Ленинское "указание" №13666/2 о "расстреле попов"

Любопытно

утащено из фб

Нередко в сети встречается упоминание об "ужасном" указании В.И. Ленина под многозначительным числозверевским номером 13666/2 о том, что "надлежит арестовывать и беспощадно расстреливать попов". Цель данной публикации - не в оценке, апологетике или критике самой фигуры Ленина, а в рассмотрении конкретного фальшивого документа, при изготовлении которого фабрикаторы затратили немало усилий.
Хочу отметить сразу - я не собираюсь претендовать на первенство в исследовании данного вопроса; различные авторы неоднократно анализировали сей документ.
В своем посте я преимущественно опираюсь на статью к.и.н., с.н.с. ИРИ РАН Игоря Курляндского.
Итак, вот факсимильная копия данного "указания" за подписью Ленина. Текст его таков:
1 мая 1919 г.
Строго секретно
Председателю В.Ч.К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. нар. комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.
Председатель В.Ц.И.К. Калинин
Председатель Сов. нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)
Впервые миру этот текст был явлен в книге публициста А. Латышева "Рассекреченный Ленин", и впоследствии кочевал по страницам различных книг и журналов. Стоит отметить, что документ никак не атрибутирован (нет указаний на то, в каком архиве автор его нашел, ссылки на том и лист дела). Автор получил в 1991 г. допуск в некие "секретные архивы", и так комментировал свои изыскания:
Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен.
Оставим в стороне то, что работа в архиве, тем более таком, как архивы центральных органов государственного управления, - дело весьма унылое, утомительное и неблагодарное, а шанс того, что именно в первых 30 документах обнаружатся вздыбливающие волосы факты, стремится к абсолютному нулю. Нас больше интересует анализ текста.
1. "Указание". ВЦИК и Совет народных комиссаров за все время своей деятельности не издали ни одного документа с заголовком «Указание». Эти органы издавали постановления и декреты. Все документы давным-давно опубликованы в книгах «Декреты советской власти», и любой желающий может в этом убедиться самостоятельно. Никаких "указаний" вообще не существовало в принятых нормах советского партийно-государственного делопроизводства.
2. Издаваемым декретам и постановлениям не присваивалось номеров (в этом тоже несложно убедиться, полистав вышеупомянутые сборники). Даже если на минуту представить, что таковое указание было на самом деле, архивы должны содержать еще как минимум 13665 других указаний Ленина, каковые, естественно, отсутствуют. Если же предположить, что, в соответствии с нормами советского делопроизводства, номер документов "сбрасывался" 1-го января и начинался заново, с №1, к 19 мая Ильич должен был лихо подписывать минимум по сотне указаний в день (ведь еще подразумевались дробные части - 13666/2)!
3. Все документы ленинского фонда РГАСПИ, кроме истории болезни, рассекречены и открыты для исследователей, что официально подтвердил руководитель архива К. Андерсон. Открыты хранилища Государственного архива РФ, в которых содержатся фонды ВЦИК и СНК. Во всех этих архивах нет этого документа, равно как отрицательный отзыв о его наличии дали в официальных письмах Центральный архив ФСБ РФ и Архив президента РФ.
4. Среди бумаг ленинского фонда РАГСПИ, относящихся к 1 мая 1919 г., нет никаких антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, касающихся хозяйственных вопросов.
5. Упомянутое в тексте «секретное решение ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией» также никак не атрибутировано (нет ссылки на фонд или опись архива). Во всех указанных в п.3 архивах этого "решения" нет. Само оформление абсолютно нехарактерно для документов высших руководящих советских органов - в них всегда присутствует полное название и дата того декрета или постановления, на которое ссылаются.
6. Точно так же в каких-либо ведомственных архивах ФСБ и МВД отсутствуют какие-либо инструкции со ссылками на это «указание», как равно и отчеты о выполнении, а это было бы прямым нарушением распоряжения правительства.
7. Наконец, М.И. Калинин в мае 1919 г. физически отсутствовал в Москве, а потому никак не мог собственноручно подписать сей документ:
29 апреля - 18 мая - М. И. Калинин с поездом "Октябрьская революция", организованным по инициативе В. И. Ленина, совершает поездку на Восточный фронт по маршруту Муром - Арзамас - Алатырь - Казань.
В другой своей публикации Латышев "дополняет" и "подтверждает" подлинность документа следующей ссылкой:
Характерна публикация в коммунистической «Правде» постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: «Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ».
Естественно,
1. Ссылка на неатрибутированную "публикацию «Правды»" бессмысленна (предлагается перелопатить всю подшивку?). В номерах за ноябрь-декабрь 1939 г. такого текста нет, хотя есть упоминания о заседаниях различных органов государственного аппарата.
2. В партийно-государственных документах Ленин никогда не назывался «товарищем Ульяновым (Лениным)». Принятые формы упоминания только «товарищ Ленин», «В.И. Ленин».
3. Видимо, автор не предполагал, что будут рассекречены постановления Политбюро ЦК РКП(б)-ВКП(б) СССР за 1919-1952 гг. В том числе предлагаются для свободного доступа исследователей в том же РГАСПИ и материалы из секретных "особых папок". Так вот, протокол заседания от 11 ноября не содержит "процитированного" текста.
4. В ряде публикаций вышеупомянутого сталинского «постановления» указан гриф «Особая папка». Есть особая папка и к решениям Политбюро ЦК ВКП (б) 11 ноября 1939 г., однако вопросы религии там также не рассматривались. В этот день под грифом «Особой папки» поднимались вопросы «об увеличении численности и материальном обеспечении конвойных войск НКВД», «о пересмотре караульной службы» и вопрос Комиссии обороны.
Надеюсь, данное сообщение убедительно показывает, что "указание" Ленина является фальшивым и сфабрикованным, причем довольно неряшливо. Ни в коем случае нельзя считать его подлинным или "частично неверным", оно ложно от начала и до конца.
P.S. Древние римляне считали, что всегда нужно начинать с вопроса "Qui prodest?" - "Кому выгодно?", я же им закончу. Исключительно в порядке размышления.
Выписка из бюджета ельцинского предвыборного штаба-96 (газета "Завтра", 19.11.1996 г.):
<...>
Книга “Рассекреченный Ленин”.
95 млн. р.
Утверждено.
Оплачено.

Это хорошо или плохо?

дык кому она нужна,эта правда?

Яп их и сейчас не только стрелял, но и вешал. В Новосибе живу - эти ряженые пидарасы со своими "православными активистами" распоясались у нас ахуеть как! Только мало кто видел домики наших пидарасов-попов местных. Я видел.

"Qui prodest?" - смотря кому.

Да тогда много чего "задешево" продали/купили,я так понимаю из серии кровавой гебни?

большевики и РПЦ это огромный айсберг....верхушка-расстрел и репрессии попов, снос храмов итд....под водой- обращение работников культа в офицеров кейджиби....и все что является последствиями этих действий...т.е. богатейшая организация с огромными полномочиями и рычагами воздействия на массовое сознание...а ульянова понять можно..он был основоположником другой религии...

Это сообщение отредактировал Кожаныйшприц - 4.09.2016 - 18:16

Последнее время нам настойчиво предлагают информацию, которая кардинально противоречит ранее нам навязанной, которая была нам навязана, кардинально отличающейся от ранее приведённой... И чем дальше, тем всё противоречивей информация о нашем прошлом.

Смотрим на дальнейшую историю развития СССР.

Ибо по прошествии времени это легко.

Космонавтика, электрофикация всей страны, образование для всех.

А сейчас гундяй под охраной ФСО на яхте рассекает и попы из церкви ООО сделали, которое налогами не облагается.

Образование в жопе. Саяно-Шушенская ГЭС унесла жизни десятков человек, в космонавтике ещё не всё проебали, но к этому идём.

Думайте сами.

Даже если подделка - реальность была хуже даже таких подделок. Дела говорят сами за себя, даже без бумаг.

В принципе, некоторых попов можно и расстрелять.

хорошо. попы - паразиты. нарост.

В эпоху Ельцина машина фальсификации работала на полную катушку.

Это сообщение отредактировал Soundguard - 4.09.2016 - 18:35

Их и сейчас, в общем-то, можно расстреливать.

Только не забывайте, что всё-таки есть попы верующие, которые действительно служат церкви и Богу. В небольших городках и сёлах встречал таких, совсем не олигархи с сопровождением ФСО. Так вот, таких стрелять не надо)

Самое смешное, что то хуйня, шо то )). Что религия, любого разлива, что коммунизм, что демократия, где вы якобы выбираете себе "бога", всё служит одной-единственной цели - отдать ваше бабло тем, кто "право имеет". Всё, на этом функционал этого промыва мозгов, закончен ))

Назови идеальное мироустройство.

да, особенно эта блядина, Цорионов, энтео который, вообще все перепутал, ладно бы со своими ряжеными выступал, дак он еще к нормальным адекватным людям пристает и прикрывается благими делами, сука
кстати, Ленина вообще полезно почитать для общего развития, много у него интересных вещей написано...

Это сообщение отредактировал RoiKIN - 4.09.2016 - 18:26

Они просто позапамятовали как красиво горят церкви их! )) Добьются, думаю, того, чего хотят...

(Это я про Новосиб говорю - у нас тут лютый пиздец с этими пидарами православными.)

Это сообщение отредактировал vablom - 4.09.2016 - 18:28

Какие-то буковки, со ссылками на какие-то якобы документы, да еще и бюджет предвыборный из газеты Завтра (что вообще пиздец). Скажите, а почему я должен верить этой информации и не верить предыдущей?
Все пиздят!!!

ну так скоро юбилей красивого горения будет, год остался...

было указание или нет, но ... священников расстреливали, ссылали, церковные ценности реквизировались и продавались, церкви и храмы уничтожались и " превращались в склады". Так что пожалуй эта бумага останется на совести "исследователя". Важна не она а ее реализация. И я не оправдываю ни большевиков ни служителей церкви, только вот нынешняя власть в своем покаянии за деяния прежних властителей уж слишком перебарщивает, слишком ...

И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью,
Баба,как баба,и что ее ради радеть.
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если ,конечно,и ту,и другую раздеть.
©В.Высоцкий

пофиг , было ли не было, но знаю в своем городе много расстрелянных попов у церкви было закопано без обозначения

да зашибись же! И ведь никто не отменял

Священников арестовывали и расстреливали за контрреволюционную и подрывную деятельность. Так же как некоторых купцов, кулаков, офицеров белой армии и бывших полицейских. Но плачь ярославны - только по попам, без упоминая уголовных статей по которым они осуждены.

Реквизировалось имущество - оно так же и сейчас реквизируется у предприятий торговли, которые не платят налоги и коммунальные платежи.

Храмы превращались в склады, когда они покидались персоналом и превращались в бесхозно стоящие сооружения. Так что при дефиците помещений - непозволительная роскошь, оставлять здания без применения.