Нам говорят: вот докажите, что Бога нет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (131) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lo12
1.03.2015 - 12:46
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 0
Цитата (АМАЛКЕР @ 1.03.2015 - 12:38)
Самая беда религий (всех) в том что "верования" не подразумевает качественного развития. А только с количественным мы-бы погрязли в церквях, попах и молитвах, без всякой надежды на прогресс.

Вот верующие, если вас поставить перед двумя мирами, в одном поля-леса, храмы, попы, телеги на деревянном ходу, землянки, лучины, крепостничество, царь (от бога) соха, кони, брюква на обед и новости от калек-бродяг.
И второй, тот что сейчас, но без всяких следов религии, и со строгими наказаниями за попытки ее возрождения, какой мир вы-бы выбрали?

2-й мир какой-то сероватый получается)
 
[^]
Высерман
1.03.2015 - 12:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (lo12 @ 1.03.2015 - 12:42)

Уровень знаний выпускников снизился не за счет замены астрономии теорией религий, а за счет дибильных учебников и общего разброда в методических пособий. Школа №1 учится по одному пособию, а школа №2 по другому. Поэтому и происходит разброд и шатание. Плюс, вы забыли упомянуть замены аглицким языком русского и проч. и проч.
На счет вашей мысли: разница между " Не насаждайте насильно религию!" и " Наука слишком сложна - подайте религию!" довольна велика, не так ли?

Уровень знаний выпускников снизился из-за пропаганды антинаучных теорий, к коим я отношу и религию.
 
[^]
solvent
1.03.2015 - 12:54
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 12:46)
Ну расскажите мне, что значит стимулирование. Руководил американец. Про не делать говна в любой вере. Свою веру навязывай другому(про компост).

Еще раз, повторюсь - изучите русский язык, что в нем означает слово "стимулируется". И на досуге найдите публикацию результатов исследования этого "британского ученого", она вообще есть в природе?
Про компост - это не вера, это физилогия, химия и тп.
Вы умрете. Загробной жизни нет.
 
[^]
lion9
1.03.2015 - 12:54
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4287
Цитата (Week @ 1.03.2015 - 12:45)
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:41)
Цитата (Moloh22 @ 1.03.2015 - 12:36)
Вера в бога и вера в его отсутствие всё равно остаются вопросами веры.

Так что глупо всё это. Верующие верят в то что бог есть. Атеистыв то что его нет. Но доказать никто ничего не может.

При этом доказывать всё же должен тот, кто делает спорное утверждение, т.е. верующие, заявляющие о существовании Бога. Атеисты не должны доказывать ложность спорного утверждения. Semper necessitas probandi incumbit illi, qui agi - бремя доказывания лежит на заявителе.

я не доказываю существования бога.
вы утверждаете о его несуществовании - докажите :)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю. И не заявляю ровным счётом ничего о его отсутствии или наличии. Будут доказательства - я пересмотрю своё мнение. Тем не менее, как раз Вы заявляете о существовании Бога. А бремя доказывания лежит на заявителе. Требовать от меня доказать отсутствие Бога, не доказав перед этим факт его существования - это как требовать от человека доказать свою невиновность, не доказав, что данное преступление вообще было совершено. Надеюсь, Вы понимаете подобную экстраполяцию бремени доказывания из уголовного права на доказывание спорных утверждений в целом?

Это сообщение отредактировал lion9 - 1.03.2015 - 12:57
 
[^]
одинизмногих
1.03.2015 - 12:56
2
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 8890
Я склоняюсь к такой теории: одни радикально отрицают любую веру в нечто, не подвластное своему пониманию, иные в это нечто столь же фанатично верят, при этом любое инакомыслие и отход от генеральной линии хоть чуть-чуть в сторону карается самым строгим образом. Как по-мне, так оба этих вариантов не правильные. Что мы (в смысле нынешняя цивилизация) знаем об окружающем мире, об истории нашей планеты и о физических законах? Да в принципе почти ничего. Поэтому почему-бы не предположить, что все известные сейчас варианты Святых Книг - ничто иное как свод знаний, адаптированный к пониманию диких (или уже одичавших на то время) людей с нулевым уровнем знаний? Грубо говоря - как 6-летнему первокласнику рассказать, объяснить и заставить выполнять задачи академического уровня? Только дав книжку с соответствующими картинками. Рождение Евы из ребра Адама в Раю - это ли не рассказ о генной инженерии где-то в Космосе? Тоже самое и с мусульманскими Пророками - кому-то нужно было донести до людей свод правил и законов, при выполнении которых тогдашняя община бы смогла выжить в суровых условиях пустой планеты. А доказывать оппоненту как правильно крестится, можно ли есть мясо определённых животных или когда именно нельзя работать - бред это всё, надо просто узнать как всё здесь было на самом деле хотя б 10000 лет назад...

P.S. Не разжигания ради...



Нам говорят: вот докажите, что Бога нет
 
[^]
solvent
1.03.2015 - 12:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:54)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю.

Божественные теории вообще по своей сути не научны(см. критерий научности).
Различайте веру и научную теорию.
 
[^]
polokol
1.03.2015 - 13:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 898
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:54)
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 12:46)
Ну расскажите мне, что значит стимулирование. Руководил американец. Про не делать говна в любой вере. Свою веру навязывай другому(про компост).

Еще раз, повторюсь - изучите русский язык, что в нем означает слово "стимулируется". И на досуге найдите публикацию результатов исследования этого "британского ученого", она вообще есть в природе?
Про компост - это не вера, это физилогия, химия и тп.
Вы умрете. Загробной жизни нет.

Сти́мул (лат. stimulus — острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку) — сильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие; также, в терминологии экспертных оценок, — объект-наблюдение, воздействующий на опрашиваемого субъекта («стимулирующий» его принять то или иное решение).
Учите.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29226 Его труд искать не буду.
Не считаю себя биороботом. В верах тело ничего не значит.
 
[^]
solvent
1.03.2015 - 13:03
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (одинизмногих @ 1.03.2015 - 12:56)
Что мы (в смысле нынешняя цивилизация) знаем об окружающем мире, об истории нашей планеты и о физических законах? Да в принципе почти ничего.

Вы, что дебил? Да обучение в рамках школьной программы позволяет многое узнать [/b]об окружающем мире, об истории нашей планеты и о физических законах.
Если вы в детстве вместо учебников читали заветы, торы и трипитаки, тогда все понятно.
 
[^]
Высерман
1.03.2015 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:54)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю. И не заявляю ровным счётом ничего о его отсутствии или наличии. Будут доказательства - я пересмотрю своё мнение.

Что есть Б-г? Вот в чем вопрос. В христианской религии бог - это либо седовласый старец, либо некая духовная субстанция обязательно общающаяся с некими пророками. В языческих религиях - это может быть кто/что угодно, хоть крокодил или обезьяна. Но суть одна - бог имеет власть над человеком и вмешивается в его жизнь, поэтому человек молится этим богам.
Если же под Богом подразумевать законы природы, то такому Богу не молятся, его познают. И любой ученый-физик есть священник этой религии. Ну как-то так...
 
[^]
JohnDow
1.03.2015 - 13:03
5
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22963
Нет бога.
 
[^]
ra3vdx
1.03.2015 - 13:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Жаль, что это копипаста.
На самом деле, наша религиозность это побочный продукт эволюции, "встроенный" в программу поведения и необходимый для выживания, такой же, как следование советам взрослых в детстве.
Только не у всех эта черта инфантильности пропадает со временем.

Хуже всего то, что детей намеренно ведут в церковь, не спрашивая их мнения, а дети всегда доверяют старшим.
Ничего, кроме потерянного ценного детского времени и здравого смысла я , как человек научившийся думать самостоятельно, не вижу.

Хотя для кого-то его воображаемый друг бог - как личный психотерапевт и в чём-то полезен.
 
[^]
Week
1.03.2015 - 13:04
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:58)
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:54)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю.

Божественные теории вообще по своей сути не научны(см. критерий научности).
Различайте веру и научную теорию.

1000 (или сколько там лет назад) наука утверждала, что земля плоская и стоит на 3х китах
150 лет наука утверждала, что летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны
70 лет назад генетика была признана шлюхой империализма
ход мысли понятен?
ничто не совершенно, в том числе и наука.
 
[^]
hiok
1.03.2015 - 13:05
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 530
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 12:33)
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:05)
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 11:15)
Исследование проходило под руководством профессора Джордана Графмана из Национального института неврологических нарушений в Бетесде (США, штат Мэриленд).
Как минимум, верующий человек активнее пользуется мозгом!
Добавлю: "При этом оказалось, что все эти активно действующие у верующих участки мозга присутствуют только у человека и отсутствуют у животных. "
Выводы сами делайте.

Бляя, какие в пень выводы.
Что значит - активнее пользуется мозгом? Вы хотя бы пару книжек по физиологии мозга прочитайте, чтобы такое писать.
Верующему, наоборот, хорошо. Ему не нужно напрягать мозг прежде чем что-то совершить, ведь все написано в церковных книжках что и как делать.
Верующий не напрягается по поводу жизненных проблем, ведь так делает божество , а не его личные про**ебы и тервер.
Верующий не грустит по поводу смерти, он то знает, что вместо прохлады земли с червячками после смерти будет рай с вечной жизнью.

1. При прочих равных мозг верующего стимулируется чаще.
2. Там написано только, что нельзя другим пакостить.
3. На бога надейся, а сам не плошай.
4. Чтобы попасть в рай надо хотя бы не делать говна другим.

Из того, что вы написали про исследование следует вывод лишь о том, что определенные участки мозга реагируют на религиозные высказывания. И еще то, что животные - атеисты (вот твари божьи!).
 
[^]
Week
1.03.2015 - 13:06
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
lion9
разумею. в итоге не хочется скатываться в спор ради спора.
 
[^]
lo12
1.03.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 0
Цитата (Высерман @ 1.03.2015 - 12:50)
Цитата (lo12 @ 1.03.2015 - 12:42)

Уровень знаний выпускников снизился не за счет замены астрономии теорией религий, а за счет дибильных учебников и общего разброда в методических пособий. Школа №1 учится по одному пособию, а школа №2 по другому. Поэтому и происходит разброд и шатание. Плюс, вы забыли упомянуть замены аглицким языком русского и проч. и проч.
На счет вашей мысли: разница между " Не насаждайте насильно религию!" и " Наука слишком сложна - подайте религию!" довольна велика, не так ли?

Уровень знаний выпускников снизился из-за пропаганды антинаучных теорий, к коим я отношу и религию.

Ага! Так прямо и представляю: ЕГЭ, школьник такой - а пох! На все воля Божья!
Что за бред))) Тролль, не подавись.
 
[^]
lion9
1.03.2015 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4287
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:58)
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:54)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю.

Божественные теории вообще по своей сути не научны(см. критерий научности).
Различайте веру и научную теорию.

Я говорю не в контексте веры, поскольку не верю, а допускаю. Скорее, я говорю о божественной теории происхождения мира, которая вполне научна, поскольку удовлетворяет критерию Поппера: «Научная теория должна быть потенциально опровергаемой (фальсифицируемой)». Требует, однако, различать понятия «научно», «истинно» и «ложно». Любое утверждение, отвечающее критерию Поппера, — научно. А вот истинно оно или ложно — устанавливает наука. Например, утверждение «Над землёй есть небесная твердь». При всей своей абсурдности это утверждение научно, ведь можно слетать в космос и потрогать, если не получится потрогать, значит утверждение — «ложь».

Это сообщение отредактировал lion9 - 1.03.2015 - 13:08
 
[^]
solvent
1.03.2015 - 13:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 13:00)
Сти́мул (лат. stimulus — острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку) — сильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие; также, в терминологии экспертных оценок, — объект-наблюдение, воздействующий на опрашиваемого субъекта («стимулирующий» его принять то или иное решение).
Учите.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=29226 Его труд искать не буду.
Не считаю себя биороботом. В верах тело ничего не значит.

ууу, как все туго, я то полагал что разговор идет о физиологии мозга, а оказывает автор любитель истории древнего мира и экспертных оценок...
Ну, и приведение сайта интерфакса для доказательства - это круто. Вы хотя бы что такое ИЦ в Скопусе - ознакомьтесь, чтоб потом подобную лажу про интерфакс не писать.
Что до биороботов, то ваше тело смертно, а души нет.
 
[^]
Ieronim
1.03.2015 - 13:09
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Moloh22 @ 1.03.2015 - 12:36)
Вера в бога и вера в его отсутствие всё равно остаются вопросами веры.
.

Атеизм это не вера. Садись, двойка.
 
[^]
VVoldemar
1.03.2015 - 13:09
2
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
Нет бога.

Есть великий Император Человечества! Звездное дитя, противопоставившее свою волю мерзким отродьям хаоса, ксеносам и еретикам. Мы лишь орудия его воли, мы его меч и щит.

Ой простите, что то нахлынуло на меня..
 
[^]
froddo
1.03.2015 - 13:10
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.11
Сообщений: 330
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 13:03)
Цитата (одинизмногих @ 1.03.2015 - 12:56)
Что мы (в смысле нынешняя цивилизация) знаем об окружающем мире, об истории нашей планеты и о физических законах? Да в принципе почти ничего.

Вы, что дебил? Да обучение в рамках школьной программы позволяет многое узнать [/b]об окружающем мире, об истории нашей планеты и о физических законах.
Если вы в детстве вместо учебников читали заветы, торы и трипитаки, тогда все понятно.

то что дается в учебниках далеко не так, как есть на самом деле. изторию практически вся лож, окружающий мир.. ну ну, разскажите мне тогда о небесных жителях например.. насчет физики... хотите приведу простой пример из физики, на который вы не дадите четкого вразумительного ответа?
 
[^]
TopHlop
1.03.2015 - 13:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Высерман @ 1.03.2015 - 19:03)
В христианской религии бог - это либо седовласый старец, либо некая духовная субстанция обязательно общающаяся с некими пророками.

Где можно почитать про Бога в образе седовласого старца? biggrin.gif

Ветхий Завет (синодальный перевод Исход 33:18-23):

18 Моисей сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
 
[^]
lion9
1.03.2015 - 13:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4287
Цитата (Week @ 1.03.2015 - 13:04)
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:58)
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 12:54)

Я не утверждаю о несуществовании Бога. Я допускаю, что он может существовать, но научных доказательств этому нет, следовательно, мне не на что опираться. Поэтому я в Бога не верю.

Божественные теории вообще по своей сути не научны(см. критерий научности).
Различайте веру и научную теорию.

1000 (или сколько там лет назад) наука утверждала, что земля плоская

А приговор суда над Галилеем церковь отменила в 1972 году. И лишь 31 октября 1992 года (всего неполных 23 года назад!), спустя 359 лет после суда над Галилео Галилеем Папа Иоанн-Павел Второй признал, что Земля круглая, и что гонения, которым подвергался ученый, были ошибкой: Галилей ни в чем не виноват, так как учение Коперника ересью не было.

Это сообщение отредактировал lion9 - 1.03.2015 - 13:18
 
[^]
polokol
1.03.2015 - 13:12
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 898
Цитата (hiok @ 1.03.2015 - 13:05)
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 12:33)
Цитата (solvent @ 1.03.2015 - 12:05)
Цитата (polokol @ 1.03.2015 - 11:15)
Исследование проходило под руководством профессора Джордана Графмана из Национального института неврологических нарушений в Бетесде (США, штат Мэриленд).
Как минимум, верующий человек активнее пользуется мозгом!
Добавлю: "При этом оказалось, что все эти активно действующие у верующих участки мозга присутствуют только у человека и отсутствуют у животных. "
Выводы сами делайте.

Бляя, какие в пень выводы.
Что значит - активнее пользуется мозгом? Вы хотя бы пару книжек по физиологии мозга прочитайте, чтобы такое писать.
Верующему, наоборот, хорошо. Ему не нужно напрягать мозг прежде чем что-то совершить, ведь все написано в церковных книжках что и как делать.
Верующий не напрягается по поводу жизненных проблем, ведь так делает божество , а не его личные про**ебы и тервер.
Верующий не грустит по поводу смерти, он то знает, что вместо прохлады земли с червячками после смерти будет рай с вечной жизнью.

1. При прочих равных мозг верующего стимулируется чаще.
2. Там написано только, что нельзя другим пакостить.
3. На бога надейся, а сам не плошай.
4. Чтобы попасть в рай надо хотя бы не делать говна другим.

Из того, что вы написали про исследование следует вывод лишь о том, что определенные участки мозга реагируют на религиозные высказывания. И еще то, что животные - атеисты (вот твари божьи!).

Каждый делает вывод, который ему ближе! Мои прочтите внимательней!
 
[^]
Geomen1
1.03.2015 - 13:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.09
Сообщений: 1572
solvent
Я спокойно отношусь к Вере. И как у обычного человека, живущего в столице и окруженного техно цивилизацией под завязку, Вера проявляется в минуты отчаяния или опасности.
Но Ваши многочисленные комментарии - это какой-то агрессивный атеизм blink.gif
Вам, как герою рассказа Зощенко "Пасхальный случай", в кулич дьякон не наступал сапогом?
Поп кадилом по лбу не бил? cool.gif
---
Заранее прошу не сердитесь, просто интересно, что Вы так разговелись-то? lol.gif

Это сообщение отредактировал Geomen1 - 1.03.2015 - 13:16
 
[^]
solvent
1.03.2015 - 13:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 971
Цитата (lion9 @ 1.03.2015 - 13:07)
Я говорю не в контексте веры, поскольку не верю, а допускаю. Скорее, я говорю о божественной теории происхождения мира, которая вполне научна, поскольку удовлетворяет критерию Поппера: «Научная теория должна быть потенциально опровергаемой (фальсифицируемой)». Требует, однако, различать понятия «научно», «истинно» и «ложно». Любое утверждение, отвечающее критерию Поппера, — научно. А вот истинно оно или ложно — устанавливает наука. Например, утверждение «Над землёй есть небесная твердь». При всей своей абсурдности это утверждение научно, ведь можно слетать в космос и потрогать, если не получится потрогать, значит утверждение — «ложь».

Божественная теория происхождения мира научна? ну-ну...
Ну тогда как опровергнуть наличие божества, которое "не видно, не слышно, но оно есть"? ))
А как его измерить, а как с "божеством" взаимодействовать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 102562
0 Пользователей:
Страницы: (131) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх