Чем русские отличаются от американцев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Сисяндр
12.04.2015 - 22:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1209
177
Американцы и русские. Анекдотов о том, какие они разные и как не понимают друг друга, за последний год стало больше. Правда, за это время степень непонимания зашкалила настолько, что стало совсем не смешно. Почему американские санкции производят совсем не тот эффект, на который были рассчитаны? Почему россияне с такой легкостью оказываются в позиции «весь мир против нас, а мы — такие гордые, непонятые и обиженные»? И главный вопрос: как обеим сторонам снова услышать друг друга? Об этом мы поговорили с американским социологом Джоном Смитом, который уже 20 лет пытается разобраться в базовых различиях между русскими и американцами.

via lenta.ru

Чем русские отличаются от американцев
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Сисяндр
12.04.2015 - 22:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1209
Что общего у русских и американцев?

Смит: Руки, ноги, голова (в физиологическим смысле). Остальное — разное.

Чем дольше я здесь живу (а это почти 25 лет, из них последние 15 — постоянно), тем отчетливее понимаю: мы совершенно разные. 90 процентов наших различий на подсознательном уровне, то есть люди действуют «на автомате».

В чем базовое различие?

В том, как мы воспринимаем себя — и других, соответственно. Средний американец совершенно уверен, что он все может. В психологии это свойство называется «локус контроля»: склонность искать причину жизненных обстоятельств в себе (внутренний локус контроля) или во внешнем мире (внешний). Так вот, у американцев по большей части внутренний локус контроля: «я не смог чего-то достичь, потому что не очень-то и хотел или плохо старался». Именно поэтому они чаще сосредоточиваются на своем желании: «я хочу стать хорошим фигуристом (великим композитором, преподавателем йоги или чего угодно)» и часто не замечают препятствий. Отсюда их видимая самоуверенность (часто неоправданная).
У русских локус контроля большей частью внешний: они чаще всего считают, что ничего не могут сделать, что от них ничего не зависит, а во всем виноваты обстоятельства (история, климат, правительство). В массе своей они не уверены в себе — опять же необоснованно. К примеру, какие главные вопросы, на которые веками пытаются ответить русские?

Кто виноват и что делать?

Правильно. Даже известное выражение «авось» — яркий пример внешнего локуса контроля. Институт социологии РАН как-то провел исследование, выявившее, что примерно у 55 процентов россиян есть внешний локус контроля — против 15 процентов у американцев. Почему так? Есть множество факторов. Российская история: от татаро-монгольского ига до крепостного права и развала Советского Союза, от травматических 90-х годов и дефолта 1998-го. Суровый климат. Даже религия и сказки укрепляют внешний локус контроля.
Почему у американцев все наоборот? Америка — страна иммигрантов, где собраны самые мобильные представители других стран со всего мира. Фактически это результат естественного отбора по признаку внешнего локуса контроля. Все чуть сложнее, чем я описываю, но можно сказать, что Америка собрала на своей территории инакомыслящих — тех, кто воспринимали себя и жизнь в своей стране не так, как большинство.

В чем выражается эта разница на практике?

В том, что даже разговаривать нам трудно. Я не раз наблюдал это на различных «круглых столах». Американцы говорят, говорят и говорят. Они не умеют молчать, потому что их с детства учили выражать свое мнение. Если они этого не сделают, то начнут сомневаться в своем существовании. Русские же обычно молчат. Они смотрят друг на друга, мнутся, боятся оказаться неправыми, привлечь внимание. Если представить восприятие себя в виде шкалы, где реальность расположена где-то посередине, то американец, как правило, ставит себя выше, а русский — ниже. В итоге нет никакого контакта, потому что для коммуникации нужно находиться на одном уровне.

Есть шанс найти общий язык?

Всегда есть. Если речь о публичных дискуссиях, я лично всегда советую американцам меньше говорить — если возможно, вообще умолкнуть. Можно задавать вопросы и слушать. И высказывать свое мнение только в том случае, если русские спросят. Это очень сложно для американца. Что требуется от русских? Надо рискнуть и заговорить. Может это не так или неправильно, но чтобы был контакт, это важно. Тогда американцы выходят из неоправданно высокой позиции, а русские, задавая вопросы, поднимаются. И мы оказываемся наконец в позиции «глаза в глаза». Что происходит между нашими странами сейчас? Нет вообще никакого контакта.
Американцы убеждены, что они все понимают — Россию, русских, Путина. Между тем большинство политиков и экспертов, как мне кажется, вообще ничего не понимают.

Даже если мы разговариваем, такое ощущение, что мы говорим на разных языках.

В известном смысле так и есть. Даже «да» и «нет» для нас означает разное. Для среднего американца «нет» — значит, нет. У русских это может означать и «нет», и «может быть», а иногда и «да». Это, кстати, культурный шок для американских молодых людей, ухаживающих за русскими девушками. Сколько «нет» может принять парень от американской девушки? Максимум пару, и история окончена. Нет так нет. Здесь я наблюдал множество историй, когда после нескольких десятков «нет» девушки очень удивлялись, когда молодой человек прекращал попытки сблизиться — для нее «нет» были просто частью игры, вариантом нормы.

А с «да» тоже все не так?

Ровно наоборот. Когда русские говорят «да», это означает «да». У американцев это и «да», и «может быть», и «нет»! Почему так? На подсознательном уровне «нет» для американцев означает угрозу для их самозащиты — это воспринимается как нарушение (ментальное или физическое) границ, вторжение в их личное пространство, а оно для них свято. Privacy — это то, без чего средний американец не может жить. В русском языке нет даже слова для обозначения этого понятия. Границы личного пространства у русских условные, практически их нет. Американцы же без них не могут существовать, поэтому чтобы обезопаситься, мы отделяем себя. Это известная вещь, обычно описываемая как индивидуализм Запада и коллективизм Востока.
Как это выглядит во время кросс-культурного общения? Когда русский слышит американское «да» и понимает, что оно не совсем «да», он считает это лицемерием. Когда русский слышит американское «нет», он не воспринимает его всерьез. А американец считает, что его не слышат — грубят ему, ведут себя агрессивно, неуважительно, не учитывают его мнения. Нет никаких плохих намерений, никто ничего плохого не хочет. Мы ведем себя, как принято в наших культурах. В результате — конфликт!

И что делают в таких случаях?

Конечно, разное. Русский будет выяснять отношения, американец обратится к посреднику. Я даже сам это вижу. Помню, однажды в поезде, направлявшемся в Питер, соседи по вагону весело и шумно выпивали, и я позвал проводника, чтобы он разобрался. Для меня это было естественно. Но соседи изумились и обиделись: почему я просто не сказал им, что они мне мешают…

Почему?

Средний американец не любит конфликтов. Мы делаем все, чтобы избегать их, пытаясь обезопасить себя на подсознательном уровне. Защищать надо свою границу. Поэтому мы построили то, что я называю «буферная система», которая делает за нас многие неприятные вещи. Это чиновник, полицейский, проводник, преподаватель — человек с должностью, позволяющей ему говорить и делать разные нужные, но некомфортные вещи. Это и наши законы, правила, и наше отношение к ним. Это отчасти объясняет, почему в Штатах люди слепо соблюдают законы и так свободно обращаются к официальным лицам за помощью, ждут от них помощи и получают. В России трудно представить, чтобы человек по своей воле обратился в полицию или к чиновнику.

Но и чиновники, и полиция здесь другие…

Такие, какие вас устраивают. По моему ощущению, здесь люди не боятся конфликтов. Конфликт — это один из видов общения. Чаще всего вы говорите то, что вы думаете, уверенные, что идти на конфликт — это нормально, честно. На мой взгляд, это здоровый подход к жизни. Я много раз видел, как люди здесь дрались. А через 10 минут обнимались. Я сам первый раз в жизни здесь дрался — надеюсь, последний. Через 20 минут мы с этим человеком уже обнимались. Моей американской части до сих пор стыдно. А русская часть говорит, что, пожалуй, это было здорово…

Уже есть русская часть?

Кажется, я иногда люблю Россию больше, чем мои русские друзья. Они говорят «пора валить». Есть русские, которые переехали в Америку — они не понимают, как здесь можно жить: «Там плохо». Нет, не плохо — просто по-другому.

Когда в разгар украинского конфликта я пытался что-то объяснить моим американским друзьям, они просто меня не слышали, говоря: «Ты слишком долго там живешь»...

К вопросу о конфликтах: возможно, для России нынешний конфликт в отношениях не так серьезен, как для Америки. Вы не воспринимаете это так глубоко. Для американца конфликт — это чуть ли не точка невозврата. Если я дошел до драки, значит, все очень-очень плохо. Возможно, для русских это часть игры, вариант поведения, способ выяснить что-то. Впрочем, это лишь гипотеза, я не политолог. Знаю лишь, что в любом конфликте, на уровне людей или семьи, не бывает одного виноватого — это всегда история двоих. И разрешается конфликт только тогда, когда стороны берут ответственность за свою половину.

Это сообщение отредактировал Сисяндр - 12.04.2015 - 22:46
 
[^]
vulcano
12.04.2015 - 22:48
122
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 1889
Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти. gigi.gif
 
[^]
elegaz
12.04.2015 - 22:49
21
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Ой, дураааак faceoff.gif
 
[^]
bdfy1
12.04.2015 - 22:50
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 226
А где ссылка на lenta.ru ?
 
[^]
Пономарев
12.04.2015 - 22:51
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 0
А еще они тупые. Поэтому в ихней пиндосии так хреново и вот-вот им придет капец. А мы процветаем. Отакот.
 
[^]
Кремлебот
12.04.2015 - 22:51
53
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
"Социолог Джон Смит" звучит как "политолог Иван Иваныч Иванов".
 
[^]
Ogovstavilo
12.04.2015 - 22:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 503
Сисяндр
не страдай хуйней , братан .
 
[^]
Атмосферный
12.04.2015 - 22:52
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1596
Цитата (Пономарев @ 12.04.2015 - 22:51)
А еще они тупые. Поэтому в ихней пиндосии так хреново и вот-вот им придет капец. А мы процветаем. Отакот.

А Вы уже помолились портрету абамы на ночь? Или Вы Бандере молитесь?
 
[^]
Чайники
12.04.2015 - 22:55
15
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Может просто русские не привыкли булки раздвигать,в отличии от европейских подстилок.В этом наше отличие,наша сила и правда.
 
[^]
platonmsk
12.04.2015 - 22:56
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
От понос... И почему большинство америкосов, встречавшихся мне не имели ни локуса ни контроля? Да и страна их в ближайшей перспективе вынуждена будет разбираться с этими локусами. Может прежде чем такое писать, таки пожить в России?
 
[^]
brodyagavik
12.04.2015 - 22:57
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Пиндосы не любят конфликтов? Ага, раскажи сирийцам.ливанцам и еще всему миру.
В общем пиндосы такие невьибенные а мы лапотники.тока у нас предки мастеровые, а у них ссыльные .воры, душегубы, проститутки.нигеры.

а так похер на высер пиндоса.
 
[^]
BoTaHuK
12.04.2015 - 23:01
95
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1529
вот мне странно. тему почему то минусят. почему я здесь вижу попытку разобраться во взаимотношениях?
и причем тут пресловутая лента ру?
а ведь тут есть очень разумные мысли. вот, например, эта. цитирую: "Если речь о публичных дискуссиях, я лично всегда советую американцам меньше говорить — если возможно, вообще умолкнуть. Можно задавать вопросы и слушать. И высказывать свое мнение только в том случае, если русские спросят"

ведь в этой фразе заключен очень большой смысл. а вы начинаете "сливать" очень любопытные мысли. может просто не вникли? или видосик бравого американского парня, льющего в уши, как нам стоит разговаривать, проще смотреть?
 
[^]
Пантеровец
12.04.2015 - 23:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 139
А еще амеры очень трусливые!Особенно они боятся русских!Потому что русские выиграли все войны, а пиндосы ни одной! Поэтому при одном только упоминании про Россию амеры сразу бегут к психологам на реабилитацию!
 
[^]
svsrazor
12.04.2015 - 23:05
56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 7939
Америкосы не любят конфликтов, в которых им может прилететь обратка. Зато обожают безнаказанно кого-нить обижать.

 
[^]
masyamurrkin
12.04.2015 - 23:08
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (Сисяндр @ 12.04.2015 - 22:40)
... у американцев по большей части внутренний локус контроля: «я не смог чего-то достичь, потому что не очень-то и хотел или плохо старался». Именно поэтому они чаще сосредоточиваются на своем желании: «я хочу стать хорошим фигуристом (великим композитором, преподавателем йоги или чего угодно)» и часто не замечают препятствий. Отсюда их видимая самоуверенность (часто неоправданная).
У русских локус контроля большей частью внешний: они чаще всего считают, что ничего не могут сделать, что от них ничего не зависит, а во всем виноваты обстоятельства (история, климат, правительство). В массе своей они не уверены в себе — опять же необоснованно.

... Помню, однажды в поезде, направлявшемся в Питер, соседи по вагону весело и шумно выпивали, и я позвал проводника, чтобы он разобрался. Для меня это было естественно. Но соседи изумились и обиделись: почему я просто не сказал им, что они мне мешают…

Мистер сам себе противоречит. Если русский считает, что он ничего сам не может, а американец - думает, что может всё, то по почему русский в первую очередь во всех конфликтах разбирается сам, а американец - сразу бежит в полицию?
ИМХО, это как раз свидетельствует о наличии комплексов неполноценности (для которых как раз характерна внешняя излишняя самоуверенность, стремление заткнуть всем рот, для того чтобы скрыть внутреннюю неуверенность) у американцев, и об отсутствии оных у русских.
Как раз - таки, это русскому нет необходимости любой ценой подавить собеседника, потому что он уверен в себе, в своих силах.

Это сообщение отредактировал masyamurrkin - 12.04.2015 - 23:24
 
[^]
Прокуратор22
12.04.2015 - 23:10
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 44
Чем-чем ??? Просто у нас "Царь Настоящий" , а у них "обезьяна с гранатой" :))

Чем русские отличаются от американцев
 
[^]
Зеленый74
12.04.2015 - 23:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 326
вот тот что слева должен пнуть того что крайний справа.и наксуй спалить эту тряпку говняную со звездами и полосочками...минусуйте...пох.
 
[^]
Kendoka
12.04.2015 - 23:14
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 30
Цитата
Впрочем, это лишь гипотеза, я не политолог.

И психолог никакой.
Цитата
Потому что русские выиграли все войны, а пиндосы ни одной!

Русско-японская война 1904-1905гг. закончилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
Гордиться Родиной это очень очень здорово, но не стоит уподобляться некоторым (всем известным) странам, с великой охотой переписывающим историю.

Это сообщение отредактировал Kendoka - 12.04.2015 - 23:19
 
[^]
tatarin11
12.04.2015 - 23:15
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.11
Сообщений: 92
Из Америки с любовью

Тимур Шаов


Что сказать тебе родная, об Америке далёкой?
Велика, богата нефтью и зерном.
Много банков, климат тёплый! Дети зреют раньше срока
Населенье – программисты в основном.
Все живут там, как в деревне, околачивают груши.
Ходят в гости, жарят мясо во дворе.
Популярны здесь Мадонна, баскетбол и слово "булшит".
Не нашёл я это слово в словаре.

Улыбаются все люди, день и ночь, зимой и летом
Я так понял, что с деньгами хорошо.
Здесь не верят в чёрных кошек, но очень скверная примета.
Если скунс тебе дорогу перешёл.
Все тут братья – чёрный, белый. Все – как родственные души.
Мне сказали: "Только в Гарлем не ходи!"
Я спросил: "А дружба наций?" Мне сказали: "Это булшит!
Дружба дружбой, но дистанцию блюди!"
Всё тут тихо, мирно, скромно, пьют немного
Правда, в бизнесе недюжинная прыть
Пишут на деньгах: "Мы верим в Бога"
Прям на долларах. Ну, чтобы не забыть.


Нет брутальности родимой, соли крупного помола
Где разруха, где скандалы, где Чубайс?
Здесь скандал – и тот без мата, мясо без холестерола.
Здесь бомжи – и те в костюмах. Парадайз!
Здесь богатым быть не страшно, не сошлют в тайгу, в болото
Даже с парой миллиардов за душой.
Если здесь бежит мужчина, то не потому, что его ловит кто-то
А потому, что для здоровья хорошо.
"Can I help You, Sir?" "Of course!"
Формулирую вопрос:
Вер из, дядя, винный лавка?
Выпить хочется бикоз!"

Я бы тоже утром бегал, если б с вечера не пили,
А как не выпить-то с культурными людьми?
Ты ж пойми, тут жил Стравинский (мы за это пили виски)
Жил Шаляпин (пили водку), ты ж пойми!

Вспоминал я там Россию, старый домик за оградой.
Меж берёз дожди косые, тишина...
Так похоже на Канаду, жаль что всё же на Канада.
Но, однако же, родная сторона!

И пора уже бы нашему народу
Вместо Ленина – в каждом городке
Поставить маленькую статую Свободы
С "Джонни Уокером" в протянутой руке!


Мы ж похожи с ними очень! Та же гордость, мессианство.
Тоже умники и тоже трепачи. Если
Мы научим янки пьянке, а они нас пуританству,
Нас вообще родная мать неотличит.

Улетал с тяжёлым сердцем, было грустным расставанье,
Всё же я сентиментальный человек.
И, уже пройдя досмотр, обернувшись, на прощанье
Пограничнику сказал: "I’ll be back!"

Америка, Америка, простимся у плетня.
Страна встаёт со славою на встречу дня!
 
[^]
Пономарев
12.04.2015 - 23:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 0
И вообще. Просто нас все боятся, потому что мы можем "весь мир в труху" пустить. А американцев не боятся. Хоть они тоже могут. Но почему-то об этом не говорят даже. Неясно почему. Дебилы короче.
 
[^]
Гоняло
12.04.2015 - 23:24
31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 80
Ботаник дело говорит dont.gif
в статье предлагается какойникакой анализ конфликтов и непоняток
а коменты пока весьма неконструктивны

А от себя по теме хочу напомнить слова одного монаха
кто ищет различия-обретет смерть
а кто ищет сходство-обретет Жизнь Вечную
old.gif

статья полезна как тем, кто хочет с ними правильно говорить
так и тем, кто хочет с ними воевать
не со всем соглашусь, но анализ причин интересен
многое возьму на заметку

Это сообщение отредактировал Гоняло - 12.04.2015 - 23:32
 
[^]
hiok
12.04.2015 - 23:27
21
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 530
В статье вполне есть здравые мысли, если не размахивать духовными скрепами и тупыми американцами.
 
[^]
svsrazor
12.04.2015 - 23:30
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 7939
Цитата (Kendoka @ 12.04.2015 - 23:14)

Гордиться Родиной это очень очень здорово, но не стоит уподобляться некоторым (всем известным) странам, с великой охотой переписывающим историю.

Да пантеровец стебется над русскими, не принимайте его псевдосарказм за чистую монету faceoff.gif

Он уже во многих темах засветился со своими высерами против нас.

Казалось бы, что делать хохлотроллю в теме о русских и американцах?
А это видимо и есть тот самый пресловутый "локус" , только по украински gigi.gif
 
[^]
Rawa
12.04.2015 - 23:31
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 1301
амеры не понимают почему мы молчим, когда они щебечат во всю?)))
Просто у нас есть мудрая поговорка... пиздеть не мешки ворочить!, меньше слов- больше дела! итд.... идиотины))))))))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52929
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх