СССР 2.0 - кто сказал, что это нас устроит?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lar64
15.05.2016 - 09:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (Чайники @ 15.05.2016 - 09:13)
Цитата
Про баки для отходов: мои родители свиней держали, вот туда баки и уходили. Город небольшой у нас.
В Ленинграде у нас свиней не было)))
Видимо в совхозы всю эту радость отвозили централизованно.

Как вам хорошо, а мне досталось)))
Скорее всего да, вывозили скоту, также из других общепитов вывозили

Это сообщение отредактировал Lar64 - 15.05.2016 - 09:18
 
[^]
manager2
15.05.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24623
и это еще очень деликатно написано
скажем так, условно актуально только для Москвы
и, возможно, столиц республик

не обсуждается, например, тема отсутствия паспортов у колхозников
т.е. если ты живешь в колхозе, все, пиздец
доехать ты можешь, максимум, до ближайшего райцентра и обратно
на получение паспорта потребуется несколько лет
например, можно отслужить в армии и потом поехать работать
по набору в дичайшую жопу на великую стройку
или в военное училище пойти, но у военных впоследствии свои ограничения
просто так, поехать учиться или работать в город
да хуй тебе

Это сообщение отредактировал manager2 - 15.05.2016 - 10:08
 
[^]
FedFed
15.05.2016 - 09:19
4
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Victuar @ 15.05.2016 - 09:07)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 09:02)
И самое главное - что мы сделаем с частной собственностью?

Отнять и поделить! © bravo.gif

зачем. пуская васильева с сердюковым пользуются. они же так старались...
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 09:22
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (hamurappi @ 15.05.2016 - 09:14)
ТС бросается из крайностей в крайность. Если ограничить потреблятство и прививать бережливость , то это совсем не значит , что нужно будет очки изолентой заматывать. Сегодня технологии позволяют больше чем в 20 веке. Если их грамотно поставить на службу народа , а не отдельных личностей , то СССР 2.0 вполне может напоминать Мир Полдня как в Стругацких .

Ради истины: очки изолентой заматывали старики, считали им и так сойдёт. Я в очках с детства, без изоленты обходилась.
Первые очки надела в 70году, стоили 6 рублей. Помню хорошо, т.к. часто разбивала. Цена по тем временам немалая, ибо сложные линзы. Обычные очки стоили раза в два дешевле.
 
[^]
RobotVertep
15.05.2016 - 09:22
3
Статус: Offline


Куалункуизмо

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 653
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 08:56)
Поэтому сначала план преобразований, потом оценка рисков его введения, а потом уже обсуждение как его внедрять

Оценка рисков:
Вариант 1
Если захотят вертать все силой, с разгоном олигархов, вздергиванием на реях всех проворовавшихся, начнется резня с двух сторон. Люмпенизированные дальше некуда массы пойдут под любые знамена, где пообещают рай, а мыслящие и думающие не нужны ни там ни там. Большая часть именно нормального и адекватного населения будет в очень плохом положении. Также как в 1917-19 г.г. (сам там не был естественно, выводы делаю исходя из того, что представлено в исторической литературе).
Хорошо будет только низовому слою - его легко переподчинить малыми ништяками, ему легче выдать идеалогию вместо здравых ответов и, как ни банально звучит, этот слой размножается быстрее, потому что не обращает внимание на политическую и экономическую ситуацию вокруг или не может ее адекватно воспринять. В общем через колено переломают рыночную экономику и ее адептов и заставят жить по соцправилам. Ни вас ни меня там скорее всего не будет, ибо не сильно нужны рассуждальщики.

Вариант 2.
Если захотят каким-то образом переконвертировать плавно из капитализма в социализм, будет пзц похлеще "Perestroyka.Glasnost.Zhvachka". Кто успеет на раздербан - утащат не утащенное. Смута 90ых покажется сахаром. Придется все восстанавливать не одним поколением. И все равно социализм не построить, потому что первое решение у любой новой власти - набрать кредитов. А дают их только рыночной экономике (где можно случись чего, отжать по суду землями и заводами должок). Понятно, что будет дальше.

Вариант 3.
Остается экономическая модель, заложенная в 1992 году. Доминирование денег. Экономика денег, жизнь денег, обязательное потребление ради поддержания системы. Один нюанс: система существует долго пока есть государства-доноры. Когда страны третьего мира перестанут менять свои ресурсы на стекляные бусы капстран наступит армагедец. Чтобы его отсрочить придумываются подобные козни, как сейчас с Россией поступает Запад. То есть рано или поздно вариант 3 приведет к упадку страны. Оставаться в нем нельзя.
 
[^]
Ogre55
15.05.2016 - 09:23
2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21304
Пост дискуссионный, но плюсую... За 25 лет люди действительно изменились и вещи изменились и идеи, и вместе с ними и мысли несколько пообмельчали...
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 09:24
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (manager2 @ 15.05.2016 - 09:18)
и это еще очень деликатно написано
скажем так, условно актуально только для Москвы
и, возможно, столиц республик

не обсуждается, например, тема отсутствия паспортов у колхозников
т.е. если ты живешь в колхозе, все, пиздец
доехать ты можешь, максимум, до ближайшего райцентра и обратно
на получение паспорта потребуется несколько лет
например, можно отслужить в армии и потом поехать работать
в по набору в дичайшую жопу на великую стройку
или в военное училище пойти, но у военных в последствии свои ограничения
просто так, поехать учиться или работать в город
да хуй тебе

Опять искажено!
Назови даты. Вспомни индустриализацию.
 
[^]
AquaRobot
15.05.2016 - 09:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (baersk @ 15.05.2016 - 06:46)

Нужен император или фюрер с национальной идеей. По другому выхода нет, или медленный распад империи с кровью обеспечен. Вообще достижения третьего рейха - такие как изгнание еврейского капитала, выпуск рейсхмарки на финансирование строительства дорог, промышленности, народного жилья, народного автомобиля, нормы гто, пионерлагери надо помнить и применить.

А может фараон?
Опять же, строительство мега-пирамиды для этого фараона, чем не национальная идея?
Сотни тысяч людей работают на Великой стройке!
Миллионы трудятся на заводах изготавливая блоки для Великой Пирамиды! Все счастливы! Все работают!

Запомните, батенька, время царей, фараонов, императоров, падишахов и диктаторов прошло.

Гитлер строил автобаны и объединил немецкую нацию, возродив в немцах гордость за страну. Чем кончилось?

Муссолини заставил поезда ходить вовремя, боролся с мафией и возродил в итальянцах гордость за страну. Чем кончилось?

У Сталина конечно получше получилось, но Сталин умер и пришёл Хрущёв, а позже пришёл и Горбачёв.

Из свеженького:
Когда несгибаемый мистер Пу закончил рулить свой срок пришёл кто?
Правильно! Любитель гамбургеров и айфонов.



 
[^]
alecssian
15.05.2016 - 09:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 50
Цитата (Диагноз @ 15.05.2016 - 09:16)
Цитата
Я очень хочу в СССР и пускай очереди на колбасу и талоны на интернет. Пускай очереди на квартиры, все таки это помоему лучше ипотеки

Вы наверное даже не застали СССР даже в младенческом возрасте,человек по природе стремится создать себе и своей семье хорошие условия, это генетически заложено а то мы бы вымерли как птица Додо в островах Океании, вы бы в нем и месяца не протянули, так как после работы надо было отстоять в очереди пару часов, отдать часть зарплаты на облигации, сдать мускулатуру чтобы получить талоны на туалетную бумагу, даже девяностые веселее с их галопирующей инфляцией, поверьте за Сникерс вы бы в СССР открывали любые двери, даже выменяли на него пару килограмм вырезки в любом магазине, или получили талон на импортную обувь

Как ни странно немного застал, хоть и смутно но помню кое что. К примеру помню автоматы с газировкой серые стояли. Прикиньте очень редко кто то пытался разбить или утащить стакан, а он стеклянный ведь был граненый. Помню ларьки были союзпечать и еще какой были рядом с домом, только в 1990 году туда поставили ставни стекла начали бить. До этого стояли себе спокойно и НИКТО даже не думал их трогать.(ну маргиналы были но это исключение). И очереди помню, НО (опять это но) чего нету в магазине можно взять было в коопторге немного дороже. И про зарплаты 100 рублевые или даже 70 ррублевые тоже не правда. А то писал тут кто то как он бедняга голодал, мяса не ел и ходил в булочную что бы только посмотреть хотя бы на еду. Так что все покатилось и стало никому не нужным в 89-90 годах.

Это сообщение отредактировал alecssian - 15.05.2016 - 09:28
 
[^]
Диагноз
15.05.2016 - 09:27
1
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
Тогда было другое общество. Люди были добрее и у них была мораль, цель в жизни и уверенность в завтрашнем дне.
У каждого человека было по десятку настоящих друзей и ходили постоянно друг другу в гости, а никак у тебя 120 виртуальных в контактике.

Вы забыли написать что у советских людей нимб над головой был и крылья росли, человек не может деградировать за двадцать лет, у него даже хвост не вырастет, помню в Прибалтике лучше спрашивать куда пройти лучше у русских, местные или прикинуться что не понимают,или покажут не туда, в Грузии вообще сдачу давать ниже достоинства, гаишники это чистое порождение СССР, если один телефон на подъезд, и к вам все ломятся позвонить, это конечно здорово
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 09:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (RobotVertep @ 15.05.2016 - 09:22)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 08:56)
Поэтому сначала план преобразований, потом оценка рисков его введения, а потом уже обсуждение как его внедрять

Оценка рисков:
Вариант 1
Если захотят вертать все силой, с разгоном олигархов, вздергиванием на реях всех проворовавшихся, начнется резня с двух сторон. Люмпенизированные дальше некуда массы пойдут под любые знамена, где пообещают рай, а мыслящие и думающие не нужны ни там ни там. Большая часть именно нормального и адекватного населения будет в очень плохом положении. Также как в 1917-19 г.г. (сам там не был естественно, выводы делаю исходя из того, что представлено в исторической литературе).
Хорошо будет только низовому слою - его легко переподчинить малыми ништяками, ему легче выдать идеалогию вместо здравых ответов и, как ни банально звучит, этот слой размножается быстрее, потому что не обращает внимание на политическую и экономическую ситуацию вокруг или не может ее адекватно воспринять. В общем через колено переломают рыночную экономику и ее адептов и заставят жить по соцправилам. Ни вас ни меня там скорее всего не будет, ибо не сильно нужны рассуждальщики.

Вариант 2.
Если захотят каким-то образом переконвертировать плавно из капитализма в социализм, будет пзц похлеще "Perestroyka.Glasnost.Zhvachka". Кто успеет на раздербан - утащат не утащенное. Смута 90ых покажется сахаром. Придется все восстанавливать не одним поколением. И все равно социализм не построить, потому что первое решение у любой новой власти - набрать кредитов. А дают их только рыночной экономике (где можно случись чего, отжать по суду землями и заводами должок). Понятно, что будет дальше.

Вариант 3.
Остается экономическая модель, заложенная в 1992 году. Доминирование денег. Экономика денег, жизнь денег, обязательное потребление ради поддержания системы. Один нюанс: система существует долго пока есть государства-доноры. Когда страны третьего мира перестанут менять свои ресурсы на стекляные бусы капстран наступит армагедец. Чтобы его отсрочить придумываются подобные козни, как сейчас с Россией поступает Запад. То есть рано или поздно вариант 3 приведет к упадку страны. Оставаться в нем нельзя.

Первый вариант - Украина.
Второй вариант - Россия.
Третий вариант - Запад.
Все пытаются вылезти за рамки векторов, но никто не преуспел пока. Хотя я может и не знаю чего.
 
[^]
nicua
15.05.2016 - 09:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 18
Цитата (ViTaRga @ 15.05.2016 - 05:34)
Живёте прошлым, значит у вас не будет будущего.

Не перевирайте Геббельса.
В оригинале это так звучит:
"Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом."

Викицитатник
 
[^]
ricvoolk
15.05.2016 - 09:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 11
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 09:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (Диагноз @ 15.05.2016 - 09:16)
Цитата
Я очень хочу в СССР и пускай очереди на колбасу и талоны на интернет. Пускай очереди на квартиры, все таки это помоему лучше ипотеки

Вы наверное даже не застали СССР даже в младенческом возрасте,человек по природе стремится создать себе и своей семье хорошие условия, это генетически заложено а то мы бы вымерли как птица Додо в островах Океании, вы бы в нем и месяца не протянули, так как после работы надо было отстоять в очереди пару часов, отдать часть зарплаты на облигации, сдать мускулатуру чтобы получить талоны на туалетную бумагу, даже девяностые веселее с их галопирующей инфляцией, поверьте за Сникерс вы бы в СССР открывали любые двери, даже выменяли на него пару килограмм вырезки в любом магазине, или получили талон на импортную обувь

Что за бред? faceoff.gif
Бумаги нет - салфетки были и ещё находили чем задницу подтереть.
Макулатуру школьники сдавали и это весело было, но и можно было книгами разжиться, что тоже немаловажно. Колбасу выстаивать надо было в 80х, так уже Союзом мало пахло.
 
[^]
para9mm
15.05.2016 - 09:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5956
Ну а теперь бочка дегтя с керосином. Получать хочется всем, а думть и делать почемуто значительно меньшему количеству.
1 Современный капитализм общество потребления
Из этого делаем вывод что уронить потребление в 0 мы не сможем и при концепции НДС и смены гаджетов машин мы получаем оччень интересную экономику которая будет работать пока есть кого ограбить и есть ресурсы неважно у кого
2 Глобализация даже СССР при всей его экономической и научной мощности не мог делать все необходимое сам
Хочешь сахар ? так сахар из хохлосеклы или мандарины от горных джигитов будут при нормальном подходе всегда дороже кубинского\флоридского или марокканского, ну не тот у нас климат (или пахать должны вообще за пищевые отходы)
3 опять о климате где расположены США ? Основная часть страны расположена так что где у СССР Юг там и у США Север утрированно но в целом верно.
Теперь мысленно строим завод в Новосибе и получаем нехилую толщину стен что бы было тепло и отопление зимой т.е. некоторые вещи у нас дешевые не будут НИКАК глобализация однако или срок возврата капитала будет дольше или процент выше ну никуда эти расходы не уходят.
4 Принцип Максимальной прибыли, с учетом разницы зарплат и стоимоти завода его проще построить там где тепло и маленькие з\п математика простая проще тащить через атлантику чем платить дорого работягам. Опять капиталисту пофиг все до тех пор пока он не получает с этого деньги или вложил туда для защиты своих интересов см получение прибыли снижение расходов.
5 Социал - новое общество заявило новые стандарты
Да все социальные услуги были и до СССР но впервые они были реализованы массово и в такоем колчиестве, квартиры, лечение и прочее.
6 Подумайте сами нужно ли кому либо общество нового типа в корне отрицающее нормы капиталистического мира, да ко всему прочему обладающим нехилой долей культурного,экономческого и научного а главное человеческого потенциала ? ЕГо не оставят в покое до тех пор пока вы высосут все что можно или не раздербанят

 
[^]
maugly47
15.05.2016 - 09:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4583
Еще один эксперд по стираным пакетам и плановой экономике.
Узбагойся ТС, все херовое из СССРа благополучно перекочевалов настоящее, хорошее естественно осталось в прошлом.Живем чуть лучше, и то не все,прожирая советское наследство и доходы от продажи ресурсов.
Можете дальше радоваться ста сортам колбасы, дурачки.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 15.05.2016 - 09:39
 
[^]
Tectorum
15.05.2016 - 09:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 78
Цитата
Но капитализм диктует свои правила к личности.


при капитализме человек становится вещью
 
[^]
slip900
15.05.2016 - 09:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (Tectorum @ 15.05.2016 - 10:38)
Цитата
Но капитализм диктует свои правила к личности.


при капитализме человек становится вещью

Ну по хорошему, при любом строе - социализм или коммунизм, человек становится вещью. При капитализме, как заменяемый ресурс для извлечения прибыли капиталистом, а при социализме как заменяемый ресурс для государства

Это сообщение отредактировал slip900 - 15.05.2016 - 09:51
 
[^]
Диагноз
15.05.2016 - 09:44
3
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
. К примеру помню автоматы с газировкой серые прикиньте очень редко кто то пытался разбить или утащить стакан а он стеклянный ведь был граненый. Помню ларьки были союзпечать и еще какой были рядом с домом, только в 1990 году туда поставили ставни стекла начали бить.

А у нас наоборот, дворники перестали с машин воровать, кроссовки в школе у меня на физкультуре в раздевалке сперли, все относительно
 
[^]
Tectorum
15.05.2016 - 09:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 78
Цитата
Ну по хорошему, при любом строе - социализм или коммунизм человек становится вещью. При капитализме, как заменяемый ресурс для извлечения прибыли капиталистом, а при социализме как заменяемый ресурс для государства


вот именно, без перестройки сознания людей на созидание, а не на потребление, любой строй, где есть коммерческие интересы, в итоге обречен
 
[^]
ChevyFun
15.05.2016 - 09:53
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 17
Цитата (ruslan1892 @ 15.05.2016 - 06:36)
CCCР - 2 означает что мы будем лучше, и не совершим ошибок как при СССР. ТО что нас будут уважать и считаться.

Мы- безусловно. Мы дерьма хлебнули и на эти грабли не наступим. Потомки- вот кто всё испортит. Самое тяжёлое- воспитать достойное поколение. Напомню, что людям, которые не помнят и не знают ужасов 90-х уже по 25-30 лет. И их мы уже потеряли...
 
[^]
manowario
15.05.2016 - 09:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.01.11
Сообщений: 502
если исключить коррупцию, то нормально жить можно при любом строе
 
[^]
resonoid
15.05.2016 - 09:54
-1
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
СССР 2.0 ? Опять кормить многонациональный народ ? Не, нафиг. Только русское национальное государство. Остальные идут нахер.

Это сообщение отредактировал resonoid - 15.05.2016 - 09:57
 
[^]
Silver867
15.05.2016 - 09:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12487
Цитата (Lar64 @ 15.05.2016 - 07:53)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:48)
Цитата (Tohta @ 15.05.2016 - 08:46)
Пля, чего так однобоко о главном тезисе СССР 2.0.
Никто не собирается копировать полностью ту нашу систему, это вообще не реально! И этого совсем не нужно!
Сейчас люди и жизнь другая!
Но взять самое лучшее из нашего прошлого - это главная задача! И не дать обгадить СССР тоже задача №1, так как без прошлого нет будущего!

Что бы вы взяли из СССР самое лучшее?


Кстати: кто помнит профсоюзы того времени?

Ленивые бездельники на зарплате, распределяющие дефицит?
 
[^]
RobotVertep
15.05.2016 - 09:56
1
Статус: Offline


Куалункуизмо

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 653
Цитата (manowario @ 15.05.2016 - 09:53)
если исключить коррупцию, то нормально жить можно при любом строе

При плановой экономике, тотальном запрете импорта и по-сути создания неконвертируемой валюты, коррупция становится локальной и вредит конкретной конторе или лицам. Имущество остается в пределах границ.

А вот при капитализме даже самая безобидная коррупция чаще всего заканчивается покупкой импорта (=вывод денег) или выводом денег за рубеж.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23987
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх