Без предупреждения увольняют, Нужны советы кадровиков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dimazz5414
16.11.2015 - 13:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.06.11
Сообщений: 938
Трудовой договор надо смотреть. Это тебе к юристу надо, на не сюда. Хотя на ЯПе известные специалисты по всем вопросам, известный факт)) но все-таки. Директора вроде могут уволить решением учредителя по 278.2 ст тк с выплатой минимум трех окладов, если иное не предусмотрено трудовым договором. Это из приятного. Самого так уволили в 2010 году. А не приятное в твоем случае, что не надо никаких оснований, просто решили и все. С обычными работниками такая тема не канает. Все будет зависеть от того, что написано в трудовом договоре. Удачи.
 
[^]
Leha64rus
16.11.2015 - 13:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 713
Цитата (weertt @ 16.11.2015 - 13:05)
kon4550
Зарплата была белая или серая (конверт)? Если серая - даже не дергайся. Бери, что дают, ибо в противном случае они вас подставят под налоговую.

подставят в налоговую lol.gif кого подставят? себя запросто
 
[^]
dobrozhelatel
16.11.2015 - 13:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 268
Цитата (AstronVat @ 16.11.2015 - 05:41)
Цитата (ЛенивыйРыбо @ 16.11.2015 - 05:38)
в трудовую инспекцию-и выебут эту контору качественно...

Очень оптимистичное заявление. Прежде чем такое болтать, нужно почитать ТК.

Не вводи в заблуждение человека. Обращался сам разок, выебали владельца как сидорову козу!

Не тормозите, пишите заявление в трудовую инспекцию, можете по электронной почте отправить.
 
[^]
mrc2004
16.11.2015 - 13:36
-1
Статус: Offline


Свободный меч

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 0
Да, наверное стоит взять по слогашению.
 
[^]
RAMI
16.11.2015 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Я тоже предлагаю забрать ЗП за 2 месяца и уволиться как они предлагают.
У меня вообще было: Как-то утром звонок, звонит шеф и грустным голосом: в общем такая фишка - закрываем мы все мы магазины, советую уволиться по собственному с ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ! тогда тебе всё выплатят + компенсация или пойдешь под сокращение, а там минимум получишь (ЗП была серая). В общем согласился по собственному... До сих пор официально нигде не работаю, т.е. на себя работаю, а официально никуда устроиться не получилось :(
 
[^]
medved777
16.11.2015 - 13:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 186
Цитата (outlawer777 @ 16.11.2015 - 18:53)
Цитата (medved777 @ 16.11.2015 - 10:11)
Закину и я свои пять копеек. Есть у тебя еще два человека, которые готовы друг друга поддержать? Не теряйте времени - на листе А4 пишите протокол о создании в вашей конторе (не важно вид ООО или еще что) первичной профсоюзной организации и бегом в ваш областной (городской) профсоюз. Профсоюз является созданным с момента подписания протокола.
Далее - переговоры.
Либо по суду ТК РФ статья 82. Суть вопроса проста - вы не обязаны уведомлять руководство о том, что у вас в организации есть профсоюз, а работодатель обязан за 2 месяца предупреждать первичную профсоюзную организацию об увольнении члена профсоюза. И часто об этом (о наличии в организации профсоюза) становится известно уже на суде. Либо, как член профсоюза, проси соглашения сторон с оплатой 2 месяца. Знаю, о чем говорю - сам работодатель. Две зарплаты отстегнуть - проще будет. Были суды проигранные, спасибо работникам - "научили".
И вообще в профсоюзе есть юристы - подскажут как и что. Попробуй.

а ни чо что ТС на испытательном сроке? ч.2 ст.71ТК РФ dont.gif

Так в этом то и дело! Испытательный - не испытательный - член профсоюза! Обязанность не отменяется. Еще раз повторюсь - личный опыт, ошибки неправильного увольнения. Другое дело - как и что по филиалу... Надо смотреть - если работодатель - головной офис (а как правило так и бывает) - то ограничения на директора филиала о вступлении в профсоюз не налагаются (единственное условие - не становиться председателем профсоюза).
 
[^]
RAMI
16.11.2015 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
дел

Это сообщение отредактировал RAMI - 16.11.2015 - 13:42
 
[^]
Murchello
16.11.2015 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 1167
Я так понял, все кто сейчас пишет комментарии из разряда "я не читатель, я писатель". lol.gif Иначе прочли бы тех, кто писал ранее и поняли бы что не только уже все разжевали вдоль и поперек, но и ТС решение давно принял.

 
[^]
RomanGV
16.11.2015 - 14:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 110
Цитата (guvijur @ 16.11.2015 - 12:33)
Возможно вам будет интересна данная информация.
Жена работает руководителем отдела персонала. Рассказала, что уволить человека, как не прошедшего испытательный срок, довольно сложно. Вот вся суть:

1. При заключении трудового договора должен быть составлен план прохождения испытательного срока, а так же назначен наставник. Это у вас было? Естественно с планом вы должны быть ознакомлены и должна стоять ваша подпись.
Если этого нет, то можно смело идти в суд. Вы его выиграете, т.к. то, что вы не прошли испытательный срок, будет ничем не подтверждено!!!

2. В компании должно быть положение об испытательном сроке? И вы так же под подпись должны быть с ним ознакомлены!!! Если не подписывались, то уволить вас, как не прошедшего испыталку по закону не возможно.

Смело торгуйтесь...
Можете сделать так, если зарплата официальная:
Упритесь рогом, они вас увольняют как не прошедшего испытательный срок, вы ждёте пару месяцев и подаёте в суд на восстановление на работе и выплату зарплаты за ВЫНУЖДЕННЫЙ прогул. Суд вас восстанавливает, вы сшибаете с конторы деньги за низачто и увольняетесь.

Ох и разыгралась у Вас или у Вашей жены фантазия. biggrin.gif

Статья 70 ТК РФ.
Испытание при приеме на работу.
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе. Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы. В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов. Испытание при приеме на работу не устанавливается для: лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права; беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет; лиц, не достигших возраста восемнадцати лет; лиц, получивших среднее профессиональное образование или высшее образование по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня получения профессионального образования соответствующего уровня; (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу; лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями; лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев; иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором. Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом. При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель. В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Статья 71 ТК РФ.
Результат испытания при приеме на работу.
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия. Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях. Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.

И это все!!! Все о чем Вы говорите это право работодателя регламентировать свою деятельность путем издания локальных нормативных актов, но никак не обязанность, а уж тем более не нарушение ТК РФ.
Даже наличие этих локальных актов в обществе и их несоблюдение, является всего лишь внутренним нарушением определенных процедур, если при этом соблюдаются требования ТК РФ. В этом вопросе работодателю на случай иска нужно соблюсти только одно требование - нужно обосновать документально ненадлежащее исполнение обязанностей работника на испытательном сроке.

Это сообщение отредактировал RomanGV - 16.11.2015 - 14:04
 
[^]
Yaik56
16.11.2015 - 14:11
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 678
Если честно, то нормально контора расстается, сейчас кризис полно таких вот филиалов оптимизируют... И людей гонят просто без з.п... А тут две з.п. за 2 месяца, у тебя испытательный срок, сам знал на че шел и должность не грузчик, грузчику вот заплатят 2 зарплаты... но не думаю, что она будет больше твоей одной за месяц, а ему тоже жить и детей растить...
 
[^]
КрошкаЕнот
16.11.2015 - 14:21
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (guvijur @ 16.11.2015 - 14:33)
Возможно вам будет интересна данная информация.
Жена работает руководителем отдела персонала. Рассказала, что уволить человека, как не прошедшего испытательный срок, довольно сложно. Вот вся суть:

1. При заключении трудового договора должен быть составлен план прохождения испытательного срока, а так же назначен наставник. Это у вас было? Естественно с планом вы должны быть ознакомлены и должна стоять ваша подпись.
Если этого нет, то можно смело идти в суд. Вы его выиграете, т.к. то, что вы не прошли испытательный срок, будет ничем не подтверждено!!!

2. В компании должно быть положение об испытательном сроке? И вы так же под подпись должны быть с ним ознакомлены!!! Если не подписывались, то уволить вас, как не прошедшего испыталку по закону не возможно.

Смело торгуйтесь...
Можете сделать так, если зарплата официальная:
Упритесь рогом, они вас увольняют как не прошедшего испытательный срок, вы ждёте пару месяцев и подаёте в суд на восстановление на работе и выплату зарплаты за ВЫНУЖДЕННЫЙ прогул. Суд вас восстанавливает, вы сшибаете с конторы деньги за низачто и увольняетесь.

простите, наставник у ген. дира?
 
[^]
КрошкаЕнот
16.11.2015 - 14:25
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (medved777 @ 16.11.2015 - 15:42)
Цитата (outlawer777 @ 16.11.2015 - 18:53)
Цитата (medved777 @ 16.11.2015 - 10:11)
Закину и я свои пять копеек. Есть у тебя еще два человека, которые готовы друг друга поддержать? Не теряйте времени - на листе А4 пишите протокол о создании в вашей конторе (не важно вид ООО или еще что) первичной профсоюзной организации и бегом в ваш областной (городской) профсоюз. Профсоюз является созданным с момента подписания протокола.
Далее - переговоры.
Либо по суду ТК РФ статья 82. Суть вопроса проста - вы не обязаны уведомлять руководство о том, что у вас в организации есть профсоюз, а работодатель обязан за 2 месяца предупреждать первичную профсоюзную организацию об увольнении члена профсоюза. И часто об этом (о наличии в организации профсоюза) становится известно уже на суде. Либо, как член профсоюза, проси соглашения сторон с оплатой 2 месяца. Знаю, о чем говорю - сам работодатель. Две зарплаты отстегнуть - проще будет. Были суды проигранные, спасибо работникам - "научили".
И вообще в профсоюзе есть юристы - подскажут как и что. Попробуй.

а ни чо что ТС на испытательном сроке? ч.2 ст.71ТК РФ dont.gif

Так в этом то и дело! Испытательный - не испытательный - член профсоюза! Обязанность не отменяется. Еще раз повторюсь - личный опыт, ошибки неправильного увольнения. Другое дело - как и что по филиалу... Надо смотреть - если работодатель - головной офис (а как правило так и бывает) - то ограничения на директора филиала о вступлении в профсоюз не налагаются (единственное условие - не становиться председателем профсоюза).

коллегам ТСа смысла нет с ним ввязываться в профсоюз. ибо им тогда будет положен месячный заработок. а по предложению работодателя - им дадут двойной.
 
[^]
Dreamir
16.11.2015 - 14:27
0
Статус: Offline


Ультрамариновый ебазаврик

Регистрация: 10.06.12
Сообщений: 544
Работник сначала ищет справедливости, а потом новую работу. Знакомо
 
[^]
kain82
16.11.2015 - 14:31
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 256
Взять бабло и напакостить капитально. Например машине директора или компу директора или в налоговую письмо или в чёрные списки добавить конторку или всё сразу. НО сначала взять бабло!
 
[^]
oversizer
16.11.2015 - 14:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 38
Год назад столкнулся с такой же ситуацией. Мой совет - бери деньги и иди, иначе выпрут без вариантов. Или как-нибудь иначе со свету сживут, и уже безо всяких компенсаций...
 
[^]
RAMI
16.11.2015 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Цитата
Я так понял, все кто сейчас пишет комментарии из разряда "я не читатель, я писатель". Иначе прочли бы тех, кто писал ранее и поняли бы что не только уже все разжевали вдоль и поперек, но и ТС решение давно принял.
Я написал случай со мной, мне еще повезло, что начальник понятливый и разжевал чё к чему. А у ТС ваще испытательный срок, тут нет смысла воевать (как уже писали выше).
 
[^]
Бузыкин
16.11.2015 - 14:43
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 888
Давно уже пора понять - нынешний ТК РФ весьма иллюзорен по отношению к правам работников. Как были рабами, так ими и остались. Да, вы конечно можете переть против работодателя, но на каждое ваше защитное телодвижение у него найдется как минимум две контрмеры (если он умен, разумеется). Трудовые инспекции - мудаки, суды - получше защищают, но ооооооочень долго - за это время найдете себе скорее другую работу. Вывод и совет один - договаривайтесь и отчаливайте.

Это сообщение отредактировал Бузыкин - 16.11.2015 - 14:43
 
[^]
pocha304
16.11.2015 - 14:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 102
del

Это сообщение отредактировал pocha304 - 16.11.2015 - 15:00
 
[^]
jackVl
16.11.2015 - 15:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 652
Цитата (Lorddimon @ 16.11.2015 - 07:53)
Записью в трудовой не смогут шантажировать, так как если увольнять человека очень муторно, нужно зафиксировать косяки.

Ну что за детский сад?
Протоколы опозданий на работу делаются задним числом, ими же выписываются предупреждения и замечания за " Непрофессионализм и несоответствие занимаемой должности".
Прошлыми месяцами также составляются акты дефектовки, в которых руководитель "не принял должного участия и внимания, в результате которых компания потеряла стопитсот миллиардов рублей".
Дальше пойдут хищения и потери на складах с неплохими суммами для психологического воздействия.
После всего этого рядовому сотруднику с этой же конторы предлагается 5-10 тыс. руб за дачу правильных показаний в трудовой инспекции и возможно в суде (если сотрудник упертый окажется и дело до суда дойдет).
Итог: Если контора решила уволить, она уволит. Вопрос кто потеряет больше сотрудник или контора.
В 99% случаев людей просто обламывает отстаивать свои права, потому что все уже продумано и куплено. Очень редки небольшие компании, которые действительно слаженный коллектив. Там можно друг за друга постоять и нахлобучить работодателя нечестного.
А когда компания уже больше 10-ка чел, не известно, кто на деньги купиться и испугается.
 
[^]
IDOOMI
16.11.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 138
Цитата (kon4550 @ 16.11.2015 - 05:40)
Цитата (ЛенивыйРыбо @ 16.11.2015 - 08:38)
в трудовую инспекцию-и выебут эту контору качественно...

Мне бы денег на жизнь от них получить, чтобы по закону.

шансы есть всегда, тем более вам не то что стоит, а НУЖНО бороться с этим.
 
[^]
GrandVersus
16.11.2015 - 16:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 217
если в испытательном сроке, указаны конкретные испытания и ты их не прошел - для этого должны быть задокументированные факты, невыполнения этих заданий. По закону просто так не имеют права уволить, даже в испытательный срок.
 
[^]
vendetta52ru
16.11.2015 - 16:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 81
У тебя испытательный срок. Могут уволить не разбираясь.
С коллегами по работе договариваться смысла нет. Они все согласятся на увольнение по соглашению сторон (в этом случае возможна компенсация), как говориться лучше синица в руках, чем журавль в небе. Они точно не пойдут по прокуратурам шататься имея призрачную надежду выбить себе еще пару окладов, как при сокращении.
 
[^]
topagent
16.11.2015 - 17:07
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 101
поганая фирма и поганые водонагреватели, купил дорогущий и он сломался, правильно увольняют, не умеете работать вредители бля...Аристон рулит
 
[^]
riv38irk
16.11.2015 - 17:10
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 453
ТС, банки тебе грабить надо, а не по закону деняг от них получить idea.gif
 
[^]
topagent
16.11.2015 - 17:11
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 101
иди на рынок китайским шмотьем торговать, biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42992
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх