Ринг в Бухенвальде. Советский боксер-заключенный против немецкого чемпиона

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tolia0611
26.03.2019 - 17:47
-3
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
И это я ещё не разбирал "ужасные запрещённые удары")))
Локтем - вот ведь смех))
Любой кто хоть раз одевал перчатки знает что это удары головой и рассечения от них - когда глаза заливают кровью. А знаете как их легко при желании нанести?!
А про них ни упоминания нет.
 
[^]
Валярунчик
26.03.2019 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 20799
Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 17:47)
И это я ещё не разбирал "ужасные запрещённые удары")))
Локтем - вот ведь смех))
Любой кто хоть раз одевал перчатки знает что это удары головой и рассечения от них - когда глаза заливают кровью. А знаете как их легко при желании нанести?!
А про них ни упоминания нет.

Вон в мма ничего, дерутся с рассечениями частенько. Вот не думаю я, что в концлагере придерживались на ринге жёстких правил в отношении к пленным. Течёт кровь, залило глаза - плевать явно. Потому и таких людей не каждый второй, а один герой из множества тысяч. Дух, воля, мастерство.
Тем более современные правила бокса формировались после войны. Почитайте про боксёрские поединки конца 19-го века. Сдаётся мне в концлагерях был мордобой того типа, а не современный бокс на ринге.
 
[^]
tolia0611
26.03.2019 - 18:08
-2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Валярунчик @ 26.03.2019 - 17:56)
Вон в мма ничего, дерутся с рассечениями частенько. Вот не думаю я, что в концлагере придерживались на ринге жёстких правил в отношении к пленным.

Да сча "дерутся" lol.gif
Тудже кровь медакамитозно останавливают, как драться то если ни чего не видишь. Опять же - удары открытой перчаткой - да будь ты хоть Мересьевым, но секунд 3-5 ни черта видеть не будешь. Так что "сила духа" в спорте ни черта не рулит - просто повезло и соперники попались уровнем ниже.
 
[^]
ветерочек
26.03.2019 - 18:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 4201
Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 17:43)
Теперь давайте разберём профессионально эти бои.
Кто такой "чемпион Гамбургера" - это же курам насмех- деревенский чемпион)))
Гамбургер в те времена был меньше моего Иваново - за первое место в Иваново дают первый разряд. А среди тяжев ваще один смех - или один тяж на весь город или их максимум три, которые друг друга знают и частенько вместе бухают)))
Тоже самое "чемпион СС" - который до армии и перчаток то не надевал, а то другое звание бы имел. Ибо мастера России дают минимум за зональные или именные чемпионаты.
Видите, когда истории разбираешь - оказывается море нюансов)))

Гамбургер - это булка со всякой хренью, а город - Гамбург.
Вики говорит, что в 1900 году население Гамбурга составляло 1 млн. человек, сейчас 1, 8 млн. чел. Иваново даже сейчас 400 тыс. Какой разряд дают в Иваново, говоришь, и когда это Гамбург мог быть меньше Иваново хотя бы гипотетически?)
 
[^]
tolia0611
26.03.2019 - 18:38
-1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (ветерочек @ 26.03.2019 - 18:27)
Гамбургер - это булка со всякой хренью, а город - Гамбург.
Вики говорит, что в 1900 году население Гамбурга составляло 1 млн. человек, сейчас 1, 8 млн. чел. Иваново даже сейчас 400 тыс. Какой разряд дают в Иваново, говоришь, и когда это Гамбург мог быть меньше Иваново хотя бы гипотетически?)

Ну ладно - Гамбург, как Ивановская область размером, за область как и за город дают только разряд и грамотку))
Вы хоть раз сами участвовали на городе или области?
Рассказываю вам если не участвовали - это в ходовых весах народа тьма, а ходовые для бокса например 63 кг - там не протолкнуться. А тяжей максимум ТРИ штуки и все они становятся призерами "Гамбурга" lol.gif для тяжей это как животами в портовой пивнушке потолкаться gigi.gif
 
[^]
bulldozerrr
26.03.2019 - 18:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (hypermaz @ 26.03.2019 - 22:53)
Цитата (Валярунчик @ 26.03.2019 - 15:43)
Цитата (hypermaz @ 26.03.2019 - 15:36)
Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 13:35)
Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в весе 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс. Поэтому и интересуюсь деталями боя - исхудавшему от голода человеку не поможет и супер сила воли и даже то что он на голову лучше чем противник. Не покормите пару месяцев Майкла Тайсона и я свободно выйду с ним на ринг)))
Поэтому интересуют исторические детали этой увлекательной и поучительной истории.

Какая чушь...
Если бы вы хоть раз были в ринге, вы бы знали, что техника решает все.
Ваши 80 кг и мои 90 ничто по сравнению с, например, 60-тью килограммами Василия Ломаченко, который уделает нас двоих одновременно быстрее чем мы скажем слово "полиция!".

все правильно, если там действительно Ломаченко или Борзенко. А в абсолютном большинстве случаев при прочих равных масса имеет очень большое, и даже решающее, значение. Плюс явно состояние узника концлагеря было совсем не идеальное. Наверное потому он и один, кто столько держался в боях концлагеря, что людей с его характером и такого уровня, как Борзенко и или тот же Ломаченко, мало. Поэтому он и удивляется.

я с вами согласен в части условий жизни и спорта(?!) в концлагере. И личности того же Борзенко. Читал я о нем раньше. Просто гигант! Не знаю, как он смог...

Но Толик же делает обобщающий вывод о преимуществе веса над техникой в боксе и в завершение для наглядности приводит в пример себя лично.
Не согласен, что выводы получаются верные. Бокс это спорт. И именно поэтому техника в нем, как и в любом другом виде спорта, прежде всего.

В боксе еще важен взгляд со стороны, то есть сильная команда тренер-секунданты.
Ибо есть еще тактика и стратегия.
Без этого в реальном бою с сильным соперником техника может быть бесполезной.
Последние бои того же Тайсона - наглядный пример.
Вроде и техника и удар, а без нормальной команды вне ринга полное фиаско.
 
[^]
tolia0611
26.03.2019 - 18:50
-4
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Дальше рассмотрим "про боевые ранения" героя рассказа.
Почему Фёдор Емельяненко последний бой продул? Вроде огурцом отравился за ужином или типа того)) а здесь РАНЕНИЯ! боксеры после элиментарного растяжения месяцами в форму приходят под присмотром лучших врачей. Так что я считаю ранения фейком, просто в окружение попал и выдумал их что бы в ГУЛАГ не угодить.
 
[^]
Борменталь
26.03.2019 - 18:54
2
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11037
Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 18:50)
Дальше рассмотрим "про боевые ранения" героя рассказа.
Почему Фёдор Емельяненко последний бой продул? Вроде огурцом отравился за ужином или типа того)) а здесь РАНЕНИЯ! боксеры после элиментарного растяжения месяцами в форму приходят под присмотром лучших врачей. Так что я считаю ранения фейком, просто в окружение попал и выдумал их что бы в ГУЛАГ не угодить.

а шрамы фломастером нарисовал?

тут уж либо допустить что все рассказанное правда в общем и целом
либо не поверить во всю историю
а разбирать каждую мелочь смысла нет
 
[^]
Ky6uK
26.03.2019 - 19:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 1753
История хорошая, человек безусловно показал всю силу духа и я уверен книга очень интересная.

Но зачем автор об этом рассказал на всю страну ?!?!?!?!?

Ждем теперь Козловского и Петрова в роли боксера и тренера, Бандорчук за режиссера, а злых немецких бойцов сыграют какие ни будь польские рестлеры! А Меньшов комендант лагеря.
И очередной высер с поддержкой фонда кино.
 
[^]
tolia0611
26.03.2019 - 19:35
-4
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Борменталь @ 26.03.2019 - 18:54)
а шрамы фломастером нарисовал?

тут уж либо допустить что все рассказанное правда в общем и целом
либо не поверить во всю историю
а разбирать каждую мелочь смысла нет

Правильно вопрос задали - а были шрамы и ранения?
Просто когда начинаешь ЛЮБУЮ урапатриотичную историю рвзбирать по деталям, то не состыковка на не состыковке. Это как с 28 панфиловцами.
Здесь тоже - ну попал хороший наверное мужик в концлагерь - это со всяким могло случится. Учитывая что этот мужик был уровня современного мастера России, а выиграл местных разрядников которые просто много о себе думали, тоже не удивительно. Я тоже могу любого ребенка из детского садика поколотить lol.gif
Где вот это всё что пишут другие "мол вот это люди", "мол с них надо брать пример".
По мне - со всяким такое могло случится, да мужик молодец, но не спаситель вселенной)))
 
[^]
YorgDT
26.03.2019 - 19:45
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.02.13
Сообщений: 692
Была у меня эта книга! Читал в детстве!И потом попросили почитать и заиграли.
Уррроды!
 
[^]
Черпех
26.03.2019 - 20:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.11.18
Сообщений: 297
Отличный пост!!!Вот эту историю советских людей,нужно преподавать в школах,эти люди должны быть примером для подрастающего поколения!!!!!
 
[^]
Gabollo
26.03.2019 - 21:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.08.18
Сообщений: 723
Читал в детстве. Самые теплые воспоминания о книге!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KAPT
26.03.2019 - 21:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 8
А фильм жестокий ринг не на основе этой книги?

в 80-х смотрели с братом в прокате этот фильм. После пришли домой, надели двойные варежки и дубасили друг друга, пока я не лишился молочного зуба )
 
[^]
kvar
26.03.2019 - 21:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 196
Срочно сценарий и в работу пока голливуд не снял.
 
[^]
Шаманыч
26.03.2019 - 22:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 580
Цитата (tolia0611 @ 26.03.2019 - 13:35)
Любой кто хоть раз стоял на ринге понимает, что разницу в весе 20-30 кг ни какой техникой покрыть невозможно. Я например как любитель, но 80 кг любитель без проблем на ринге выносил 60 кг кмс и на равнах стоял с 65 кг кмс. Поэтому и интересуюсь деталями боя - исхудавшему от голода человеку не поможет и супер сила воли и даже то что он на голову лучше чем противник. Не покормите пару месяцев Майкла Тайсона и я свободно выйду с ним на ринг)))
Поэтому интересуют исторические детали этой увлекательной и поучительной истории.

ну что правда то правда, на соревнованиях против кмс в весе 85 при моих тогдашних 64 было трудновато, а кмса весом в 55 кг несколько раз в нокдауны отправлял, но по очкам продул
 
[^]
tryhax
26.03.2019 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 1978
Цитата (alex7722 @ 26.03.2019 - 11:30)
Он дважды совершал побег из лагеря Шталанг

простите, откуда-откуда??!!
такое свинячее отношение к теме очень портит всё впечатление sad.gif
 
[^]
Sergiost
26.03.2019 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 13628
В детстве читал эту замечательную книгу! Там ещё одна повесть была «Джексон остаётся в России» но там повествование было про времена после Революции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lemonid
26.03.2019 - 23:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 274
Цитата (BigDipper @ 26.03.2019 - 15:04)
Хочу тестю подарить книгу ,но где купить в России, может кто подскажет? В свободной продаже нигде нет.

Штук двадцать есть в продаже, нужно только выбрать какого года издание интересует http://www.alib.ru/findp.php4
В графе "название" указать "ринг за колючей проволокой"

Это сообщение отредактировал lemonid - 26.03.2019 - 23:51
 
[^]
Richi
27.03.2019 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 3034
Цитата (Борменталь @ 26.03.2019 - 13:27)
Цитата (Phylomory @ 26.03.2019 - 12:41)
абажюры из человеческой кожи

вроде бы исследователи опровергли про абажуры, перчатки и сумочки из кожи

дыма без огня не бывает, истоки (но это не точно) идут из истории, что кто-то из руководителей одного из концлагерей был ценителем татуировок и собирал лоскуты кожи с красивыми татуировками заключенных после их умерщвления

но это был один такой урод, а насчет сумочек это перебор

хотя и то что творилось в реальности - это ад

Я не знаю насчет абажуров.Вспомнился ламповый,кажется 82-ой.Я еще пиздюк.Москва,Центральный музей Вооруженных сил СССР.И да ,именно там я видел человеческую кожу(врать не буду),сумочка или нет.Но то что человеческую кожу фашисты пытались как зверюшек использовать,помню точно.Ну хуле,залип я на Катюши и бронепоезд во дворе,и это только малая часть.А ,вспомнил,еще больше залипал над останками U-2, Гари Пауэрса.Меня ,тогда ,дитятко shum_lol.gif интересовало деятельность ЦРУ.Ебанутое дитятко.
З.Ы.Товарищи Москвичи,подтвердите или опровергнете мои слова насчет экспонатов человеческой кожи в этом музее.
 
[^]
k1aus
27.03.2019 - 03:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.10.16
Сообщений: 156
читал книгу очень интересная.
 
[^]
ТAТAРИH
27.03.2019 - 04:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 5536
Люди были. Сильные духом. Правдой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alexmark
27.03.2019 - 05:30
0
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Цитата (Kerosin88 @ 26.03.2019 - 04:09)
пиздеж по моему.
пусть не все, но многое.

Ты бы, Керосин, помолчал бы. Но раз ты не промолчал, то и я тебе скажу. Мудак ты .
 
[^]
ZenitH96rus
27.03.2019 - 07:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 85
Рекомендую к прочтению

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Irum
27.03.2019 - 10:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (Kerosin88 @ 26.03.2019 - 17:09)
пиздеж по моему.
пусть не все, но многое.

Угу. Развесистая клюква какая то.. Особенно про судью в нокаут
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35741
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх