Эта Германия меня доконает, часть 2 от автора

Вы уж определитесь.

Меня три страницы комментов уверяли, что я взят "топ" зп, а настоящий средний класс получает дай бог 3-4 чистыми на семью.

Теперь вы говорите, что 5-6 это на грани выживания.

Мб это и есть средний класс? Для кого-то топ, для кого-то объедки?

Это сообщение отредактировал bandit650 - 22.10.2021 - 11:23

совсем не прав, это 3975€ в 2020!

А в чем это выражается?

Я получаю около 3,2 тыс евро в России, езжу на Порше пятилетнем...и таких как я полно вижу каждый день. У нас на парковке таких машин, что перечислил ТС почти нет. Все от 3 млн и выше...а Рашка у тебя в башке, нормальный человек, так свою страну не назовет...учиться надо было, тогда и ЗП будет хорошей ! У нас вакансии по полгода висят с ЗП по 300 тыс, тупо нет специалистов нужной квалификации.

И понятно, что в такой огромной стране как у нас, от региона к региону, будет разный уровень жизни.

Это сообщение отредактировал BigJew - 22.10.2021 - 11:31

Манипуляции с пробегом в Германии, это уголовка, и если этим занимаются то только на экспорт, внутри страны это может стать реальной проблемой для крутильщика, ну и историю машины можно проверить у офф. Дилера, машина если на гарантии, то как правило обслуживается у официалов, а у них всё фиксируется в базе данных.

Привыкай. Это твои персональные "поклонники" - "вижу бандита - сразу шпалю не читая"

Поинтересоваться хочу - вот у вас в доме 14 квартир. А сталобыть 14 семей. Все типа средний класс.

А как они друг к другу относятся? Есть ли кучкование по национальным или другим признакам? Как с соседними домами? Дом - это самодостаточная единица или они группируются в пару, двор (3-4 дома), квартал?

В смысле, я же написал, что на выходных?

Друг купил Ауди, 3-х летнюю, она сломалась, в сервисе оказалось что пробег скручен, продавец отремонтировал бесплатно и ещё и пару штук вернул чтобы не судиться. Практический все не фирменные автоцентры держат турки или арабы.

более ста лет планомерного геноцида из любого народа - население сделают...

сорян может региональные особенности не учел - все думал вот верчусь как белка в колесе - на участке даже бассейна своего нету - значит я средний класс и то с натяжкой. С другой стороны в классе у детей ни одного негра или турка - может это и есть непозволительная роскошь?

Это сообщение отредактировал ЖекаТТ - 22.10.2021 - 11:39

Аа, теперь понятно.

Я бы не сказал, живем весьма дружно, общаемся преимущественно на английском, жарим мясо, пьем пиво по 2-3-4 семьи, дети играют вместе во дворе.

Все 6 домов формируют единый по центру двор. Эдакий маленький квартальчик.

В "чужой" квартал не ходим, да и в округе преимущественно частные дома, кондоминиумов мало.

Это сообщение отредактировал bandit650 - 22.10.2021 - 11:42

Ты ***, даже Дядю Вову (©Немцов) во власти победить не можешь, а прадедовскими победами, не имеющих к тебе никакого отношения, хвастаешь

зы. Возможно это сарказм с твоей стороны, но дядя Вова с "япончиком в платье" убеждают население, что оно (население) действительно - победители.

Тебе не стыдно в приличную тему тащить такую примитивную агитку?
Для какой группы населения, территории или области деятельности проведен столь глубокомысленный анализ в цветных человечках по годам? Сколько настоящих человек составляют каждую фигурку?

В общем и целом, ТС правильно всё описал, но вот с цифрами немного самообманулся, я так думаю. Сам я из понаехов, на севере Германии с 2004 года. Писать свою портянку про жысть в Дойтчлянде не буду, т.к. лень и подобного добра в инете что говна за баней. Точное определение среднего класса нельзя притянуть к месту, где я живу-работаю. Запад-восток и север-юг очень разнятся как по доходам, так и по расходам. Авторитетное издательство focus приводит следующие цифры, в среднем по стране:

Monatliches Nettoeinkommen in Euro / Einkommensschicht / Перевод
unter 200-1000 Einkommensarme Schicht / бедные
1001-1384 Einkommensschwache Mitte / средний класс со слабым доходом
1385-2596 Mittelschicht im engeren Sinn / средний класс упрощённо
2597-4327 Einkommensstarke Mitte / средний класс с хорошим доходом
4328-mehr als 6000 Einkommensreiche Schicht / богатые

так шта, дорогой ТС, сейчас ты описал жизнь топа в среднем классе и даже чутка бохатых))
за труд спасибо, пешы исчо

4-5т на семью это середина, 5т чистыми на одного это уже топ...

А почему, кстати? Они же, как я понял, такой же "средний класс" или я не правильно понял?

То есть вы скучковались по территориальному+классовому признаку - чтобы с пивом далеко не бегать. Опять же дети играют, аргументы железные!

А кучкование по интересам (ну там вместе работаете или они тоже за "Зенит" болеют) как же? Есть такая буква?

Спасибо.

Фокус считает в среднем "по-больнице", я же говорю только про ЮЗ, один из самых развитых и дорогих регионов. Так что тут цифры повыше будут

В Питере тоже есть многоквартирные дома и продолжают их строить, под аренду, без права выкупа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не обращай внимания, это мумуёб из отряда мумуёбов класс мумуёбы. Говно с мочей в голову давит, не знает, как за умного сойти и начинает умничать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У автора слишком много допущений и никакой конкретики.
Конкретика?
Семья 2 взрослых и 2 ребенка не может считаться средним классом, если они живут в 2х комнатной квартире. Априори.

У родителей 1 спальня и у каждого ребенка должна быть своя спальня.
Итого это уже 4х комнатная или ДОМ.

Второе, квартплата 250 за покупную двушку - из разряда фантастики.
Обычно квартплата за съемное жилье в 2 раза превышает "чистую коммуналку" за кооперативную.
Итого За покупную квартиру схожей площади - делим аренду пополам. Итого 750 за двушку. Это более реальная цена, исходя из рынка а не из "теории".

Третье.
70% домохозяйств не могут позволить себе единовременную трату в размере 1 тысячи евро без кредита. Это все что нужно знать про "купить стиралку кешем". Да, б.у. могут, новую нет.
У людей нет подушки.

Ну и последнее. Я уже поднимал тут этот вопрос:
Двое могут зарабатывать 5к евро, если один из них зарабатывает 4,5-5 до налога и второй 2,5-3. Тогда после налога у них будет 5к.
Это возможно в ситуации, когда один смог протолкнуться по карьере, а второй занимался воспитанием детей. Если оба строили карьеру - дети к 40 годам с кучей врожденных болячек.

Сам живу в Швеции, имею 45к дохода, двух детей и жену с доходом 3к. После всех налогов у нас остается 5к евро.
Машины за кэш. Одной 8 лет, второй 6.
Дети - двое.
Дом 200 квм за городом за 500к евро.
Кредит под 1.5% - 8к евро из 65к годового дохода уходит на %.
Топляк - 200-300 евро в месяц.
Страховка дома 600 евро в год.
Страховка каждой машины - 600 евро в год.
Расходы на коммуналку в доме - около 4к евро в год.
Ремонты и обслуживание - дом 2017 года пока ничего обслуживать не надо.

Сделать ванну 6 квм "с нуля"- 25к евро. Половина годового дохода семьи.

И да, зарплата 45000 крон(4,5к евро) в Швеции считается высокой. Только 5% населения зарабатывают больше.
Средняя з.п. 37к до налога.
Вот и считайте, средняя 37, а 45 уже в верхних 5%.
Почему так? Потому что много тех, кто получает 20-25(медсестры, учителя, воспитатели, автомеханики, фермеры) и мало тех, кто получает больше 100к - руководители и политики.

Наверное, потому что нет необходимости. 6 домов по 14 квартир дают достаточно людей для общения, смысл куда-то целенаправленно идти?

Может кто и ходит, я просто не в курсе

Симпатии возникают как в любом коллективе - например сербов мы даже пару раз домой приглашали, но они все равно остались закрытыми "буками" и сами никогда ничего не предложат.

А с ливанцами наоборот - часто ходим в гости, смотрим за детьми, подбрасываем до жд/аэропорта. Когда я был в командировке, а жена заболела, то они приносили жене поесть со своего стола))

Хотя казалось бы, как далеки для русского сербы и как ливанцы? Химия

Это сообщение отредактировал bandit650 - 22.10.2021 - 12:09

Сетка зарплат врачей: начальная зп 4.600 через пять лет 5.800 - без дежурств брутто. Врач с "категорией" 6.100 и 7.600 соответственно.

Особенности работы: приходится работать на "свой страх и риск"
По закону дежурств должно быть не более 4 в месяц. Реально сейчас 6 - 8. Т.е. в случае ошибки страховка не будет выплачивать пострадавшему компенсацию.
При таком количестве дежурств - часто в посл. время например 5 дежурств в течение 12 дней чувствуешь себя как зомби. Понимаешь что качество оказанной помощи от этого ухудшается. Когда сам думаешь кто тебе самому бы помог!)

На позапрошлом месте шеф заставлял врачей все свои распоряжения/указания подписывать. Т.е. что-то пропустил - сам виноват.
В случае ошибки понятно что шеф/клиника кинут тебя.

Особенный случай если ты один "иностранец" в нем коллективе.
Всегда есть "козёл отпущения" - на первом месте был один американец, когда "он ушёл" был начинающий нем врач; потом оказался я. Шеф сам сделав ошибку уволил весь состав (начав с меня и старшего врача). Потом его самого уволили. Предыдущего шефа вместе со старш.вр уволили за то что вели частный прием негласно (было это в 2001г)).

Были и хорошие места работы в университете и одной небольшой клинике - работал бы в ней до конца жизни),
но шефин ушла на пенсию. Такую зарплату как ей собственники клиники никому другому платить не хотели - клинику закрыли.

представь только, если у тебя даже в рашке есть подобие нормальной жизни, как хорошо бы ты смог жить в нормальной стране.

ну если только у тебя доход тупо не от продажи газа-нефти или госконтрактов. тогда да, только рашка и светит.

какая страна - такое и название

Это сообщение отредактировал comanche71 - 22.10.2021 - 12:12

Бля, я со своей зарплатой 1.350 нищий что-ли? Понимаю что неблагополучный город. Ни одного у нас в городе не знаю с зарплатой выше 3к. Я бомж.

Самое главное не сказано: это на домохозяйство? На взрослого члена семьи? На члена семьи, включая детей?

Ого, спасибо, я думал больше.

Тут на Япе врач писал, около 7 чистыми у него было (вроде).

Он сутки через сутки дежурит что-ли?
Или хирург/онколог/эндокринолог или какие еще "дорогие" специальности?