посмотри доходы пфр от отчислений. 4,5трлн. руб перечислили в виде взноса 22%. возьми калькулятор и при средней зарплате36000 получишь 47млн.чел работающих в белую.
Ну блин, если оперировать средней белой зарплатой, то все вполне логично. Проблема в том, что эта статистика и учитывает только белую ЗП, с которой все платится. Ну вот у меня белая ЗП (у нас в организации вообще все тут ее так получают), но я знаю людей, которые получают более 100000, но по документам - минималку, и отчисления с минималки.
Странно как то вы рассуждаете. Государство это мы народ. Денег у государства нету вообще. Любые деньги которые появляются у государства это деньги народа. Тогда возникает вопрос что значит только после 84 лет вам начинает платить государство. Это мне платить начинает народ а не государство. Потом неверный подход у нас система ПФР работает так собирают деньги и сразу отдают их пенсионерам. А не держат 39 лет. Хотели перейти на накопительную систему но не получилось. Кстати куда делись эти деньги? Потом если даже представить что мы будем копить деньги 39 лет то столкнемся с проблемой их сохранить. Так как инфляцию их тупо съест. И всякие падения рубля. Вот давайте представим что у вам в 2000-м году дали 3,7 миллиона что можно было купить на эти деньги тогда и что можно купить сейчас. Это мы еще взяли года стабильные а если взять еще на 10 лет назад то получаем дефолт. И наши 3,7 ляма превратились в 37 тысяч. У государства нету механизма сохранение денег. Ну наверное есть только один покупать на них золото и держать в золоте. Только тогда они может быть сохранятся. Но опять неизвестно какая в будущем будет цена на золото. А володин сказал что у нас есть деньги от нефти но мы вам их не дадим.
Невозможно для десятков миллионов копить в золоте, нет сколько золота.
У нас в год пенсий выплачивается через ПФР на 7.35 триллиона рублей. А золотой запас весь, при этом рекордный за постсоветское время, только на 80 миллиардов долларов.
А я вот задумался... Получается что: Отчисляя в пенсионный фонд скажем 8000 рублей, получается 3 744 000 рубля (вопрос, а тут есть какие-либо дивиденды, проценты?), в 60 лет человек выходит на пенсию... В 61 год, по трагической случайности он умирает/погибает... И всё, все деньги в пенсионном фонде остаются и наследник их получить не может?
Просто у нас (Казахстан) если ты уезжаешь на ПМЖ в другую страну, если твой родной погиб/умер, то ты можешь придти и получить деньги с ЕНПФ с процентами которые набежали за всё время.
Да нахуй ты нужен, клоун, чтобы тебя поддерживать. Я лично считаю, что у вас все прекрасно и будет ещё лучше. Вам дали Крым и Донбасс, вставание с колен, величие, далипосасатьобаме? Дали. Справедливо будет, если вы за это все заплатите из собственного кармана хотя бы повышением пенсионного возраста, давленными гусями, НДС, новыми налогами, ростом цен на бензин, законом Яровой, посадками за репосты и всем прочим, что вам ещё даст всенародно избранные нацлидер и Госдума за следующие 6 лет побед. Когда мне нестерпимо хочется кого-то поддержать - мне достаточно почитать тут темы и комментарии на ЯПе за 2014 год и все проходит.
А Вы посчитайте выгоду от повышения пенсионного возраста и цену пенсии в 20 т.р. (к 2024-му году что ли?) с учётом инфляции? По факту люди будут работать дольше, а 20 т.р. в 2024 г. хорошо если будут хотя бы равны 13 т.р. в 2018 г.
Да я так-то понимаю, что инфляцию надо везде учитывать, и в размерах выплачиваемых пенсий тоже. Я потому и говорю, что расчет ТСа слишком тупо-примитивен. И что 36000 рублей за 40 лет несколько обесценятся, и 13000 пенсии тоже. Не все так просто, а он перемножил, поделил, получил некую цифру и побежал орать "вот смотрите, нас грабят". Грабят, но не там и не так, как он показывает.
Для разминки вопрос: у кого 100% белая зарплата? (остальные могут мне шпалу влепить, потомушта я кремлебот)
посмотри доходы пфр от отчислений. 4,5трлн. руб перечислили в виде взноса 22%. возьми калькулятор и при средней зарплате36000 получишь 47млн.чел работающих в белую.
Угам 47 млн человек работает в белую...и более 40 млн пенсионеров. Т.е пропорция почти 1 к 1. Ну и каких пенсий тогда можно ожидать? А какими они могут быть в 2024 году, когда начнёт сказываться демографический провал 90-х годов?
Ой, а откуда получают пенсию те кто официально не работал? Наверное тоже из тех же налоговых отчислений? А теперь давайте посмотрим на соотношение работающих/получающих пенсии, и получается так вообще безобразия.
Автор или мудак, целью каторого разжигание, либо просто имбицил.
Я тут просто вспомнил знакомого. Ему 46 и работает грузчиком в магазине. По трудовой все путем. Вот только вряд ли он сможет до 65 лет работать грузчиком. И ничего другого делать он не может. То есть ценз в 45 лет стажа он точно не наработает. Получается ему после стольких лет дадут социальную пенсию. А она с 70 лет. Грубо говоря государство его обрекает на смерть от голода.
Проблема среднестатистического россиянина, к сожалению, в том, что его разведут еще ни один раз, а он и дальше будет "пояса затягивать" и ругать Запад. Среднестатистический россиянин любит смотреть по телевизору про сильную армию и про то, как побеждают фашистов на Украине, поэтому его не напрягает оплачивать неимоверно раздутый военный бюджет и войну на территории 2 стран. Также россиянин любит спорт (смотреть, конечно, по тв), поэтому радостно оплатит и ОИ, и ЧМ, и РПЛ, и КХЛ, и все остальное. Теперь, когда россиянину сказали, что в ПФР бабки отчисляйте, но пенсию мы вам не дадим, у россиянина, похоже, случился ступор, а шаблон слегка треснул, т.к. речь идет не о каких-то мифических налогах и отчислениях, которые "итак разворуют, а так хоть стадион построили, асфальт положили, вокзал отремонтировали" (нужное подчеркнуть) а о реальных деньгах, которые он, вопреки обещанному, не увидит. Но россиянин схавает и это. Обидно другое. Что нормальные люди, а не эти "обычные россияне", тоже пострадают и никто ничего с этим не сделает.
Я тут просто вспомнил знакомого. Ему 46 и работает грузчиком в магазине. По трудовой все путем. Вот только вряд ли он сможет до 65 лет работать грузчиком. И ничего другого делать он не может. То есть ценз в 45 лет стажа он точно не наработает. Получается ему после стольких лет дадут социальную пенсию. А она с 70 лет. Грубо говоря государство его обрекает на смерть от голода.
надо было учиться. це капитализм! виживает самй умный и сильный.
Я тут просто вспомнил знакомого. Ему 46 и работает грузчиком в магазине. По трудовой все путем. Вот только вряд ли он сможет до 65 лет работать грузчиком. И ничего другого делать он не может. То есть ценз в 45 лет стажа он точно не наработает. Получается ему после стольких лет дадут социальную пенсию. А она с 70 лет. Грубо говоря государство его обрекает на смерть от голода.
Ну я тоже пока учился работал на складе за копейки. Вот только какой смысл оставаться там и не думать о будоющем?
если бы работодатель не платил эти деньги (22%) "куда-то в дыру", а отдавал человеку, то человек получал бы больше и сам распоряжался этим дополнительным доходом. вложил бы, например, в ипотеку, и по прошествии какого-то времени у него была бы квартира, которую он бы сдавал
А другой бы человек например пропил/спустил на проституток/проиграл в казино/вложил в акции и прогорел/потратил на отдых/на лечение/ (ваш вариант) и оказался в старости без копейки
Прахфесар оперирует математическими ФАХТАМИ, но в его модели совершенно отсутствуют выплаты инвалидам, регрессы и прочие социальные выплаты. Так же отсутствуют негосударственные пенсионные фонды, где точно так же состоят люди.
учи матчасть 1. соцстрах - отдельная система, к ПФ РФ никакого отношения не имеющая. 2. обязательства из серии "маткапитала" (роди за бабки путину пушечного мяса) - не должны финансироваться из ПФ РФ, даже если и так, есть трансферт и бюджета. 3. негоспенсионные фонды осваивают мелкую часть взноса, и были созданы в рамках реформы пенсионной системы (непоследовательной, неполной и дурацкой), а не нынешнего обиралова
На, почитай матчасть и потом приходи. Кстати, про соцстрах вообще никто ничего не говорил.
Да нахуй ты нужен, клоун, чтобы тебя поддерживать. Я лично считаю, что у вас все прекрасно и будет ещё лучше. Вам дали Крым и Донбасс, вставание с колен, величие, далипосасатьобаме? Дали. Справедливо будет, если вы за это все заплатите из собственного кармана хотя бы повышением пенсионного возраста, давленными гусями, НДС, новыми налогами, ростом цен на бензин, законом Яровой, посадками за репосты и всем прочим, что вам ещё даст всенародно избранные нацлидер и Госдума за следующие 6 лет побед. Когда мне нестерпимо хочется кого-то поддержать - мне достаточно почитать тут темы и комментарии на ЯПе за 2014 год и все проходит.
... и ещё один момент, который вообще всё перечёркивает. И перечеркнёт даже если революцию сделать. Практически нет контроля за ценами. Предположим что завтра случился хороший Путин или Путина сменили и случился хороший кто-то ещё и добавил всем пенсионерам по 10%. Что будет за день до этого? Правильно - торговцы увеличат цены на 20%. В итоге пенсионеры остались при своих даже в проигрыше, просто у владельца магазина появится ещё один каен. И это замкнутый круг. И никакие конкуренции это не исправят, торговля научилась сговариваться и синхронно цены поднимать, с запасом, при любом кипеше. И про это тоже ни слова ни от кого, ни от власти, ни от оппозиции.
Но ты сознательно умалчиваешь, что можно не прибавлять тем, у кого мало, а отнимать у тех, кто охуел: отнять у всех у кого выше средней по прогрессивной шкале - и дело в шляпе: и денег у государства больше и цены не повысились, а на кое что и упали.
а ты это сам нафантазировал или кто подсказал? ты не стесняйся назови ники и контакты того гуру.
а хахаха смотрю по шпалам, вы ребятки очень быстро теряете мозг. зы качество тем про пенсии уже начинает скатываться на уровень сочинений школьников, есть мнение, что так оно и есть, про школьников. Вы хоть вдумываетесь какое говно вы комментите?
Ты лучше расскажи, какого это - сосать чужой хуй, а на тебя при этом все смотрят. Самому то не противно?
Эй посоны,а вот посчитайте отчисления в ПРФ одного моего знакомого "олигарха". У него белая зарплата 800000 т.р,какая у него пенсия будет,как у мня 11000? А рядом на улице живут цыгане,не одного дня не работавшие и пенсию получают! А напротив зек живёт 20 лет по тюрьмам скитался и пенсионер тоже,получает 9.800р.
Про солидарную пенсионную систему ты не слышал, дебила кусок? Откуда вы блять берётесь?
дебила кусок - это ты. ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН КОРМИТЬ НЕИЗВЕСТНУЮ МНЕ БАБКУ ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ В ЧЕЧЕНИИ ИЛИ ХАБАРОВСКЕ, А В МОЕЙ ЖЕ БАЛАШИХЕ?????? всю историю человечества призрение было делом семьи.
Считайте что вы скидываетесь на пенсии своим родителям. Как они скидывались на пенсии бабушкам и дедушкам. Условно говоря. И практически невозможно разорвать этот замкнутый круг и сделать что бы каждый откладывал себе, в подушку или в банк. Да и тем кто не откладывал потом скинутся, не помирать же стрекозе, которая лето красное пропела... А у нас таких стрекоз будет 90% населения, копить у нас не привыкли, скорее ещё и в кредиты залезут, пока зарабатывается.
1. своих родителей я и так должен кормить. и с точки зрения морали (в смысле, я так воспитан) и с точки зрения закона. я и своего отца, которго видел один раз в жизни, живя с ним через улицу, должен скоро кормить буду. 2. стрекозы, жившие в свое удовольствие, не отложившие денег, проголосовавшие за путина, не родившие детей или воспитавшие их мразями, должны сдохнуть. ибо это - справедливо. в первую очередь с точки зрения эволюции. я еще понимаю пенсии инвалидам, чьи дети погибли/кто не мог родить ребенка по состоянию здоровья и т.д. 3. единственный вопрос, который возникает при нормальной реформе - это кидок 30-40 летних и старше. но в свои 32 года я готов потерять взносы за 15 лет, при условии нормальной реформы пенсионной системы - отменой пенсионной части бывшего есн и отменой пенсий для моего поколения и моложе
Просто у нас (Казахстан) если ты уезжаешь на ПМЖ в другую страну, если твой родной погиб/умер, то ты можешь придти и получить деньги с ЕНПФ с процентами которые набежали за всё время.
Да то в Казахстане. У вас тепло и Назарбаев. В России пенсионные отчисления - это грабёж, и все это понимают.
Эй посоны,а вот посчитайте отчисления в ПРФ одного моего знакомого "олигарха". У него белая зарплата 800000 т.р,какая у него пенсия будет,как у мня 11000? А рядом на улице живут цыгане,не одного дня не работавшие и пенсию получают! А напротив зек живёт 20 лет по тюрьмам скитался и пенсионер тоже,получает 9.800р.
погуглить не судьба? у отчислений в фонды есть предел. точно не скажу, гугль сам, но что-то вроде полутора млн в год
В зарубежных странах, в отличие от постсоветских, ведется персонифицированный учет отчислений в пенсионный фонд. Это означает, что человек делает в течение жизни отчисления на обеспечение именно своей пенсии. А у нас по старой советской традиции Фонд собирает все в копилочку и распределяет по своему усмотрению, отдавая предпочтение чиновникам на пенсии и бывшим ментам
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А у нас таких стрекоз будет 90% населения, копить у нас не привыкли, скорее ещё и в кредиты залезут, пока зарабатывается. 
yaplakal.com
maxilon30 авг 2018 в 11:39