Варшавское восстание.

а на фотка ,четвертый слева, мужик с хуевой грудью, или плоскодонная страшная полька?

Спасибо, посмотрел почти все 3-и часа..

Когда то интересовался этим делом, разные источники смотрел..

Сложилось впечатление, что часть польских офицеров и полицаев были расстреляны нашими, может сотни, может несколько больше, причин и поводов могло быть тогда достаточно, именно поэтому гитлеровцы решились на организацию такой масштабной провокации про расстрел всех 21457 пленных.., якобы нашими..
Иначе гебельсу невозможно было решиться на это, не идиот же он..
Потому что как то адекватно обойти факт расстрела немецким оружием!!, по немецки в затылок*!!, сохранение знаков различия**!! , НКВД!! , все это в 40-м!! году довольно сложно.
(*НКВД в подавляющем большинстве случаев приводили приговоры в исполнение из личного оружия в основание черепа)*, **(СССР конвенцию о в.пленных не подписывал)**
Про фальшивки в 90-х сомнений нет, то время еще придет время посмотреть на свет..

Это сообщение отредактировал alkora - 12.10.2016 - 14:57

Очень зарактерное заявление от субьекта, который не очень хорошо разбирается во всем, в том числе - и в медицине.

Но тем не менее безапелляционно лепит ахинею на все темы.

Польские повстанцы на отдыхе на центральной почте на площади Наполеона.
Мужик.

Ну заявленную 21 тысячу трупов так и не нашли, так что реальные цифры убитых сильно меньше.

И да - немцы сразу по обнаружении трупов зачитывали СПИСКИ погибших, которые никак не могли быть известны немцам - кроме как тольео если не сами немцы и расстреляли.

Да и с Варшавой тоже интересно:

"Как показали развернувшиеся события, командование восставших абсолютно не владело информацией о действиях немцев и особенно об обстановке, сложившейся к концу июля на советско-германском фронте, а обстановка там явно складывалась не в пользу Красной Армии, поляки не знали, что в конце июля Гитлер отдал приказ удерживать Варшаву любой ценой, к столице было подтянуто множество отборных войск, в том числе из состава войск СС, то есть время для начала восстания было выбрано самое неудачное.

По сведениям польских и советских источников известно, что по спискам в Варшавском округе АК числилось около 30 тыс. бойцов, что почти вдвое превосходило немецкий гарнизон, однако повстанцы имели у себя на вооружении всего 47 пулемётов, 657 автоматов, 29 противотанковых ружей, 2629 винтовок, 2665 пистолетов и 50 тыс. гранат. Тяжёлое вооружение у восставших полностью отсутствовало, как собиралось бороться с танками и авиацией противника командование АК неизвестно до сих пор, по всей видимости, для АК это не являлось главным, а главным, вероятно, был стремительный захват центра города и размещение в правительственных зданиях иммигрантского правительства, затем занятие обороны, чтобы не допустить в Варшаву Красную Армию, а немцы, по планам лидеров АК, должны были уйти сами, однако германцы просто так уходить из Варшавы не захотели. В результате авантюры, затеянной тщеславными лондонскими эмигрантскими политиканами, произошло самое страшное: за эту авантюру пришлось заплатить своими жизнями тысячам простых граждан Польши, тысячам советских и польских солдат.

К концу июля 1944 года войска 1-го Белорусского фронта, находившиеся под Варшавой, пройдя с непрерывными боями более 600 км, были крайне измотаны. К тому же очень сильно отстали тылы, отсутствовало также надежное воздушное прикрытие войск фронта, так как 16-я воздушная армия еще не успела перебазироваться на ближайшие к фронту аэродромы. Так что для советского командования восстание началось в самый неподходящий момент, ибо приковывало к Варшаве пристальное внимание гитлеровцев, перебросивших сюда дополнительные силы отборных танковых войск. Сами немцы признали, что в момент начала восстания сила русского удара уже иссякла.

Правильно оценив обстановку, германское командование решило нанести мощный танковый контрудар со стороны Варшавы в тыл советскому плацдарму на Висле. Для этих целей привлекалось почти 5 танковых дивизий, переброшенных из Румынии, Голландии и Италии. Всего под Варшавой в конце июля немцы сосредоточили 51,5 тыс. солдат и офицеров, 1158 орудий и миномётов, 600 танков и САУ. Находившаяся ближе всего к польской столице советская 2-я гвардейская танковая армия насчитывала всего 32 тыс. бойцов, 468 орудий и миномётов, 425 танков и САУ. Ударив с трёх сторон, немцы фактически окружили и уничтожили 3-й танковый корпус 2-й армии и 2—3 августа отбросили советские войска от Варшавы, которые на подступах к городу потеряли свыше 280 танков и оказались вынужденными перейти к обороне.
" ©

Ну да, ну да.
Всё так и есть. И вообще мы мимо шли.

Вот тоже монтаж. Пакт Молотова, тоже фашисты придумали. Вы кстати еще забыли про оборонительную войну по освобождению Финов от рабского труда под гнётом империалистов 1940 года.

Усы кстати прикольные у "подрисованного" фашистами Кривошеина. Кого то они мне напоминают. )))) Шутка.

Генерал Гудериан так описывает события в своих мемуарах:

«
В качестве вестника приближения русских прибыл молодой русский офицер на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы получили известие о демаркационной линии, установленной министерством иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость Брест; такое решение министерства мы считали невыгодным. Затем было установлено, что район восточнее демаркационной линии должен быть оставлен нами к 22 сентября. Этот срок был настолько коротким, что мы даже не могли эвакуировать наших раненых и подобрать поврежденные танки. По-видимому, к переговорам об установлении демаркационной линии и о прекращении военных действий вообще не был привлечен ни один военный.

В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией смены флагов в присутствии комбрига Кривошеина.

В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши[1].

Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части[1].


Гудериан и Кривошеин. Слева — генерал Мориц фон Викторин
Окончив вечером переговоры, Кривошеин отдал уже вступившей в город бригаде указание подготовить к параду 4-й батальон и бригадный оркестр, а также блокировать железную дорогу[1].

Состоявшееся на следующий день прохождение подразделений Кривошеин описал так:

« В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:
— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
— У нас есть лучше!
— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.

Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … Наконец, парад закончился.

Ну явно Кривошеин мчался на парад, соскучился по другу Гудериану.

Это сообщение отредактировал Vista17 - 12.10.2016 - 15:46

Александр Валерьевич Усовский
Проданная Польша: истоки сентябрьской катастрофы


Эта книга — о том, как и почему польская элита предала свой народ в кровавом сентябре 1939 года, о подлинных причинах Второй мировой войны и о той роли, которую сыграла в ней Польша. Эта книга — о доблести простых польских солдат, и она же — о предательстве польских политиков и генералов, обрекших на заклание свой собственный народ.
Но в целом эта книга — о Польше наших дней, в которой, невидимая постороннему взору, все еще продолжается многовековая битва, идущая между Польшей славянской и Польшей европейской — и эта битва еще очень далека от завершения…

ТС, за одно это поддержал, еще не дочитав до конца.

Официально признали. Но диванные эксперты- "патриоты" знают, что это всё заговор. Фактов нет? Не беда, пойду минусы везде поставлю и факты не нужны.

Выписка из вики

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них.

Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной».

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.

В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление.

19 сентября 1939 года приказом Народного комиссара внутренних дел СССР № 0308 было создано Управление по делам военнопленных и интернированных (УПВИ) при НКВД СССР и организовано 8 лагерей для содержания польских военнопленных (Осташковский, Юхновский, Козельский, Путивльский, Козельщанский, Старобельский, Южский и Оранский). Начальником управления был назначен работавший в секретариате Берии майор Пётр Сопруненко.

Всего в ходе продвижения Красной Армии было взято в плен до полумиллиона польских граждан. Большинство из них были вскоре освобождены, и в лагеря НКВД попало 130 242 человека, среди которых были как военнослужащие польской армии, так и другие лица, которых руководство Советского Союза сочло «подозрительными» из-за их стремления к восстановлению независимости Польши.

План раздела Польши был создан заранее? - ДА
Могут ли поляки иметь к этому претензию? - ДА

Я про Кривошеина слова не сказал, он потом с этим же Гударианом жёстко бился. Спасибо ему за это ОГРОМНОЕ.

Но по совести это агрессия в чистом виде, причём как шакалы из Маугли. И не надо себе врать, что этого не было. Надо честно сказать и признать.

Mulders21

Чувак, ВИКИ, в данном случае не катит. Можешь ей подтереться.

Сам-то пост ТСа читал, или одного названия для зарубы тебе хватает?
ТС пишет, что Польша а) неоднократно в начале 20-го века сама выступала агрессором, вполне себе успешно, а когда прилетела обратка - мигом стала ангелочком с крылышками.
Кстати, ты упоминал 40-й и Финляндию. Так вот, абсолютно тот же пенис, только вид сбоку.
И после всего вышесказанного, у меня лично язык не поворачивается агрессором называть то государство, которое возвращает ранее потеряные территории.
б) опять-таки ТС указывал, что на момент раздела правительства в Польше не было. От слова совсем. Так что даже извиниться не перед кем.
Но тебе никто не мешает.
Продолжай. Перед финами, поляками (бывшими губерниями Российской Империи, которые кровавый тиран и деспот оставил по концовке независимыми государствами, хотя фактически мог их вернуть в 1945 одним росчерком пера)...

это все от Вашей незамутненности.
Ни у Гудериана , ни у Кривошеина в мемуарах нет ни слова о совместном параде.

Ну да, давай Литве тогда весь север России вернём, А татарам центр и Юг. Территории большевики же отдали позорно, и это не территории СССР это территории Российской Империи, а до этого они Польскими были и они их тоже вернули.
Ты как определил где чьи исторические территории? Ими сколько владеть надо? Год, десять или сто?
Польшу не оправдываю и ягненком не считаю, более того про прошлую агрессию против России тоже не забыл.
Гитлер тоже немецкие земли восстанавливал он тоже прав?
Кстати может Кененсберг вернём, исторически никогда нашей не была это земля.
Не мешало бы и Японцам курилы отдать, тоже исторически справедливо.

Такую хрень несёшь, слов просто нет.
Разделили Польшу в тайном соглашении к пакту Молотова - Рибентропа, и Польша тогда в силе была. Правительство кстати было, просто эвакуировалось, и это никак не оправдывает захват территории.

Ну ка подробнее что там по Финам? Они нас притесняли бедных я тебя правильно понял? Прибалты тоже кстати притесняли. Мы же по этому войска туда ввели и их присоеденили ведь так? Для защиты русского населения. А они долбаёбы обиделись почему то. Вот странно то, с чего бы это.

ФОТО 3 штуки.
Вы слепой? Вам ещё накидать? Или это боевые действия на фото?

Да я вижу, что вам фактами подтираться проще.
А я скорее мнением таких как вы экспертов диванных подотрусь.

Вы в курсе, что такое парад?
Для облегчения Вашего понимания: если на параде 9 мая присутствуют военные атташе НАТО, становится ли этот парад совместно российско-натовским?

Как всегда спасибо Доку, за пост с ценной информацией!
От себя добавлю, поляки не просто сдались обговорив условия капитуляции, но и предварительно отправили своих представителей, в те лагеря, в которых их должны были разместить. Так сказать для осмотра условий удобства прибывания и строгости режима. К слову, практически все, пережили "ужасы" заключения и вернулись в Польшу...

Ну, как я и сказал. Сам пост не читал, заголовок осуждаешь.
Чукча не читатель, чукча писатель.
Скучно.

Вообщето восстание в Варшаве было частью плана "Вострыя Брамы"(Острые Врата). По этому плану должны были произойти восстания в Минске,Вильно и Варшаве. Власть должна была перейти к "марионеточным" правительствам и остановить продвижение РККА в глубь Европы. Но план "Багратион" так успешно развивался, что в Минске и Вильно не успели поднять восстание...а в Варшаве сфейлили очень люто.

Ну я и написал - восстание в Вильнюсе и Люблине имело место. С околонулевым результатом.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 12.10.2016 - 18:35

Где на фотках СОВМЕСТНЫЙ парад.
Вы сами-то понимаете, что пишите?
Где там советские войска, идущие в одной колонне?

Если рассуждать как вы ( то есть не понимая. что такое парад вообще и что он начинается с приказа коменданта города и так далее) - то значит вот совместно немецко-польский парад.