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Не дай бог война- форум вымрет.

Войны не будет,стопудово-форум бессмертен,как и рать несметная диванных воинов.

Цитата

зарядку делать и строем ходить

Зарядка -это правильно и для здоровья полезно,хотя и она,и строевая-мозговой деятельности не способствуют.

К слову,обучение рядового(взлет-посадка) летчика-истребителя с одним-двумя типами это не менее трех лет и поллимона американских рублев.

Цитата

А про танки воще сказать страшно

А поле боя держится на танках.

Это сообщение отредактировал Halaban - 4.10.2017 - 23:13

[^]

метежник	4.10.2017 - 23:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 1.01.15 Сообщений: 383	это завуалированное признание минимум одной из функции "молний" несостоятельной А потому что кроилово ведёт к попадалову . надо им конвертоплан ударный замутить... Это сообщение отредактировал метежник - 4.10.2017 - 23:25
	[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 23:27

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (метежник @ 4.10.2017 - 23:19)

это завуалированное признание минимум одной из функции "молний" несостоятельной

А потому что кроилово ведёт к попадалову . надо им конвертоплан ударный
замутить...

А на литературном русском это как будет?

[^]

19Игнат62

4.10.2017 - 23:41

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 425

Цитата (Контактор @ 30.09.2017 - 21:53)

Один вопрос:как он "держит" "Иглу" или "Вербу"?
С " Вербой" он пока не сталкивался,но остальные ПЗРК ,ДШК, ЗУ23 и "держит" хорошо. Довольно живучая конструкция. А смысл сравнивать по живучести с СУ-25? Это как?-взять два самолёта и болгаркой отрезать от каждого по частям?
Неплохи оба.

[^]

~~Halaban~~

4.10.2017 - 23:44

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Неплохи оба.

Угу,опыт боевого применения и одного,и другого -свидетельство этому.

[^]

RVVAIU86

12.11.2017 - 22:08

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30

Цитата (Halaban @ 2.10.2017 - 20:35)

Цитата (RVVAIU86 @ 2.10.2017 - 10:46)

Цитата (Konstantin69 @ 30.09.2017 - 21:51)

Цитата (Postsdal @ 30.09.2017 - 21:45)

Пушка у него сильная. Слов нет.
Но сейчас он не актуален. Если только там, где нет ничего. Что бы смогло его остановить.
В Уганде, в Зимбабве, может быть в Конго..

Ну так он и проектировался вокруг пушки. А если серьёзно- большое прямое крыло, развитое заднее оперение, два двигателя и живучая конструкция. Нормальный штурмовик. Для своих задач вполне ничего себе.

Слишком сильная. Настолько, что её невозможно применять в полной мере (в реальности она применяется с очень большими ограничениями). Я уж умолчу об обслуживании этой пушки.
Для сравнения - на Су-25 стоит ВПУ-17, это 2-ствольная 30-мм пушка. Тяга одного движка Су-25 на максимале 4300, отдача пушки - около 3000. Ёмкость патронного ящика 250 снарядов, пушка автоматически отсекается через 4 сек. Иначе разнесет всю носовую часть и самолёт полетит обратно (последнее шутка, а вот первое - беда. Под ВПУ имеется балансировочная плита, крепящаяся на болтах с большой палец толщиной. Так вот их периодически срезает нах, и плита начинает мешать в труху блоки радиостанции и СВС, которые над ней). Про обслуживание же могут сказать оружейники - про чистку и замену стволов, но это будет сугубый мат.

На 2:13 - применение ВПУ:

https://www.youtube.com/watch?v=fOaTEDYJmi0&t=135s

Чувствуется спец.Действительно,по применению авиационного пушечного вооружения что у нас,что у них-очень много ограничений-хлопотно это.

Сначала на "Граче" пушка была установлена немного неудачно-в модификации Т это дело исправили-засунули в НГТУ под фюзеляж поближе к центру масс-перестали вылетать ДИСС,АРК,РСБН,да и пилотировать немного легче.Не любят летчики стрелять из пушек-рассказывают,что впечатление - ты в железной бочке и по ней херачат молотками.

Точностные характеристики пушечного вооружения оставляют желать лучшего-не секрет,что разброс снарядов в очереди после 40-50 снаряда на дистанции после 900м составляет 12-14м.Да и то,что 23,что 30 двустволки ГШ(без охлаждения) нередко клинят после 70-80 го снаряда в очереди-тоже секрет Полишинеля.

Ну,от что стоянка без вооружейника как деревня без дурака-эт в боевых полках известно-работа у ребят-далеко не сахар.Вот только что стволы меняли в строевых частях-не слышал,обычно после 4 тыс. выстрелов отправляли на капиталку.

Я спец по АО, не по АВ, служил в 357 ошап базирования Брандис, ГСВГ (позывной Оптика).

По замене стволов в эксплуатирующей организации мог по старости и сбрехнуть. У полка был свой персональный полигон (Бельгерн), применялись ОЧЕНЬ активно. Летали 3 дня в неделю, всегда с применением (пушка, НУРСЫ, бомбы до ОФАБ250ШН, 500-ки кидали в Лунинце каждый год во время ГИМО, неуправляемые ракеты, управляемые редко). Поэтому оружейникам по неписаным правилам помогала вся технота эскадрильи.

[^]

RVVAIU86

12.11.2017 - 22:52

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 30

Цитата (Aspeed09 @ 3.10.2017 - 08:41)

Цитата (Halaban @ 2.10.2017 - 20:35)

Точностные характеристики пушечного вооружения оставляют желать лучшего-не секрет,что разброс снарядов в очереди после 40-50 снаряда на дистанции после 900м составляет 12-14м.Да и то,что 23,что 30 двустволки ГШ(без охлаждения) нередко клинят после 70-80 го снаряда в очереди-тоже секрет Полишинеля.

Я извиняюсь, а в каких условиях, по какой цели и в какой ситуации предполагается стрелять очередями в 40-50, и тем более 70-80 снарядов???

У Су-25 пушка выстреливает 50 снарядов в секунду. Выше я ссылался на ролик, там пример такой стрельбы.

[^]

лютыйзверь

12.11.2017 - 22:57

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037

Цитата (JohnDow @ 30.09.2017 - 21:53)

Цитата (мажордом @ 30.09.2017 - 23:42)

Между тем, сами летчики, летающие сегодня на А-10, критически относятся к возможностям своего старенького штурмовика. Они считают, что в Сирии и в Ираке реальной войны не было, так как боевики ИГИЛ не располагают современными средствами ПВО. «Мы не единственные люди с умным оружием», — говорят американские пилоты. В частности, майор Билл Хикс, заместитель директора центра по обучению, утверждает, что его самолеты не предназначены для битв с регулярными армиями. Другими словами, время «Тандерболтов» ушло навсегда. Чтобы сражаться за небо, Америка нуждается в истребителе F-35 с теми характеристиками, которыми он должен иметь согласно техническому заданию. А с ним, судя по всему, что-то пошло не так.

отсюда - http://svpressa.ru/war21/article/182357/

1. Бородавочник ка кбы не сражаетсья за небо от слова совсем.
2. Вообще я бы для реальностей Афгана и Ирака перешл на поршневые виномоторные штурмовики. Тем там танков, нет мега укреплений, освновные силы противника, это пехота и слобобронированная техника, практической без какой либо ПВО.
Возьмите Споуки, возьмие драгоны какие ните, вон то что в Колумбию на базе п-51 поставляли...ресурс дикий, прилетел, отштурмовал улетел. Нафиг там штурвоать на скоростях за700 км\ч.

Нуц или вообще б-29..прилетели фронтом вывали ли кучу 300 фунтовок и алга.

Все что летает меньше 700 км\ч, шьется из Калашникова. Афганцы рядами ложились на спину, стволы вверх, и шмаляли по вертолетам. Крокодилы даром что бронированные, а падали от такого. Что случится с супертуканами всякими, если по ним не из луков огонь откроют?

[^]

Padonakk

12.11.2017 - 23:02

-2

Статус: Offline

Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4407

Цитата (DTrump @ 30.09.2017 - 20:47)

Это хорошо, что пендосня на старом хламе летает.
Наши Т-50 за неделю завоевав господство в воздухе просто не дадут этим помойкам действовать, собьют к чертовой матери!

а потом звездолеты расстреляют их телепорты, потом спецподразделения стройбата срочно переведенные с острова диксон заштурмуют белый дом, отлично обученные ломаноухие ребята из спортивного клуба армии верхом на тысячах новехоньких армат прямо по дну океана проскочут и вынырнут у берегов флориды, супергерой курицын начистит еблет брюсу виллису, тем самым поставив жирную точку в конфликте. все, пизда америке.

[^]

papatyn	12.11.2017 - 23:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Быть Такого Не Может !!! Регистрация: 20.05.12 Сообщений: 1096	а как же наши штурмовики? Это сообщение отредактировал papatyn - 12.11.2017 - 23:15
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 105423
0 Пользователей: