Странная ситуация с лунными скафандрами NASA . Их нет и пока их сделать не могут.

Цитата (asdf007 @ 23 апр 2026 в 11:55)

Цитата (SantaLittle @ 22 апр 2026 в 09:42) Один вопрос - если вы высаживались на Луну - зачем делать что то заново? Сделайте скафандры как у миссии Аполлон. Подумать то головой никак? Ты сейчас можешь начать выпускать Москвич-406? Можно. Надо всего-лишь построить новый завоз, заводы смежников и года через 3 выпустить первый москвич-406. Только вопрос - нахер он кому-то нужен, когда можно построить новый автомобиль. Вот поэтому и пытаются сделать новый скафандр, лучше, современнее и надежнее пятидесятилетнего изделия. Тот же Spacex сделали свои скафандры и даже "выходили" в них в открытый космос. Так что "странная ситуация" только в голове у недалеких.

О да, Маск тоже в мультики с людьми в космосе могёт.

...

Цитата (Fidaikin @ 22 апр 2026 в 09:49)

Ну что очередной гвоздик адептам шести миссий, новые технологии , новые материалы а повторить технологию пятидесяти летней давности не получается ;⁠-⁠)

А про то, что в РФ так же разучились делать самолеты тридцатилетней давности - это норм?

Цитата (GreatKukuruz @ 22.04.2026 - 09:44)

А нельзя просто старые декорации чуть обновить и по новой снять?

Жаль , идиотам мозги нельзя обновить
Размещено через приложение ЯПлакалъ

...

Цитата (CtrlX @ 22 апр 2026 в 13:00)

Цитата (BigTaur @ 22.04.2026 - 09:48) А в чем проблема достать старые чертежи и разработки??? Чего там, мыши пожрали?? Ну, ты будешь сейчас новый комп собирать по чертежам старой ЕСки?

пример некорректный.
"старую ЕСку" сейчас можно запустить в эмуляторе даже на смартфоне, если потребуется.
про скафандры, если бы сказали, что у нас есть такие инновационные для полетов в дальний космос, а вот для Луны их не можем приспособить (упростить).
А их, получается, никаких нет...

"Ну что ж... Откровенность за откровенность: никакого эсминца там у нас нет .." (ц)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigTaur @ 22 апр 2026 в 09:48)

А в чем проблема достать старые чертежи и разработки??? Чего там, мыши пожрали??

Попробуйте просто повторить паровоз. Ну или Ту-154М.

Даже в скафандре будут всякие клапана, транзисторы, ткани и прочее, что делалось на тех заводах которых нет уже лет 40.

А это значит их надо заменить, а повсяким стандартам безопасности - проверить, протестировать, соблюсти все процедуры и протоколы. Но зарплаты сейчас другие и люди другие.

Знаете, почему астронавты миссий Аполлон собирали образцы грунта специальными "тросточками" с зажимами на конце? Да потому что в тех скафандрах невозможно было нагнуться, а в случае падения встать на ноги без помощи напарника и вовсе затруднительно.
Так что ни о какой продуктивной длительной работе речи не идёт.
И никакие пара- тройка улучшений не спасут. Изменилось всё, от требований до материалов.

Цитата (borchet @ 22 апр 2026 в 15:35)

Скафандр астронавта «Аполлон-14» не защищал от радиации? Да, не защищал. Год назад NASA заявило о переносе полётов «Артемиды» на Луну минимум на год, причины: в агентстве не успевают провести все технические проверки и эксперименты, а костюмы астронавтов не способны полностью уберечь человека от радиации. Журналисты заполучили оригинальный скафандр Аллана Шепарда под предлогом использования его в документальном фильме. Реквизит решили проверить на рентгеновском оборудовании, чтобы убедиться в его защите от радиации, и... эксперимент провалился: скафандр не задержал никаких частиц, и результатом стал полноценный «просвет» этого костюма. В NASA прокомментировали этот случай: «Ни действующее, ни предшествующее руководство нашего агентства никогда не заявляли, что скафандры обеспечивали 100% защиту от радиации на Луне». По последним данным, полученным китайскими и индийскими луноходами, на поверхности Луны радиация превышает допустимые значения более чем в 200 раз. И если частицы рентгеновского излучения, крайне слабого, задержать и снизить их влияние скафандр не смог, то что говорить о бешеной лунной радиации? Если верить в лунные миссии «Аполлон», то нахождение в таком костюме более 2-3 минут на Луне стало бы причиной получения смертельной дозы радиации. Но астронавты, вернувшиеся "с Луны", ощущали себя в полном здравии. Они были на Луне???

Еще один гений. А если просто взять калькулятор и посчитать?
Во первых, в 200 раз не от «ДОПУСТИМОГО» (что это вообще такое? Кем допустимого? По каким стандартам?) а от ФОНА на Земле.
Берем 20 микрорентген/ч (МИКРО = одна МИЛЛИОННАЯ рентгена), умножаем на 200. Получаем 4000, то есть четыре МИЛЛИрентгена в час, четыре тысячных рентгена. За какое время человек при этом фоне наберет 1 бэр? Осилите деление? Правильно, за 250 часов. То есть за ВСЮ МИССИЮ астронавты набрали меньше одного рентгена.
Докладываю: в те времена все что меньше 50 бэр - считалось допустимым. При катастрофе на «Маяке» тех, кто хватанул меньше 10 бэр - даже под медицинское наблюдение не брали.
Сейчас нормы более строгие, поэтому хотят чтобы скафандр несколько больше снижал дозу, получаемую астронавтом. Плюс, что более важно, задача стоит разработать скафандр для ДОЛГОВРЕМЕННЫХ лунных миссий. Доза меньше одного бэр, получаемая за 10 дней при фоне 4 мрн/ч - это тьфу, а вот тот же фон, получаемый пару месяцев - это совсем другая история.

PS: Нашел сейчас эти измерения. На Луне фон 16.3 микрогрей/ч, из них 3 микрогрей/ч - нейтральный фон (гамма излучение и нейтроны), остальное заряженные частицы (альфа и бета излучение). В сумме это равно 1.9 миллирентген/ч. Я выше более чем вдвое фон на Луне завысил. Запишите уже где-нибудь себе эту цифру (лучше на лбу): 1.9 МИЛЛИрентген/ч, 1900 МИКРОрентген/ч. . Чтоб остановить потоки бреда из серии «они там умрут за две минуты».
Это сообщение отредактировал KerioReili - 23 апр 2026 в 13:23

Цитата (CutPaste @ 23.04.2026 - 12:43)

Попробуйте просто повторить паровоз. Ну или Ту-154М. Даже в скафандре будут всякие клапана, транзисторы, ткани и прочее, что делалось на тех заводах которых нет уже лет 40. А это значит их надо заменить, а повсяким стандартам безопасности - проверить, протестировать, соблюсти все процедуры и протоколы. Но зарплаты сейчас другие и люди другие.

АН-24. Как только повторится что-то подобное, с огромным удовольствием начну петь дифирамбы авиации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigTaur @ 22.04.2026 - 09:48)

А в чем проблема достать старые чертежи и разработки??? Чего там, мыши пожрали??

В чем, блять, проблема России достать старые чертежи и разработки? А то на деле каждый Лев Толстой. А как спрос придет- то времени нехватает, то батут порвался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PereVOZ @ 23.04.2026 - 12:22)

И в чем проблема? Заказать у смежников узлы ир агрегаты и собрать в автомобиль. Вы еще про невозможность постройки паровоза скажите. Их на ЧПУ энтузиасты в гаражах в одну каску делают.

Вы, россияне, вилы нормальные сделать не можете. Вилы, блять!! А рядитесь тут как все поделить. Но по правде сказать наши белорусы от вас тоже не далеко ушли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А интересно, у них так же как у нас. Выбыл из оплаченной программы, а денежки тю-тю. И никто не виноват.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я так думаю, что это просто тоже очередной вброс, у них там за океаном тоже разных недоброжелателей хватает, а уж любителей всякую хрень запускать в массы, так и вовсе неимоверное количество.

Лично я думаю, что означенные лунные скафандры будут у астронавтов, причём своевременно. А вот у космонавтов - нет, не будет лунных скафандров. До 2030 года примерно.

на тебе, ознакамливайся...

Почему NASA не может просто сделать скафандры как у Apollo
1. Эти скафандры больше не существуют как технология
Apollo‑скафандры были одноразовыми, ручной сборки, из материалов и компонентов, которые:

больше не производятся,

частично запрещены,

частично утеряны,

частично не документированы.

Чтобы «сделать такие же», NASA пришлось бы воссоздавать промышленность 1960‑х, а не просто шить костюм.

2. Производственные цепочки разрушены
В Apollo участвовали десятки подрядчиков, многие из которых:

закрылись,

сменили профиль,

утратили документацию,

утратили оборудование.

Скафандр — это сотни уникальных деталей.
Сегодня никто в мире не делает те клапаны, ткани, подшипники, шлемы, слои Beta Cloth и т.д.

3. Даже если бы сделали копию — она не прошла бы сертификацию
Apollo‑скафандр по современным нормам:

не защищает от лунной пыли,

не выдерживает длительных выходов,

не подходит для женщин и людей разных размеров,

не имеет современной связи, охлаждения, фильтрации,

не соответствует требованиям NASA по безопасности 2020‑х.

Его просто не разрешили бы использовать.

4. Artemis — это не Apollo
Apollo: 2–3 дня на Луне, несколько коротких выходов.
Artemis: недели работы, строительство базы, Южный полюс, экстремальные условия.

Старый скафандр не выдержит задачи.

5. Почему у Роскосмоса нет такой проблемы
Потому что:

«Орлан» и «Сокол» — не лунные скафандры, а орбитальные,

их производство не прекращалось,

цепочки и специалисты не терялись,

конструкция эволюционировала, но не исчезала.

NASA же полностью прекратила производство лунных скафандров после Apollo — на 50 лет.

6. Почему сейчас всё так тяжело
NASA выбрала частные компании (Axiom и Collins) по контракту с фиксированной ценой.
Collins вышла из проекта.
Axiom осталась одна, без конкуренции, без рынка, с огромными рисками.

Аудиторы прямо говорят:

сроки могут уйти до 2031 года,

NASA может получить лунный корабль, но не иметь скафандров,

нужно срочно подключать других разработчиков.

Сжатый итог
Нельзя сделать “как у Apollo”, потому что эти скафандры — утраченная технология 1960‑х, не соответствующая современным требованиям и невозможная к воспроизведению без восстановления целой промышленности.

NASA вынуждена разрабатывать новые — и делает это в условиях провалившейся приватизации проекта и отсутствия конкуренции.

Цитата (Dikon10 @ 22.04.2026 - 09:54)

Так 50-летнюю миссию на Венеру тоже повторить не можем) Как и тот же Буран

А у Штатов тоже страна на отдельные штаты развалилась?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (goodlord @ 22.04.2026 - 10:05)

Проблема та же, как если бы сейчас стали ставить на конвейер автомобили 60х.

Не вижу ничего ужасного в возвращении в производство того самого Шевроле Корвета, Понтиака Фаербёрда и Форда Мустанга.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я думаю все несколько проще. Старые скафандры не обеспечивали толком ничего, но люди шли на риск за идею, чтоб героями стать, да и им обо всем не рассказывали. А сейчас если космонавту чтото недораскажут он их засудит. Народ стал другим просто

Цитата

А в чем проблема достать старые чертежи и разработки??? Чего там, мыши пожрали??

Утрачены компетенции: чертежи есть, материалы надо восстанавливать (для них тоже нужны чертежи), производственные цепочки разрушены за столько лет, специалистов, умеющих с этим работать не осталось - нужно новых обучать.
Проще новое разработать под реалии слвременности
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZAS @ 22 апр 2026 в 09:49)

Упорно оттягивают и не хотят садится ..думаю луна искусственного происхождения и если это вылезет вся религия и вся история людишек идёт по пизде ..может начаться хаос а богатым дядям это совсем не нужно

Какой-же бардак у некоторых в башке. Я прям представил что если человек узнает что Луна ненастоящая он тут же начнет воровать, убивать и ебать гусей...

А может и к 2035/2040 их только подготовят.

Цитата (PaSquirrel @ 22.04.2026 - 10:26)

Так у них как раз план в том, что если основная контора завалит сроки - то есть еще одна, а если и та завалит - то есть план использовать старые скафандры. Ну, а вопрос - зачем изобретать что-то новое..... ну я не знаю даже, хочется спросить - ты серьезно?) 61 год прошел, уже совершенно другие материалы, другая электроника, другое все. Ты же на телеге не катаешься и даже буханку и старый запорожец наверное уже не котируешь? А почему? зачем изобретать что-то новое?)

Странно тогда, что до сих пор колесо используют. Давно же изобрели)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatKukuruz @ 22.04.2026 - 09:44)

А нельзя просто старые декорации чуть обновить и по новой снять?

Так Кубрик , больше четверти века, как пролетел мимо Луны, возвращаясь в вселенную. Кто же теперь снимет такое?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DarKnight @ 23 апр 2026 в 13:42)

Цитата (Dikon10 @ 22.04.2026 - 09:54) Так 50-летнюю миссию на Венеру тоже повторить не можем) Как и тот же Буран А у Штатов тоже страна на отдельные штаты развалилась?

Ну вот как так в вашем представлении - на заводах, в КБ, на фабриках, литейных цехах, сидят тысячи инженеров, технологов, рабочих, всякого рода техников, менеджеров которые помнят и ждут, что и как делать, откуда что брать, кому как слать, где тестировать. Все станки, производственные линии всё в порядке в течении 60лет?

США не разваливались, но прекратился выпуск Сатурн-5, потом Спейс-Шатл. Все предприятия смежники уже пережили несколько смен поколений компонентов - от транзиторов к первым микросхемам, потом компьютерам. Какие-то предприятия что-то выпускали для гражданки, потом для военных, там менялись продукты, технологии, люди. Что-то закрыли давно и навсегда. И по большей части участники тех проектов, кому было по 30-40 лет умерли уже.

А теперь хуяк вылезают тупицы не представляющие как подобные проекты делают и начинают угарно шутить "не могут повторить, значит не летали".