Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
202
Краткий исторический очерк, современность и двойные стандарты.

Конечно, мне бы очень хотелось, что бы тема попала на главную, даже можно сказать – это мечта, но тут уже как повезет.

Предисловие:
1) Данный пост НЕ направлен на разжигание/ оскорбление верующих различных религиозных течений, на мнение атеистов, и обвинения кого-либо в гонениях староверов.
2) Давно хотелось написать о теме староверов, соседний пост дал толчок к этому, а особенно гневные и полные ненависти комментарии.

Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Во многих религиях мира нет единства и целостности,например в католичестве – католики,протестанты,старокатолицизм, и т.д., ислам – шииты, сунниты и пр., буддизм, и христианство. Во многих религиях мира в какое-то время проходил раскол,формировались отдельные течения и направленности.

Историческая справка:
За пару тысячелетий практически весь мир в лице Римской, а потом Византийской империи становится христианским. Примерно в 988 году христианство пришло и на Русскую землю, но вскоре, западная церковь во главе с римским папой, начала создавать новые догматы из-за чего произошел в 1054 Великий Раскол. Окруженная католическим Западом и мусульманским Востоком, великая православная держава – Византия – близилась к своему закату. К 1461 последние осколки империи прекратили свое существование.

В это время на Руси, несмотря на монголо-татарское нашествие, Православие оберегалось и хранилось. В 1448 году Русская Церковь обрела независимость от нетвердых в вере греков, а Москва стала оплотом православия. Недаром Москву стали называть «Третьим Римом» - первый Рим пал от ересей, «вторым Римом»- Константинополем – завладели турки.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Но именно, в то время, когда Русь осталась единственным в мире православным государством, наши предки получили новое испытание. В середине 18 века, при поддержке царя Алексея Михайловича патриарх Никон стал насильно изменять священное писание, чины и православные обряды, заимствуя их из новогреческой Церкви.


*- В те времена референдумы не проводились, мнения народа никто не учитывал, как царь приказал, и патриарх объявил, так и будет. Это в наше время народ голосует за присоединение или отсоединения от одной страны к другой, за смены правительства, за изменения Конституции или легитимность властей. Яркий тому пример события Украины, а именно несогласие жителей Донецкой Республики, Крыма, со сменой режима, обвинениями в их адрес, непризнанием их прав и свобод.

Это небольшая параллель, что бы показать, как воспротивились наши предки проведению патриархом новых реформ. Реформы, которые вносили изменения во все – В таинство (обряд) Крещения и Венчания, изменения в молитвах, в церковных песнях, в канонах, в различных церковных правилах, в одежде, а также и в крестном знамении ( как крестится – двоеперстие поменялось на троеперстие), в поклонах, в иконописании и в других аспектах церковной жизни.
Нынешние староверы, а тогда обычный православный люд, кстати, которые жили жизнью страны, то есть были и крестьяне, и помещики, и купцы/продавцы, и прочая знать, воспротивились новым преобразованиям, но было также и большинство последователей.


Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:23
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Стремясь оправдать своё самоуправство, в 1654 году Алексей Михайлович и патриарх Никон созвали собор, где постановили продолжать новую церковную реформу, в основу которой легли греческие издания, напечатанные в латинских типографиях.

На защиту церкви встали самые достойные и образованные ценители веры. Но вскоре на защитников веры начались жестокие гонения. Не только обычные прихожане, но и многие церковные служители, начиная от меньшего к старшему были изгнаны, заключены под стражу. Для запугивания к ним применялись самые жесткие меры, пытки и истязания. На место их приглашались иностранные служители веры. Руководить «исправлением» старых книг и канонов Никон поручил Арсению Суханову, который, прежде чем попасть в Россию успел побывать монахом в Греции, перейти в ислам, а затем в католичество восточного обряда.
Тем временем, патриарх Никон, из-за властных амбиций попал в немилость к царю и был сослан в монастырь.


Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Но снежный ком, который начал катиться с высокой горы не пойдет в спять, начал катится вниз с ускоренной силой. Московские соборы принимали греческих священников, которые приносили с собой изменения и страдания. Велись настоящие военные действия. Тысячи людей были казнены, брались приступом монастыри, в земляной яме из-за голода скончалась боярыня Морозова, сожжен на костре протопоп Аввакум, священники и служители старой церкви подвергались пыткам и мучениям.

Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Греческие реформаторы, новоиспеченные их последователи, да и обычные стражники приводившие приказы в действия наживались на богатствах. Были разграблены монастыри, купеческие дома, любая ценность у изгнанных отнималась, и большая часть этих ценностей не доходила до казны государства.
Люди бежали… бежали в леса, в Сибирь, в болота, в другие страны, терпели гонения, лишения и унижения, все лишь бы сохранить веру своих предков.


Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Возможно человеку далекому от Церкви, все изменения и гонения покажутся малым, но в современных реалиях, готовы ли вы отказаться от своих принципов, взглядов, материальных благ.
Почему современных людей(20век –начало 21-го),которые предают свою страну, работают информаторами, шпионами на третьи страны называют предателями. Но вот и людей, которые отстаивали свою веру, веру предков, традиции называют также раскольниками и предателями.

Более 50-ти лет на государственном уровне проводилась политика истребления коренного населения России. Затем было признано более полезным применять экономические меры: староверам позволили жить в селах и городах при условии двойного налогообложения, но и не отменялись физические преследования.
В 1699 была введена пошлина на бороды и усы. Многие потешались над тем как с одного боярина Бородатого налога» хватало, что бы одеть и прокормить царскую охрану.
В 1702 году Пётр Первый гарантировал свободу вероисповедания иностранцам, проходящим службу в России, но при этом гонения на старообрядцев не отменялись.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:27
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
На протяжении долгих лет к староверам применялись строгие меры, либо эти меры ослаблялись, было снято двойное налогообложение, со временем было получено разрешение на оформление своего имущества, было получено разрешение от властей проводить службы и литургии.

Поскольку много лет старообрядцы вынуждены были скитаться и скрываться и не имели достаточного общения между собой, образовалось несколько течений, два основных это – поповцы и безпоповцы.

Каждые придерживаются своих толкований, но из-за реформ некому было рукополагать новых священников диаконов и чтецов. Но правило Вселенского Собора позволяет принимать в Церковь тех кто раскаялся и перешел от ереси, от другой веры к истиной вере(как называют свою веру старообрядцы).
Безпоповцы же, не принимали к себе никаких иноверцев и из их богослужений были исключены все элементы которые полномочен выполнять только священник или диакон.


Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:27
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Менялось времени, сменялись правители и законы, изменялось отношение к староверам. В настоящее время последователи Старообрядческой церкви(нет такого понятия как староверческая церковь) живут во многих странах мира. Большая часть все-таки находится в России остальные разбросаны в Молдове, Украине, Румынии, страны бывшего СССР, в Америке, Канаде, Португалии, Венгрии и в Африке(Уганда).
Сегодня, староверы благодарят Бога за все, что помог им выжить в трудный час и, что сейчас есть возможность, свободно молится и прославлять Бога.

Сейчас написано много научных трудов, исследований и умозаключений по поводу событий минувших лет, но очень часто вся информация написана или скопирована из источников, которые изначально были настроены против староверов, где староверы всячески оскорблялись и обвинялись. Большинство писателей и исследователей относились к другому вероисповеданию или течению, выражали свою точку зрения или свое восприятие истории. Но, сейчас ведь модно выслушивать две стороны, не правда ли?
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:29
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Что касается понятия староверов и старообрядцев и их отличия между собой – сами староверы могут называть себя как староверами, так и старообрядцами не делая никаких отличий. Исследователи и люди более глубоко изучающие этот вопрос, делают все таки такое различие:
- староверы – люди живущие открыто и не замкнуто в современном мире,в городах и селах и попадая под воздействие современного мира, но при этом соблюдающие обычаи и веру своих предков.
- старообрядцы – замкнутые и нелюдимые, которые живут в тесном и закрытом кругу, не подпуская к себе никого чужого и следующие обрядам, обычаям и вере, полученным о своих предков, и порой даже не знающих, значение того или иного обряда, а просто слепо повторяющие его.

Ну что ж, сколько людей столько и мнений, как и обвинений, выдумок и предрассудков.


Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:32
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Ну что ж, сколько людей столько и мнений, как и обвинений, выдумок и предрассудков.
Живя в современном мире и о настоящем мы знаем то что, нам позволяют знать,лишь единицы имеют доступ к полной информации обо всем, что сейчас происходит, и кто знает, лет через 300-400, как наши потомки будут обсуждать и исследовать свою историю, нашу с вами современность и какие выводы они будут делать.

Это было введение, и очень оно затянулось, очень хотелось показать жизнь современных староверов на примере нескольких сел и городов в Молдове, их притеснение от нынешних властей… но это если заинтересует, создам в отдельной теме.

Источники:
- Краткая история старообрядческой церкви, Ф.Е. Мельников
- Вы зашли в храм, пособие
- лично мое мнения, чтение исторических книг, разговоры со староверами.
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
26.07.2016 - 22:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Мой прапрадед был священником старообрядческой церкви (где то в 1850-1870 г.г.) от него мне остался молитвослов типа как на картинках у ТСа, размером с ноутбук, только толще. ни одного слова там не понимаю. А у сестры осталась икона х/з какого века. Икона вся потемневшая, засаленная парафином. Считается, что сильно намоленная. А что это такое х/з.

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 26.07.2016 - 22:42
 
[^]
Plutoniea
26.07.2016 - 22:50
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 101
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 26.07.2016 - 22:39)
Мой прапрадед был священником старообрядческой церкви (где то в 1850-1870 г.г.) от него мне остался молитвослов типа как на картинках у ТСа, размером с ноутбук, только толще. ни одного слова там не понимаю. А у сестры осталась икона х/з какого века. Икона вся потемневшая, засаленная парафином. Считается, что сильно намоленная. А что это такое х/з.

книга возможно,канонические песни, а может и нет, написана на старообрядческом, в конце книги обычно написано когда она написана какой год, от этого зависит и ценность книги, можете сфотографировать последние страницы,выслать мне я расшифрую.
Икону если хотите оставить себе можно отреставрировать
но также можно определить ценности иконы и книг,можно в старообрядческой церкви, но смотря на кого там попадешь и к кому обратишься, можно в Министерстве Культуры. Смотря в каком городе вы живете
 
[^]
zaRAZIN
26.07.2016 - 22:52
53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 212
ТС, запомни раз и навсегда, на всю свою оставшуюся жизнь!
Старая вера, это ДО христианская ВЕДИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА. Которая НИКАКОГО отношения, к древнееврейсим традициям и учениям отношения НЕ ИМЕЕТ!
Это то, что у нас со времён крещения УНИЧТОЖАЛИ! Вырезали под корень.
А старообрядцы - раскольники, это те же христиане, не принявшие "духа святого" троеперстие не приняли.
Вот и всё, и не надо было расписывать всю эту хрень.
 
[^]
TopHlop
26.07.2016 - 22:53
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Вот смотрю на нас, христиан, и не понимаю к чему все эти разделения на православных, католиков, староверов, протестантов, адвентистов и прочее, прочее? У нас у всех какая книга главная? Библия. Ну пусть любой, кто называется верующим возьмет ее в руки и начнет читать, а не идет за баснями любого учителя, которому показалось, что надо креститься не левой рукой, а правой или вдруг где-то кому-то показалось, что изображая эпилепсию, называется сошествием Святого Духа и тому подобное. Или вдруг любая из конфессий вдруг начинает заявлять, что они самые правильные по таким-то и таким-то параметрам.
Вместо того, чтобы проповедовать Истину Божьего Слова все эти товарищи ныкаются по углам, боятся на неправду сказать, что это кривда (потому что видите ли это говорят всеми признанные и уважаемые люди), а кто-то вдруг мнит себя дланью Божьей и начинает гнать других.
10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
11 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов "; "я Аполлосов "; "я Кифин "; "а я Христов ".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? (1-е Коринфянам 1:10-13)
Не обижайся, ТС, но, к сожалению, христианство гибнет не из-за внешнего давления, а из-за "раковой" опухоли лжехристов, которые уводят за собой людей.

Это сообщение отредактировал TopHlop - 26.07.2016 - 22:58
 
[^]
DiscA
26.07.2016 - 22:54
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
ТС, спасибо за тему.

Старообрядцы - люди старого обряда (христиане), а староверы - люди старой веры(ими и христиане могут быть, но изначально - не христиане), немного разные люди.

... и это...

Православие на правоверие заменить надо
РПЦ = Восточная Греко-Кафолическая Ортодоксальная (правоверная) Церковь.

Это сообщение отредактировал DiscA - 26.07.2016 - 22:56

Староверы, старообрядцы – домыслы, вымыслы, предположения, гонения и ненависть.
 
[^]
ПАРАТРУПЕР
26.07.2016 - 23:01
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 1690
del

Это сообщение отредактировал ПАРАТРУПЕР - 26.07.2016 - 23:09
 
[^]
sdloop
26.07.2016 - 23:02
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 4138
Церковь является основой власти при монархии.

Часть церкви не поддерживала романовых.

Романовы с лояльной частью церкви изменили обряды и недовольных своей властью помножили на ноль.

Вот и все.
 
[^]
stradivari35
26.07.2016 - 23:05
7
Статус: Offline


Мой адрес Советский Союз

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1899
Чёт сразу вспомнил фильм "Михайло Ломоносов"(вроде так)со Степановым в роли,как самосжигались.
 
[^]
tyoma81
26.07.2016 - 23:08 [ показать ]
-17
zaRAZIN
26.07.2016 - 23:11
48
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 212
Ведическая культура это и есть ПРАВОСЛАВИЕ. А вы христиане, как и все последователи Аврамических сказок - ПРАВОВЕРНЫЕ.
А кто заставил переписать церковные книги с правоверие на православие?! Правильно Никон, а почему? Да просто сопротивление принудительной христианизации всё возрастало, хотя не принявших христианство уничтожали нещадно (огнём и мечом). И надо было что-то делать. Вот и стали всё переиначивать и прятать. Так не смогли запретить традиционные праздники, например масленицу, но правда её из-за иудейского поста сдвинули на зиму, да ещё и на воскресенье)))))))) Хотя это, СТРОГО астрономический праздник, и не подчиняется календарям и каким-то там пасхам!!!
Далее, стали возводить в ранг святых, ведических волхвов (которых ранее уничтожили), переписали правоверие на православие, поменяли положительное значение некоторых слов, на отрицательное. Например; Кощунство это плохо да? ))) Как раз на оборот, Кощуны, это наши сказки мифы и главное БЫЛины. А кощуники это рассказчики этих былин. Примеров могу приводит много и долго.
Но, тем, кто реально верит в татаро-монгольское иго, бессмысленно что-то доказывать и рассказывать.
 
[^]
morgunchik14
26.07.2016 - 23:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 1309
Старообрядцев, все меньше остается, в связи с тем, что вера более суровая и требовательная, даже в деревнях исконно старообрядческих, все больше людей переходят к Православной.
 
[^]
Basanday
26.07.2016 - 23:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Plutoniea @ 26.07.2016 - 22:32)


Это было введение, и очень оно затянулось, очень хотелось показать жизнь современных староверов на примере нескольких сел и городов в Молдове, их притеснение от нынешних властей… но это если заинтересует, создам в отдельной теме.


Мне интересно.
 
[^]
Узбагойзя
26.07.2016 - 23:18
22
Статус: Offline


Петросян

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 767
Бог один и он в тебе!
И поверь , что он не такой каким его тебе преподносят "РЕФОРМАТОРЫ" .
Кто были эти реформаторы церкви ??? Неважно ихние католики или наши православные???
А вот кто: Извращенцы, растлители малолетних, насильники, алкоголики, сифилитики и тп.... можно долго продолжать. И вот это всё сраное кодло в рясах испокон веков указывало народу как креститься и как поститься!!!
Мразоты двуличные.
Вот поэтому я и не хожу в церковь. Потому что это хуй знает что за постройка и хер знает кем придумана!

Это сообщение отредактировал Узбагойзя - 26.07.2016 - 23:19
 
[^]
gad007
26.07.2016 - 23:20
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 569
Цитата (DiscA @ 26.07.2016 - 22:54)
ТС, спасибо за тему.

Старообрядцы - люди старого обряда (христиане), а староверы - люди старой веры(ими и христиане могут быть, но изначально - не христиане), немного разные люди.

... и это...

Православие на правоверие заменить надо
РПЦ = Восточная Греко-Кафолическая Ортодоксальная (правоверная) Церковь.

Тоже хотел написать чтобы не путали понятия... Православие никакого отношения к церкви и христианству не имеет... Это понятие было украдено из ведичества и подменено...

я тоже за помнить нашу культуру и веру... только найти информацию сейчас не возможно... только если вскрыть ватикан...

Это сообщение отредактировал gad007 - 26.07.2016 - 23:21
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34766
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх