Зачем были нужны депортации, с точки зрения военной логики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pernatyi
1.09.2015 - 17:09
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
324
Сталинские депортации народов СССР (прибалтов, крымских татар и др.) сейчас принято объяснять жестокостью и мстительностью тирана. А давайте попробуем с логической точки зрения…

Во-первых, определимся: депортации придумал вовсе не Сталин. Удаление от линии фронта «неблагонадежных» народов — обычное дело в военной практике всех стран мира. Происходит оно с разной степенью жесткости — от щадящих административных высылок, до тотального уничтожения.

И тут тоже — не Сталин поставил рекорд. Турки в начале Первой Мировой вырезали своих неблагонадежных армян под корень. Австрийцы загнали неблагонадежных галисийских русинов в лагеря смерти — Талергоф и Терезин, откуда мало кто вернулся живым.

«Кровавый» Сталин поступал иначе — он перемещал народы по обширной территории СССР. Зачем это ему было нужно? Прикинем: начинается (уже идет, только что закончилась) война. Все хозяйство работает в предельной степени напряжения, каждый человек, каждый литр горючего, каждый железнодорожный вагон на счету…

И тут вождь с какого-то «бодуна» принимает решение: а давайте-ка переселим пару сотен тысяч какого-нибудь народа куда-нибудь на пару-тройку тысяч километров… Народное хозяйство встает на уши: от нужд фронта и ВПК отвлекаются десятки тысяч людей (военных, милиции, администраторов, транспортников, снабженцев), сотни поездов начинают таскать через пол страны несчастных людей с их скарбом вместо того, чтобы возить уголь, сталь, танки и снаряды…

Далее: та территория, откуда целый народ вывезен, становится непроизводительной надолго. А та территория, куда этот народ привезли, тратит драгоценный ресурс на прием и элементарное обустройство приехавших. Сколько эти переселения народов тогда стоили в деньгах — посчитать трудно. Но удар по экономике страны однозначно был сильным.

Дети в подобных случаях задают вопрос: «Дядя, ты — дурак?» Сказать, что руководство СССР были дураки — можно. Но ведь это не так. Дураки не выигрывают войн. Особенно мировых. Значит, в действиях Сталина была логика. Какая? Попробую объяснить ее на самом характерном примере — депортации крымских татар в Узбекистан весной 1944 года.

Вы ж, надеюсь, в курсе, что крымские татары активнейшим образом поддержали немецкую оккупацию? Командующий 11-й немецкой армией генерал-полковник фон Манштейн с некоторым удивлением писал: «Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига…»

Я не буду сейчас анализировать причины, просто констатирую: при немецкой оккупации маленький крымско-татарский народец поставил Гитлеру более 20 тысяч бойцов — строевые батальоны, полицейские, карательные... Количество крымских татар (на душу населения), присягнувших Гитлеру, составило рекорд Второй мировой. Это — факт.

После того, как Советская армия в апреле 1944 года отбила Крым, изрядная часть служивших немцам татар, осталась на полуострове. Для чего? А для того самого — для партизанской войны. Немцы их там приготовили именно для этого. А Крым для партизанщины изумительно приспособлен.

Огромная, изрытая бухтами береговая линия — доставлять оружие и припасы, высаживать десанты можно в промышленных масштабах. Горы, леса, пещеры, дикие тропы — можно легко сховать тысяч десять боевиков. Ну и главное: враждебное к советской власти крымско-татарское население, готовое поддерживать своих партизан хоть сто лет — продуктами, одеждой, убежищами, разведданными, бойцами…

И вот, глядим: фронт пошел дальше на запад, на полуострове остался небольшой гарнизон и администрация. А немцам к тому времени еще принадлежит и южная Украина, и Румыния, и Болгария… От их берегов до Крыма — один ночной переход. Сценарий простейший: партизанское восстание, высадка немецкого десанта, и Крым — снова немецкий. В тылу у Советской армии.

Что в таком случае следует делать? Первый вариант — оставить на полуострове несколько лишних дивизий и много лет постепенно душить партизанское движение. Собственно, так и проходила после войны борьба с «лесными братьями» в Прибалтике и бандеровцами на Западной Украине. Но где взять эти лишние дивизии весной 1944-го? На фронте каждый батальон на счету.

Второй вариант — лишить партизан поддержки населения. Без еды они много не навоюют. Гитлеровцы этот вопрос в Белоруссии решали просто — тотально уничтожали мирное население на партизанских территориях в тысячи квадратных километров. Как говорится — нет человеков, нет проблем.

А какие еще могут быть варианты?.. Извиниться за беспокойство и вернуть Крым немцам? И немцы будут довольны, и крымские татары… И вот тут, руководствуясь военной логикой, мы как раз и приходим к очевидной необходимости депортации крымских татар с полуострова…

Жестоко? Не очень. Высылка татар — далеко не самое мерзкое, что случилось во Вторую мировую. Любая альтернатива была бы много страшнее. Не буду говорить про немецкие методы обращения с гражданским населением противника, но напомню, что американцы уже под занавес войны сожгли атомными бомбами мирное население Японии, примерно равное количеству высланных из Крыма татар. Не выслали японцев в солнечный Узбекистан, как это сделал Сталин с татарами, а сожгли. Такова уж была военная логика самой демократической страны мира…

Может, я ошибаюсь, но практика сталинских депортаций мне видится более гуманной.


П.С. Одного я никак не могу понять: американцы в 1942 году упекли в концлагеря 120 тысяч своих граждан японского происхождения. Всех, у кого была в крови хотя бы 1/16 часть японской крови… В чем была их логика? Ведь на Американский континент не ступала нога японского солдата, от Америки до Японии — 8 тыс. км океана, в Америке никогда не было японских партизан… Может, кто знает?

Фоточка — это не Освенцим, это — концлагерь для япошек в штате Арканзас. Правда, уютненькое местечко?

сперто

Это сообщение отредактировал Pernatyi - 1.09.2015 - 17:10

Зачем были нужны депортации
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Yaburka
1.09.2015 - 17:15
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Ну что тут поделаешь. Империя зла...
А у америкосов, типа, дерьмо розами пахнет.
 
[^]
allbanec702
1.09.2015 - 17:17
19
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 436
Корейцев в 1937 году депортировали в Среднюю Азию с Дальнего Востока, тоже что бы среди корейцев япошки не прятались, хотя корейцы с япошками не ладили. так, на всякий случай
 
[^]
Koly82
1.09.2015 - 17:18 [ показать ]
-211
eav22
1.09.2015 - 17:20
40
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Yaburka @ 1.09.2015 - 17:15)
Ну что тут поделаешь. Империя зла...
А у америкосов, типа, дерьмо розами пахнет.

НУ так это всему миру вдалбливают, что РОССИЯ ЭТО ПЛОХО, а СССР так вообще УЖАС БЫЛ!!!
А то что сами втиратели по уши в говне. Это херня... своя говнина МАЛИНА!!!
 
[^]
vett07
1.09.2015 - 17:23
70
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 903
Сталин и Берия, будучи кавказцами, прекрасно знали поговорку: "Украли коня? Ищи его в Чечне!"
Повторить бы политику депортации в отношении "нэкоторых нэблагонадежных народов- паразитов"!
 
[^]
kototkot
1.09.2015 - 17:24
48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Депортация-это еще слишком мягко. Это я про Крым и Кавказ. Если каждого,кто сотрудничал с гитлеровцами,судили бы по всей строгости закона,там были бы массовые расстрелы и неподъемные срока,причем вполне заслуженные.
 
[^]
Chupacabrana
1.09.2015 - 17:27
40
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.15
Сообщений: 386
оно бы и сейчас треть россйского населения,занимающихся паразитированием - куплей да перепродажей ,расселить от Красноярска до Владивостока и озадачить сельским хозяйством , добычей и переработкой полезных ископаемых, производством импортозамещающей продукции ... сама полезность для экономики страны...
 
[^]
ghon
1.09.2015 - 17:28 [ показать ]
-65
sjeksons
1.09.2015 - 17:30
17
Статус: Offline


Тигра

Регистрация: 19.04.14
Сообщений: 317
в те времена джигиты в Масквабаде Москве красных мокасинах не танцевали на улицах и неувыноватыми не были, случай чего... даже не знаю, зачем нужны были депортации.. why.gif
 
[^]
tyazdenis
1.09.2015 - 17:40
31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.11
Сообщений: 21
поволжских немце заранее проведенная депортация, можно сказать, спасла от предательства, а следовательно от массовых судов, расстрелов и сроков в лагерях...
 
[^]
Gyriev
1.09.2015 - 17:40
36
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 907
Хрущев, мерзавец, откатил ситуацию назад, по татарам и по чеченам.... В 90-е аукнулось...
 
[^]
NikerBiker
1.09.2015 - 17:42
178
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 121
Мы не рабы нынешних гейвропейцев. Да, жгли фашисты белорусов - ни слова о геноциде белорусского народа. Города умирали в блокаде- но не сдавались. Брестская Крепость-одна из надписей в крепости гласит: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20/VII-41». Существуют свидетельства о сопротивлении одиночных советских военнослужащих в казематах крепости вплоть до августа 1941 г.[8]. По некоторым сведениям - вплоть до начала февраля 1942 года.- Вики. Страдали все- фронтовики, рабочие тыла, простые люди. Это была война и право не быть убитым в концлагере стоит не дешево. Я бы и сейчас многие народности, пусть и не целиком, департировал в горы, в ебеня и прочие щели, откуда их столько наползло. Судить Сталина не нам, он из говна и палок, из пьяных матросов и быдла создал могущественную державу и ни одна проблядь не смела пискнуть еще много лет после его ухода. Образование в СССР было?- Да, и не номинальное, а отличное. Читали?- В драку-собаку книги расхватывали. Спорт был?- Да, не стыдно было за спортсменов. Работа? Пенсии? Будущее? Порядок? А? Армия? Флот? Космос? Что имеем нынче, господа? Иш, бедолаги, переселили...
 
[^]
Onotolei
1.09.2015 - 17:44
68
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 1357
Великая Отечественная. Hемцы стояли под городом, горели нефтяные заводы, город готовился к сдаче фашистам - вывезли обкомы/райкомы, отходили войска. И когда в городе осталось в основном гражданское население - был бунт.
Варфоломеевская ночь, Hочь Длинных Hожей. Русских резали как овец, убивали со всей азиатской жестокостью. Представить ты себе такое не сумеешь, не пытайся.

Смог ли бы ты представиьт себе что можно сделать с человеческими кишками, после того, как оному человеку вспороли живот и вытащили оные кишки наружу? Ими можно украсить забор дома. Как гирляндой. Это очень смешно, кстати. А изнасилованной бабе, если еще жива, можно подарить благодарность тем самым кинжалом, которым только что резали ее детей. Это еще забавнее - все просто ухохатываются.

Hемцев все же как-то отбили, в город вернулись войска - тоже крови пролилось немало. Еще бы! Именно тогда и именно по причине этого бунта было приняло решение о переселеннии чеченцев подальше от линии фронта - за Каспий. Во избежание подобных инцендентов эту пятую колонну погрузили и переправили - тоже крови пролилось, думаю понимаешь. Вывозили-то силой.

После сметри Сталина маятник репрессий качнулся в обратную сторону начали всех чохом радостно реабилитировать без разбора "кого и за что".
 
[^]
DmSt7
1.09.2015 - 17:44
52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813
Цитата
Манштейн с некоторым удивлением писал: «Татары сразу же встали на нашу сторону


ничто не ново под луной..

Зачем были нужны депортации
 
[^]
Warq
1.09.2015 - 17:49
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2106
Из Кенигсберга по окончании войны выселили всех немцев - и по сию пору там нет проблем. Почему не провели аналогичную операцию в Западной Украине?
 
[^]
Bulbulych
1.09.2015 - 17:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 30
Спасибо. Очень познавательно. Жаль зеленуха закончилась.
 
[^]
Tohta
1.09.2015 - 17:55
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1233
Цитата (Koly82 @ 1.09.2015 - 17:18)
сталин, пиндосы, австрийцы, турки. На хуя их вообще сравнивать то???? Или это попытка обелить нашего упыря-грузина на фоне других не менее ублюдочных упырей?

Как же Вас зомбировали то Коля 82, надо хоть маленько то умнее быть! Хоть думать , иногда головой своей....
 
[^]
NeZHto
1.09.2015 - 17:56 [ показать ]
-40
para9mm
1.09.2015 - 17:58
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5884
Ну как то справедливости ради таким баловались все кому не лень. Англичане, вернее Британцы травили негров горчичным газом сиречь ипритом и обкатывали на них максимы и льюисы. Потом уморили х3 сколько знает индусов голодом.
Это тебе отсюда легко рассуждать а смог бы ты лично встать хотя бы на уровень главы района ? Вот не думаю
 
[^]
Witaly
1.09.2015 - 18:06
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6466
А я всегда говорил что не надо было делать различие по национальностям. Если судить за предательство по законам военного времени, то всех. Уж не знаю, растрелы там, штрафбат, или лагеря. И то и другое и третье весьма неплохо было бы в отношении изменников Родины. И главное по закону. И не делать скидки крымским татарам и прочим чеченам. Выслали их, бля. Плодитесь, бля, там и размножайтесь. Товарищ Сталин просто переложил решение этой проблемы на плечи потомков. И теперь эти самые потомки тянут этот груз, обеспечивая безбедную жизнь "пострадавшим от геноцида".
 
[^]
telefon
1.09.2015 - 18:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8414
Читал, что после начала войны на Тихом океане, США отправили в концлагеря всех граждан США - этнических японцев...
 
[^]
Balazs
1.09.2015 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13620
Цитата (tyazdenis @ 1.09.2015 - 17:40)
поволжских немце заранее проведенная депортация, можно сказать, спасла от предательства, а следовательно от массовых судов, расстрелов и сроков в лагерях...

Я не понял, от чьего предательства их спасла депортация?
Кто их собирался предавать?

 
[^]
okromvel
1.09.2015 - 18:52 [ показать ]
-17
Кислород
1.09.2015 - 19:07
14
Статус: Offline


Путешественник

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 450
Цитата (Balazs @ 1.09.2015 - 17:22)
Цитата (tyazdenis @ 1.09.2015 - 17:40)
поволжских немце заранее проведенная депортация, можно сказать, спасла от предательства, а следовательно от массовых судов, расстрелов и сроков в лагерях...

Я не понял, от чьего предательства их спасла депортация?
Кто их собирался предавать?

Подразумевается, что в случае оккупации территории поволжских немцев, у них была бы возможность совершить предательство и перейти на сторону врага. Депортация предотвратила эту возможность.
Я так понял.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37438
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх