В порядке очереди. Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?

Страницы: 1 2  ... 49 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
linkman 9 фев 2020 в 01:17
Ярила  •  На сайте 13 лет
Сообщений: 1 529
147
Те, кто вырос в СССР, помнят очереди в магазинах в предновогодние дни. Продукты и подарки приходилось добывать «с боем».

Почему в Советском Союзе был дефицит, несмотря на то что промышленность била рекорды? И почему сегодня мы забыли про эту беду, хотя выпуск многих товаров ниже, чем в СССР? «АиФ» обсудил парадоксы советской экономики со старшим научным сотрудником Института российской истории РАН Романом Кирсановым.

По статистике и по жизни

Алексей Макурин, «АиФ»: Помню, в детстве, когда в гастрономе «выбрасывали» сливочное масло, мама ставила меня в очередь рядом с собой – в одни руки давали только одну пачку. А статистика говорит, что животного масла СССР производил больше, чем в США. Куда же оно девалось?

Роман Кирсанов: Рекорды по производству товаров народного потребления были только в официальной статистике. А в архивах, которые я изучаю, много документов, посвящённых припискам и сбоям в поставках. И особенно много сложностей было с продуктами питания. До 40% сельхозпродукции приходило в негодность из-за плохих условий хранения, транспортировки и переработки. А неритмичность в продажах, когда продукты то появлялись, то исчезали, была связана с тем, что торговля их придерживала, чтобы уложиться в норматив обеспечения запасами. Его нарушение грозило лишением премии и сокращением кредитов на новые закупки. Поэтому торги «выбрасывали» товар только тогда, когда его запасы пополнялись и появлялась уверенность, что норматив будет выполнен.

При этом уже в 1970 г. в стране образовался излишек денег в 4 млрд руб. И затем он только нарастал, достигнув пика в конце перестройки, когда темпы роста зарплат в 2 раза обгоняли рост расходов людей на покупки. Происходило это в силу того, что производство потребительской продукции в 70–80-е росло медленнее, чем доходы. При Горбачёве ситуацию усугубило ещё и то, что был сокращён импорт товаров массового спроса. Только в 1987 г. торговля недополучила товаров на 17 млрд руб. по сравнению с планом. Из 115 наименований, по которым в конце 80-х производилось наблюдение в 100 городах, лишь по 10 видам не было заметных перебоев в продаже. Понятно, что свободные деньги люди или несли в Сбербанк, или тратили на то, чтобы делать запасы. Возникал ажиотажный спрос. И спираль дефицита раскручивалась.

– Но удивительное дело: в магазинах Средней Азии были залежи книг, которые в Москве оторвали бы с руками. В Прибалтике – изобилие сортов сыра и колбасы. Как такое могло быть в пределах одного государства?

– Экономика была плановой, но региональные особенности план никогда не учитывал. Книг на русском языке в Узбекистане и Таджикистане просто было больше, чем могли бы купить местные жители. А в прибалтийских республиках до 70% сельхозпродукции производилось личными хозяй­ствами.

В каждом регионе был свой набор дефицитных товаров. В Ярославской области на рубеже 70–80-х гг. исчезали сахар, перловка, рыба, пряники, зубные щётки, вёдра. В Пензен­ской области не хватало детской одежды, в Сахалинской – телевизоров и радиоприёмников. Жители разных областей слали друг другу посылки и ехали отовариваться туда, где снабжение лучше. Удельный вес покупок, которые приезжие совершали в знаменитом московском ГУМ­е, составлял 60%.

Туфта от Госплана

– Но, говорят, при Сталине дефицита не было.


– Это так, обеспеченность торговли товарами соответ­ствовала тогда количеству денег у людей, да и зарабатывали они немного. Однако в 50-е гг. плановая экономика стала давать сбои. Шёл научно-технический прогресс, быстро расширялась номенклатура изделий: планировать сверху в штуках и килограммах производство каждого товара, и тем более каждой детали стало невозможно. Начали нарастать ошибки в оценке спроса и предложения. При Хрущёве, который обложил налогами личные подсобные хозяйства, резко снизилось производство в частном крестьянском секторе. Эти проблемы в планировании и перекосы в сельском хозяйстве стали первым толчком, который вызвал дефицит. Вдобавок в 1961 г. в ходе денежной реформы цены в госторговле были уменьшены в 10 раз. Но на колхозных рынках уменьшение составило только 5–6 раз. Директора предприятий смекнули, что через рынки продавать продукцию выгоднее, и туда потекли самые дефицитные и качественные товары.

– А зубные щётки тогда почему из магазинов исчезали? Их ведь на рынках не продавали.

– Это уже следствие другой реформы, которая началась в 1965 г. Чтобы повысить инициативу предприятий, их нацелили на увеличение валовой прибыли. Поэтому выпускать копеечную продукцию стало невыгодно. А чтобы получать премии за перевыполнение плана по валу, директора стали прибегать к разным ухищрениям. Например, в изделие вносились незначительные изменения, в результате чего оно получало статус нового и на него можно было повысить цену. Но в реальности выпускались те же маломодные вещи, которые никто не хотел покупать. Во время ревизий не раз выявлялись случаи, когда товары с индексом «Н» на самом деле оказывались старыми, а товары со знаком качества – некачественными. Известный экономист Виктор Белкин вспоминал, как своими глазами видел на обувной фабрике: туфли, которые торговля взять отказалась, сжигались.

– А фарцовщики за хорошие кроссовки драли втридорога. Что мешало промышленности выпускать товары, нужные людям?

– Правительство исходило из коммунистической ­установки, полагавшей, что по­требительская корзина ­советских граждан должна на 80% состоять из товаров, закрывающих первичные жизненные потребности. Кроссовки, джинсы и другие «излишества» в неё не входили. Их выпуск или не планировался вообще, или предприятия не могли найти материалы, обеспечивающие нужное качество. Торговля тоже слабо изучала спрос, направляя наверх искажённые заявки. В результате Госплан был неспособен понять, какие товары люди завтра захотят покупать. Как мне говорили его бывшие работники, они «гнали туфту». В нормальной экономике сигналы о том, что производить и продавать, подают цены. Если же постоянно мешать рынку устанавливать равновесную цену, например, «замораживать» их, как это было в советской плановой экономике, то будет неизбежно возникать дефицит или затоваривание.

Вернётся ли дефицит?

– Когда социализм стал историей, ситуация изменилась зеркально. В 90-е гг. промышленность лежала в руинах, но в магазинах всё появилось. Что нас выручило?


– В ноябре 1991 г. была отменена госмонополия на внеш­нюю торговлю. В страну ­хлынул импорт, и торговля быстро удовлетворила товарный голод. Затем были разморожены цены, которые выросли многократно, а доходы людей упали. Спрос и предложение уравновесились. Эта модель экономики работает и сегодня. Купить можно что угодно – были бы деньги.

– Вернётся ли дефицит, если снова ограничить импорт?

– По отдельным товарам это может произойти очень быстро. Далеко не все отрасли нашей промышленности научились делать продукцию, которая конкурентоспособна с зарубежной по качеству и цене. Есть определённые успехи в сельском хозяйстве. А вот в машиностроении чем-то похвастать трудно. И заводы перекупают друг у друга бэушное импортное оборудование, так как не могут купить новое из-за санкций.

источник

В порядке очереди. Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?
Yap 30.09.2026 - 21:39
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
71
ща тебе рожденные в середине 80-х и 90-х распедалят тему и пояснят что ты не прав и про совке было так заебись что прямо ух... жди

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 9 фев 2020 в 01:22
kei2012 9 фев 2020 в 01:22
Мирный атом  •  На сайте 10 лет
137
Потому что говном со вкусом идентичным натуральному не кормил своих граждан. В России сейчас много народу натуральное сливочное масло едят?

Это сообщение отредактировал kei2012 - 9 фев 2020 в 01:23
poqx 9 фев 2020 в 01:23
ви-ip  •  На сайте 11 лет
54
да стоял в очередях , вкус тех продуктов до сих пор помню ...
Руколиц 9 фев 2020 в 01:24
Шутник  •  На сайте 7 лет
60
потому что когда начало становиться заебись, всё вывезли за границу, а что осталось скинули в овраги, ссср хуёво - говорили они ( пидары )
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
47
Цитата (kei2012 @ 9.02.2020 - 01:22)
Потому что говном со вкусом идентичным натуральному не кормил своих граждан. В России сейчас много народу натуральное сливочное масло едят?

та ладно. неужели у вас проблема купить натуральное масло за 100 рублей пачка 200 гр?
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
42
Цитата (Руколиц @ 9.02.2020 - 01:24)
потому что когда начало становиться заебись, всё вывезли за границу, а что осталось скинули в овраги, ссср хуёво - говорили они ( пидары )

а можно узнать конкретные годы когда было заебись?
Mikk 9 фев 2020 в 01:25
Ярила  •  На сайте 15 лет
51
Цитата (linkman @ 9.02.2020 - 01:17)
Те, кто вырос в СССР, помнят очереди в магазинах в предновогодние дни. Продукты и подарки приходилось добывать «с боем»

Да и другие дни не сильно отличались. Не надо было ждать праздника, чтобы в очереди постоять. Этот праздник был всегда с тобой.
serega455 9 фев 2020 в 01:26
Ярила  •  На сайте 8 лет
11
Прекрасно помню те времена.Система талонов,места в очередях.Но не смотря на всё это,качество и вкус продуктов забыть невозможно.
konigsadler 9 фев 2020 в 01:30
Ярила  •  На сайте 10 лет
72
Цитата (DiterАВК @ 9.02.2020 - 01:24)
Цитата (kei2012 @ 9.02.2020 - 01:22)
Потому что говном со вкусом идентичным натуральному не кормил своих граждан. В России сейчас много народу натуральное сливочное масло едят?

та ладно. неужели у вас проблема купить натуральное масло за 100 рублей пачка 200 гр?

где за 100 руб продают такое масло?


у тебя в 404-ой 1 кг настоящего масла почём?
gigi.gif

В порядке очереди. Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?

Это сообщение отредактировал konigsadler - 9 фев 2020 в 01:31
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
30
Цитата (konigsadler @ 9.02.2020 - 01:30)
Цитата (DiterАВК @ 9.02.2020 - 01:24)
Цитата (kei2012 @ 9.02.2020 - 01:22)
Потому что говном со вкусом идентичным натуральному не кормил своих граждан. В России сейчас много народу натуральное сливочное масло едят?

та ладно. неужели у вас проблема купить натуральное масло за 100 рублей пачка 200 гр?

где за 100 руб продают такое масло?


у тебя в 404-ой 1 кг настоящего масла почём?
gigi.gif

ну если у тебя хуево с математикой то рассказываю.
200 гр - 40 грн (100 р)
1 кг - 200 грн ( 500 р)
плюс/минус 100 р

повторю вопрос - у вас нет денег чтобы купить натуральное масло за 500 рублей за кг?

картинку в жопу себе засунь - ЯП не русский сайт (слава богу)

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 9 фев 2020 в 01:36
Михайло80 9 фев 2020 в 01:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
62
Я 80 года. Родился, вырос и живу в Ленинграде.
Лет с 7 меня посылали в магазин. Вот хотите верьте, хотите нет - я не помню каких-то огромгых очередей или пустых полок. Хлеб, булка, картошка, колбаса докторская, яйца, молоко - не помню, чтоб вернулся без них. Наверняка за чем-то другим и были очереди, но вот за такой минимум могу ручаться.
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:37
Ярила  •  На сайте 8 лет
64
Цитата (Михайло80 @ 9.02.2020 - 01:34)
Я 80 года. Родился, вырос и живу в Ленинграде.
Лет с 7 меня посылали в магазин. Вот хотите верьте, хотите нет - я не помню каких-то огромгых очередей или пустых полок. Хлеб, булка, картошка, колбаса докторская, яйца, молоко - не помню, чтоб вернулся без них. Наверняка за чем-то другим и были очереди, но вот за такой минимум могу ручаться.

потому что питер.

мне этак 86 или 87 в очереди оторвали "ухо" у зимней шапки. очередь была за рыбой
korzkorz 9 фев 2020 в 01:37
Ярила  •  На сайте 7 лет
8
У меня есть друг,топящий за плешивого,тоже его аргумент типа в СССР ничего не было,дак блять это прогресс,машин наделано на 5 поколений вперед,100 лет назад в лаптях ходили,ща фабрики шьют милионами,мобилам 20 лет всего,хуево говорит раньше,не было благ цивилизации,всему свой черед,35 лет другу

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Костер 9 фев 2020 в 01:37
Флегматик  •  На сайте 17 лет
72
Цитата (Михайло80 @ 9.02.2020 - 01:34)
Я 80 года. Родился, вырос и живу в Ленинграде.
Лет с 7 меня посылали в магазин. Вот хотите верьте, хотите нет - я не помню каких-то огромгых очередей или пустых полок. Хлеб, булка, картошка, колбаса докторская, яйца, молоко - не помню, чтоб вернулся без них. Наверняка за чем-то другим и были очереди, но вот за такой минимум могу ручаться.

Хоть ты не издевайся, ленинградец, ты бы в Ульяновске пожил, на родине Ленина, там автоматов с газ водой за 3 копейки было два на город
DiterАВК 9 фев 2020 в 01:40
Ярила  •  На сайте 8 лет
6
а чего нету? печально. у нас есть. 72 % натуральное масло "Глобинское" можешь погуглить я работал с этим заводом и готов подтвердить - масло без добавок.
масло не тает вне холодильника и остается достаточно твердым. яишница на таком масле не горит и не воняет. картошечка с лучкам с таким масло идет на ура. а вы что же? как же вы? пальму жрете? великие зато :)

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 9 фев 2020 в 01:43
Kriz0x 9 фев 2020 в 01:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
-2
А зачем тянуть интервью с газеты на развлекательный канал?
Steban 9 фев 2020 в 01:43
Ярила  •  На сайте 18 лет
49
Цитата (linkman @ 9.02.2020 - 01:17)
Почему СССР выпускал всё, но при этом был дефицит?

Недавно была тема, директор Камаза запел бывший.
65% Москвичей уходило на запад, в лучшей комплектации, чем для наших.
Приехал американец и заказал 5 000 машин.
Поехали в америку и купили покрасочную камеру, американцам, всё самое лучшее.
Скажете, страна валюту зарабатывала, ради чего.
Или ещё раз надо за хрущёвки поблагодарить, которые построены с налогов наших родителей.
На витрину всё самое, самое, своим ошмётки на скотный дворик.
Urikbl 9 фев 2020 в 01:44
Юмораптор  •  На сайте 9 лет
7
Цитата (Костер @ 9.02.2020 - 01:37)
Цитата (Михайло80 @ 9.02.2020 - 01:34)
Я 80 года. Родился, вырос и живу в Ленинграде.
Лет с 7 меня посылали в магазин. Вот хотите верьте, хотите нет - я не помню каких-то огромгых очередей или пустых полок. Хлеб, булка, картошка, колбаса докторская, яйца, молоко - не помню, чтоб вернулся без них. Наверняка за чем-то другим и были очереди, но вот за такой минимум могу ручаться.

Хоть ты не издевайся, ленинградец, ты бы в Ульяновске пожил, на родине Ленина, там автоматов с газ водой за 3 копейки было два на город

А еще в Ульяновске картоха старая в магазине , акуратно развешенная в бум.пакеты была... Вся гнилая. Но в пакетах, чистая.

Это сообщение отредактировал Urikbl - 9 фев 2020 в 01:45
Chuncho 9 фев 2020 в 01:44
Ярила  •  На сайте 8 лет
12
Цитата (DiterАВК @ 9.02.2020 - 01:22)
ща тебе рожденные в середине 80-х и 90-х распедалят тему и пояснят что ты не прав и про совке было так заебись что прямо ух... жди

ага, а потом прибегут другие, рождённые в 90-х и 2000-х и начнут рассказывать как их родили в очереди, в Гулаге, где их сразу стала чмырить кровавая гэбня.....

Это сообщение отредактировал Chuncho - 9 фев 2020 в 01:46
KiKoZ 9 фев 2020 в 01:46
Ярила  •  На сайте 14 лет
60
Цитата (Михайло80 @ 9.02.2020 - 01:34)
Я 80 года. Родился, вырос и живу в Ленинграде.
Лет с 7 меня посылали в магазин. Вот хотите верьте, хотите нет - я не помню каких-то огромгых очередей или пустых полок. Хлеб, булка, картошка, колбаса докторская, яйца, молоко - не помню, чтоб вернулся без них. Наверняка за чем-то другим и были очереди, но вот за такой минимум могу ручаться.

Ахуеть счастье. 5 продуктов в магазине которые можно свободно купить.
Видимо сейчас нету яиц и картошки да?

Хуйня ваш СССР был. Ни квартиру ни машину ни хоть чего ещё взять кроме картошки. Все по блату и по очереди в 20 лет.
А уж какая свобода перемещения и слова была. Ахренеть. Не то подумал - в дурдом. Распределили в Норильск пиздуй туда.

Ща то стабильность..... Чё помогла стабильность в 91?
Лучшее описание СССР строчка из песни;
Здесь нищие молятся на то что их нищета гарантирована.
Вся страна нищие. Ну за то с идеями!
Zalf 9 фев 2020 в 01:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
7
для даунов - дефицит возник в результате сговора таких идиотов как тс, чтобы развалить ссср
LifeForm 9 фев 2020 в 01:47
Весельчак  •  На сайте 7 лет
18
А я помню, как в детстве травился песочными пирожными с кремом.

Забавно читать дурачков, фапающих на совок. Потому что они не понимают, что это был за проект, кем он был создан, кто им пользовался, за кого держали обычных людей (социальные блага - это просто подачки были).

Все эти спецраспределители и прочие блага для избганных "коммунистов"...

Не удалось создать людей и среду с близким к идеалу набором правил (понятий) бытия.

В принципе, фильм "Кольцо власти: Мировое супергосударство / Ring Of Power: The Empire of “The City” (World Superstate) (2007)" даёт очень правдоподобную картину современного мироустройства.
Dahlia 9 фев 2020 в 01:49
Юморист  •  На сайте 8 лет
18
Цитата (DiterАВК @ 9.02.2020 - 01:40)
а чего нету? печально. у нас есть. 72 % натуральное масло "Глобинское" можешь погуглить я работал с этим заводом и готов подтвердить - масло без добавок.
масло не тает вне холодильника и остается достаточно твердым. яишница на таком масле не горит и не воняет. картошечка с лучкам с таким масло идет на ура. а вы что же? как же вы? пальму жрете? великие зато :)

Без добавок за 40 гривен? Когда литр молока 20-25 гривен.
Масло по этим ценам должно быть 200 пачка, а не килограмм
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31 639
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 49 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх