Разница менталитетов

Так, мимоходом. Читаем подряд три случая из жизни:

Спокуха, братуха-кун

Будучи в Японии, как-то стал участником уморительного действа. Мы интегрировали несколько систем в огромном дата-центре одного из японских провайдеров. Как-то раз, уже перед самой сдачей проекта, пришли представители заказчика проверить качество нашей работы. Но вот беда: один из представителей забыл сетевой шнур, и ему пришлось пользоваться местным, дабы подключиться к серверу. И всё бы ничего, но у шнура на «соске» была отломана защёлка. Бедный японец никак не мог совладать с постоянно вылетающим шнуром. Наконец, не выдержав, он громко поплакался на свою судьбу.

Японцы крайне непредусмотрительны, но чертовски пунктуальны. Поэтому у них всегда оборудование под расчёт и нет запасного. Соответственно, выписка нового кабеля выльется как минимум в два часа оформления документов, беготни по дата-центру, отправки курьера в магазин и прочего. Это и пояснил мне отчаявшийся японец, практически рыдая. С жестом «спокуха, братуха, где наша не пропадала» я спросил:

— У вас не найдётся спички или небольшого кусочка бумаги?

С полным недоумением коллега достал блокнот и вырвал мне листочек. Произошедшее дальше, полагаю, очевидно. Оторвав кусочек нужного размера и сложив его, я подоткнул соску патч-корда. Убедившись, что держится довольно крепко, поднял с довольным видом глаза на японца. По лицу было видно, что человек в глубочайшем шоке. Бедолага даже помыслить не мог о таком исходе и ремонте подручными средствами. Боюсь, его мир уже никогда не будет прежним.

Русские запомнились местным надолго. Трудолюбивые японцы даже просили нас работать немного поменьше, так как они уставали, но это уже совсем другая история…

Спасём мир скотчем и изолентой

Вот вы говорите, пунктуальные и аккуратные японцы не смогли справиться со сломанной защёлкой, но русская смекалка и кусочек бумаги всё решили? У этой истории есть и другая сторона.

Японский менталитет предполагает, что если люди достаточно часто будут сталкиваться с отломанными защёлками, они либо улучшат качество детали, либо начнут придумывать более надёжные защёлки или типы коннекторов, либо вовсе решат проблему кардинально, так или иначе сократив количество проводных соединений и, соответственно, проблемных защёлок. Рано или поздно проблема будет устранена навсегда.

Но ведь можно же быстро воткнуть кусок бумажки. Правда, тогда не будет стимула что-то менять, пока бумажки под рукой. А потом нас окружают скрученные синей изолентой блоки питания с перепаянными конденсаторами, подпёртые обрезком трубы падающие заборы, прикрученные куском проволоки глушители на машинах и текущие водопроводные трубы с подставленным ведёрком. И правда, зачем тратить деньги и время на нормальный ремонт, когда можно решить вопрос быстро и подручными средствами?

Это сообщение отредактировал GTV - 6.11.2013 - 17:26

Долог самурая путь к библиотеке

Ещё одна деталь к японскому менталитету. Вообще-то я на Джаве не программирую. На С++ больше. Но поскольку на Андроиде пользовательские приблуды пишут на этой самой Джаве, а охренеть какой японской «это ж, блин, %businessName%!» захотелось поиметь нашу библиотеку на своём телефоне, то откомпилил я её, написал JNI-прокладку между С++ и Джавой, приложил пример и выкатил японским друзьям попользоваться.

Через месяц пришёл от японцев вопрос: «А можно ли вашу библиотеку грузить из произвольной папки?» А хрен его знает. Сроду так далеко в Джаву не лазил. Погуглил — и нашёл системную функцию, которая именно этим и занимается — грузит либу по абсолютному пути. Задумался. Мысль о том, что андроидные разработчики из такой серьёзной фирмы не знают Джаву, в голову не пришла. Поэтому вопрос в моей голове трансформировался: «Если мы будем грузить библиотеку из другой папки, не нарвёмся ли мы на грабли, которые вы заботливо для нас разложили?» Таковых граблей не было, и я честно ответил: «Можно, грузите из любой папки, разрешаю». И забыл.

Месяца через два приходит истеричное письмо от японцев. Дескать, мы вас третий месяц просим написать функцию, а вы динамите! Удивился, но решил не связываться, поскольку времени было мало. В результате родился шедевральный код:

void LoadLibraryFromAbsolutePath( String path )
{
System.load( path );
}

Код был отослан в Японию. Через день пришло письмо с благодарностью. Кроме шуток — абсолютно серьёзная и искренняя благодарность. Если бы у нас в конторе не смогли написать три строчки такого кода и отдали бы на аутсорс, уволили бы весь отдел. Как можно программировать на Джаве без знания основных функций языка, для меня загадка. Равно как загадкой остаётся, как таких программеров наняли на работу и почему в Японии нет Гугла.

======

Это я, собсно, к чему. Умиляют те, кто во всём русском немедленно отыскивают отрицательное (зачастую по личным ассоциациям) и начинают бешено фапать на иностранное (даже то, что не разумно). При этом самообман даже очевиден, но очень нравится внешний фантик.

Таки да, "нет ничего более постоянного, чем временное" - сам на заводе работал, знаю. Но, сцуко, оно будет работать - а то, что "проблема будет устранена навсегда", это существует лишь только в воображении эльфов-интеллигентов. Не надо бросаться в крайности: всё на изоленте - это нехорошо, но и чтобы всё стояло, пока не подвезут суперпуперприбор для того, что можно скрутить изолентой - может быть критично.

То же, кстати, относится и к культуре: не раз встречал восхищение улыбчивостью американцев при одновременном понимании, что это просто формальное "так принято", и одновременно мол русские такие неулыбчивые, какстрашножыдь.

Вот на приведённом примере: ОК, японцы - аккуратные и исполнительные, русские - изобретательные. Можно сотрудничать, но зачем заявлять, что русские должны перестать быть изобретательными русскими и стать аккуратными японцами? Вот интересно, откуда идёт такая интеллигентская черта? Не раз замечал - чем человек интеллигентнее, тем ему было бы приятнее, чтобы русских не было, а превратились бы они в каких-нибудь эльфийцев, милых его фантазиям. При этом, что характерно, некоторые из таких заявляют себя русскими националистами. Таки да, страшно далеки они от народа...
честно скопипащено от сюда

Это сообщение отредактировал GTV - 6.11.2013 - 17:27

если бы японцы увидели что можно отремонтировать с помощью синей изоленты

Хана промышленности японии

Может изолента тормозит наше развитие? Япония вон развивается справляясь с трудностями сломанных защелок. А у нас есть изолента.

Это сообщение отредактировал Bisher - 6.11.2013 - 17:12

Да, понятно, смекалистые русские затыкают за пояс глупых джапов. Вот только вопрос: где русские Toyota, Honda, Nissan, Hitachi, Sony, NEC, Panasonic, Toshiba, Fujitsu, Canon, Olympus, Akai, Mitsubishi и так далее? Или там русские на аутсорсе инженерят?

Именно так.

В конечном итоге всё держится на бумажках и изоленте.

[dreаm_mode=on]
Вот если бы к нашей смекалке, после каждого успешного проявления, цепью приковать блокнот и делать там записи вида: "Подложили бумажку, работает, это ПЛОХО, так не должно быть, ПОДУМАТЬ и предотвратить повторение ситуации".
Так да - будем впереди.
[dream_mode=off]

P.S. Одна поговорка "Работает? Не трогай!" чего стоит...

Это сообщение отредактировал Anarbor - 6.11.2013 - 17:24

Частный случай. Пиздоглазые нихуя не тупее наших, а зачастую более хитровыебаннее.

Я молодым спецам регулярно стараюсь донести одну, не столь очевидную для нашего менталитета, мысль:

Работающая система и правильно работающая система - это не одно и то же.

Правильно работающая система будет работать и после того, как ты что-то в ней поменял (осознанно). Просто работающая, в которой, возможно, разные сбои компенсировали друг друга, вполне может обвалиться в одном месте после внесения изменений в совсем другом. Потому если ты не хочешь на систему молиться и надеяться, что какое-то твое вроде бы безопасное действие приведет к пиздецу, то после того, как система заработала - пройдись по ней ещё раз и убери все "подвязки" и "костыли". Если надо - запланируй и сделай серьезный редизайн.

Правильно работающая система - работает предсказуемо.

По-моему, в "долог путь самурая к библиотеке" фигня написана. В крупных it-конторах, насколько я знаю, общением с пользователями занимаются одни люди, а разработкой - совсем даже другие. Причём эти самые "другие" обычно загружены под завязку, и дёргать их категорически не приветствуется. Здесь же вопрос возник по софтине внешнего разработчика, и товарищ "ваш-звонок-очень-важен-для-нас" вполне логично рассудил, что задавать его нужно тому, кто эту приблуду сделал, а не своим разработчикам. Вот и задал.
Соответственно, исходя из не совсем верных предпосылок, автор и выводы делает не совсем верные: мол, стремление решать технические проблемы при помощи синей изоленты, или там например лечить все болезни при помощи зелёнки и анальгина - это не разгильдяйство, а такая тактическая мудрость.

Но по СМИ почему то в головы русских внедряется мысль, что русские - это спившиеся деградировавшие алкоголики, ничего не могущие и жутко ленивые, которых надо заменить на умных, добрых и неприхотливых гастарбайтеров из стран очень средней Азии...
Сам работал с японцами и охреневал, когда на совещании, например, раздавался храп заснувшего начальника и всем похуй, он так работает. Устал наверно...

ну началось...
так то можно и японцев спросить где новейшие истребители

Синяя изолента и зип-тай. Да ещё суперклей. И можно бОльшую часть мелких поломок устранить. Только японцы устраняют причины, а мы- последствия.
А рассказ интересный, мне понравился.

Для почти любой развитой страны можно найти какой-то продукт, который по разным причинам в ней не производится. Я потому и привел перечень компаний, производящих совокупно огромный ассортимент высокотехнологичной продукции, востребованной во всем мире. И среди них - производителя сверхсовременных истребителей (в свое время). И эта компания, похоже, снова станет в этой области в первую линию:

подброшу гавнеца на вентилятор))), а может вспомним тигры доведенные до совершенства, мессершмиты, фоккевульфы, порше и и прочие фердинанды, отполированные до зеркального блеска с помощью всей европы? где все они были в 45? я не живу прошлым но призываю не быть абсолютным западнопоклонником.

Новое течение на ЯП - японосрач.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Почему_Россия_не_Америка
Это если вкратце

Это ответ не совсем на мой вопрос Что самое смешное, в период своего взлета японцы принципам планирования учились именно у нас, но вот теперь мы с гордостью отринули плановую экономику, тогда как у их корпораций инвестиционные планы порой на 10 лет вперед проработаны. Добавим сюда качественное образование, современные технологии управления (да, планирование туда входит), культуру производства. Мы, конечно, можем как и в 19 веке гордиться своими Левшами, но против продуманной системы (которую мы тоже строили и остатки которой позволяют еще создавать те самые истребители и космические корабли) это не прокатит. Да, у нас с японцами разный менталитет, но они свои особенности сумели обернуть в свои преимущества (тот же патернализм), а вот у нас получится ли?

Не, не получится набросить: речь вовсе не о поклонничестве чему либо, а об адекватной оценке себя и других. А насчет вопроса, в качестве ответа, задам встречный: почему не отполированный Тигр, а т-34 - лучший танк ВМВ? Подсказка: правильно выделяйте критерии

Себестоимость и ремонтопригодность.
Соответственно - массовость и возможность разменивать три "тридцатьчетверки" на один Тигр.

Ну и три экипажа на один соответственно, но это же не важно, правда?

Сравни авто японское и русское - поймешь в чем разница менталитетов...

Ага, это в первую очередь

Это важно, но экипаж подбитого танка не обязательно должен погибнуть. Но даже погибшие экипажи, выйдя победителями и обеспечив, например, прорыв фронта экономят сотнями жизни пехоте, которая не вынуждена в таком случае атаковать "в лоб". В морской авиации с этим еще хуже было: торпедоносцы практически смертники, у них самый высокий процент сбитых. Но в случае удачной атаки на дно идет крупный корабль с сотнями человек экипажа или ценным грузом и потеря нескольких самолетов (а вот в случае торпеданосцев - уже практически гарантированно с экипажем) считается оправданной ценой.

Неправильно как-то сравнивать...ну , для примера : КАМАЗ и БелАЗ , как-то так...

ода просто пиздец, с каких пор япония стала западом? ))

а касательно запада: дело не в танках и самолетах. дело в подходах. достаточно хоть чуть чуть с ними поработать и понять, что у них гипертрофированное чувство ответственности и чувство исполнительности.

ты даже не представляешь насколько. если ему сказали сделай и сделай именно вот так: он будет делать и делать таким образом а не как у нас: закрути шурупы вон в ту доску, а чел берет и их молотком забивает. а че бля )) со стороны же выглядит так же как и вкрутил, а времени занимает меньше. рационализация епта )) а на свободное время можно и пивка в подсобке ебануть, пока кэп не видит. :)

а он просто не поймет, КАК МОЖНО не делать так как тебе говорят?? тебе же сказали делать именно так.

пока ты в своей ладакалине будешь под торпедку кусочки бумаги подкладывать, чтоб не гремела, япошка будет кататься на своей ниссане или мицу и тупо тебя не поймет -- как торпедка еще и греметь может? ))