ЯП против ЛитБесов

Цитата (JackMcGee @ 6 апр. 2026 г. в 18:25)

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 15:43) А ответьте мне, мудрые и опытные писатели, они же читатели, пожалуйста. Вот если начало затянуто, что лично вас побуждает "сжимать зубы" и читать дальше? Каковы ваши чувства, если оказывается, что сжимали зря? Я-то вообще такой проблемы не имею. Привыкла читать в рамках самодисциплины) сначала филфак, потом работа редактором. Как можно не дочитать текст - сама идея мне странна... Но не у всех так. Пожалуйста, очень интересно, как это у вас. Для меня обычно примером, что нельзя судить строго по первым ста страницам - это Властелин колец. Там же в начале такая духота душная про кто такие хоботы, кто такие гномы, дварфы, эльфы и вообще все твари волшебного мира, какие там роды когда чего с кем и зачем и прочее прочее прочее... Чуть не бросил. Но кое как переплыл - и дальше алмаз. А если вот в рамках чтива. Если конкурс: минимум по диагонали пробегу даже самое говно нечитаемое. Ибо надо. А если НЕ конкурс и НЕ просили прочитать - прекращаю чтение тут же, если понимаю, что бе.

А что заставило прочитать-то ВК?

Цитата (ЧеширКо @ 6 апр. 2026 г. в 15:39)

Цитата (Horizen8,) Я понимаю, когда в жизни приходится постоянно сталкиваться вживую, но это же форум, можно же просто не обращать на реплики того, кто вам не люб, внимание. Здрасти-приехали. Так это же в реальности нужно следить за мётлами, потому как неосторожное слово может привести к последствиям, а на форуме как раз можно, развалившись на диване в трусах, поносить кого угодно и играть в пыльном отражении верёвочной бицухой. Понимать надо!

Вот объясни мне такой эффект. Когда я читала тебя (и книги, и высказывания) в инете, то думала, что ты старше, чем есть, и толстый. Это не негативная оценка, правда же? Просто старше и толстый. Потом увидела твои фото и была приятно удивлена, что ты моложе, нетолстый и вообще красавчик. Теперь опять читаю тебя, а образ из фото был давно. И снова представляю тебя старше, чем ты есть, и толстым. Как бы головой понимаю, что ты молодой стройный красавчик, но представляю все равно старше и толстым. Почему так?

Цитата

... Я буду эти куклы просто макать.

Макать в какаушко и откусывать головы? :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для автора "И стал дом". У Поздеева есть еще одна Ева, но эта мне нравится больше.

Вот еще. Это "Любовь".

Цитата (Астрояр,)

Те, кому поставил плюсики, – возрадуйтесь! Буду думать о вас.

зачем количество знаком считал?

29. Пастушок
Занятно, но слишком уж по-детски. Но занятно.

30. Самое первое свидание
Я как-то в печаль впала и стала перед мужем руки заламывать, мол, сил моих нету с этой работой, погибаю во цвете лет и жизнь проходит мимо. Про себя предвкушаю, как он щас скажет:"Ой, да увольняйся, сиди дома, я обеспечу!" А я такая:"Да как увольняйся? А вдруг что, а как тогда? Нет уж, потерплю..." И красиво заплачу, и он утешать будет...
А муж посмотрел на меня и удивленно спросил:"Охуела, что ли?"
И вот как-то сразу взбодрилась и на работу пошла.
Очень действенный метод, рекомендую, молодые люди.

7. «Кафедра»

Рассказ довольно плотно написан. Кража обеда, смерть заведующего кафедрой, интриги вокруг стажировки, подозрения, допросы, падение интригана с лестницы и финальный каданс с запахом табака — всё в небольшом объёме, куда иной и пару таких событий не впихнёт.

Читается легко, интрига держит, герои узнаваемы, кафедральная атмосфера передана едко и точно. Кажется, рассказ написан человеком, который знает эту среду изнутри — и в этом сила сюжета: достоверно, потому что изучено автором вдоль и поперёк.

Но при всей динамике, текст почему-то оставляет ощущение какой-то одномерности. События мелькают, герои бегают, злодеи злодействуют, но ничто не задевает глубоко. Попробую разобраться, почему.

Атмосфера кафедры настолько убедительна, что кажется описанной почти документально. Склоки, передел ставок, «плюющаяся ядом змеиная свадьба», академическое паскудство, маниакальная щепетильность в мелочах при готовности облить дерьмом на учёном совете — всё это попадает очень достоверно. Я думаю, что автор здесь ничего не придумывал, а скорее вспоминал. Единственное — фраза «восторженным щенком бегал по кафедре» режет глаз — учитывая, что слово «кафедра» может означать не только структурную единицу, но и предмет мебели. Я бы посоветовал избегать таких двусмысленностей.

Образ Телегина передан буквально одной ёмкой фразой. «Три ректора пытались избавить университет от Телегина, но сами канули в небытие, а он всё сидел и сидел, скрипел и скрипел» — это сильная характеристика. Глава кафедры подан не как злодей и даже не как собственно человек, а как явление, как сила природы — несокрушимый, могучий, вечный.

Артём Викторович — живой, злой, уставший, но не потерявший способности к самоиронии. Его бешенство из-за украденного обеда, его презрение к Алёшеньке, его паника перед полицией — всё это очень хорошо. Хороша фраза про следователя, который «с хищным интересом наклонил голову набок». Разве что я заменил бы эпитет. Впрочем, даже называть не буду — это вкусовщина.

Изобличающий запах табака — это небанально, неожиданно и сильно. Читатель ждёт, что героя выдаст что-то серьёзное (следы, свидетели), а его выдаёт запах дыма, который он сам на себе не чувствует. В этом есть что-то почти кафкианское: ужас от собственной глупости, а не от преступления.

Хорош дополнительный слой о системе, сделавшей их такими, который читается под описанием персонажей. Алёшенька — продукт кафедральной кухни, где связи важнее знаний. Полина — дитя вседозволенности. Инга — жертва, которую жалеют, но не спасают. Шкор — администратор, который ненавидит этот бардак, но не может из него выбраться. Важно, что автору удалось избежать пафоса при описании этой системы — она проведена настолько естественно, как река, текущая по проложенному тысячелетиями руслу.

К сожалению, все персонажи, кроме рассказчика, одномерны. Алёшенька — однозначный гад. Шкор — безусловная зануда с принципами. Караваева — фон. Полина — глупая девочка. Инга — алкоголичка, которая спит в лаборантской. Ни у кого из них нет внутреннего мира, сомнений, неожиданных поступков. Почему Инга пьёт? Почему Алёшенька беспринципен? Они мебель сюжета: Алёшенька нужен, чтобы быть подлецом и умереть, уничтожив этим карьеру рассказчика. Полина — чтобы случайно убить шефа. Инга — чтобы вовремя уснуть.

Правда всё это можно объяснить перспективой: рассказ-то от первого лица, вполне возможно, что рассказчик больше о них и знать не хотел.

Финал Алёшеньки — слишком случайный. Толкнул — упал — сломал шею. Это могло бы быть трагически-нелепым, как в чёрной комедии, но тон рассказа не позволяет этого понять. Рассказ колеблется между сарказмом и серьёзностью, а сцена падения — из области драмы. И передаётся читателю под странным углом — не смешно, не страшно, а просто «ну, блин, вот так получилось».

Рассказ то и дело уходит во внутренние монологи, воспоминания, отступления, насыщен рефлексией и третьестепенными деталями — про диссертацию Алёшеньки, про алкалоиды в сейфе, про стажировку в Китае, про политику ректората. И в принципе, это как бы и не недочёт — всё перечисленное помогает лучше понять героя и его мотивы, углубляет текст, способствует созданию атмосферы, но местами текст начинает вязнуть. Кажется мне, что если бы немного урезать эту составляющую, то можно было бы больше внимания уделить персонажам, а не антуражу.

Не убеждает слишком случайная цепочка событий. Рассказчик случайно поднимается на лестницу, где курит Алёшенька. Случайно сбрасывает его вниз. Случайно в лаборантской как раз уснула Инга. Случайно его никто не видит на лестнице. Случайно он так же незамеченным проходит в преподавательскую. Многовато случайностей, даже с учётом жанровых условностей. Впрочем, кто сказал, что такая цепочка совпадений невозможна? Ингу автор для того и ввёл в сюжет — чтобы снизить недоверие к описываемому.

Мне кажется, что автор сделал ставку на сюжет и атмосферу и реализовал оба компонента прекрасно, но чуточку недотянул в двух вещах:

Второстепенные персонажи. Они не живут, они обслуживают сюжет. Их реплики, поступки, мотивы — всё подчинено тому, чтобы история двигалась. В результате читатель не сопереживает никому, кроме рассказчика (и даже ему с оговорками).

Отсутствие саспенса. Интрига есть, но она раскрывается слишком прямолинейно. Виновный (Полина) объявляется внезапно, без подготовки, она до того в сюжете и появлялась только мимолётным упоминанием. Алёшенька умирает случайно, почти нелепо. Рассказ не даёт читателю возможности догадываться, гадать, бояться. Мы просто наблюдаем — как в зоопарке. С интересом, но безучастно. Мы не сопереживаем.

Подытожу: «Кафедра» — рассказ сильный по атмосфере, читается легко и с интересом. Но персонажи немного служебные. Герои забываются, как только прочитал последнее предложение. Конфликт разрешается слишком случайно, а финальная ирония (запах табака) работает, но общее впечатление недоработки остаётся.

Такие рассказы хороши для однократного прочтения. Они убедительны и интересны, но возвращаться к ним не хочется.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 6 апр 2026 в 16:22

Цитата (vinsentvega @ 6 апр. 2026 г. в 15:34)

Цитата ... Я буду эти куклы просто макать. Макать в какаушко и откусывать головы? :)

в какашку

Цитата (Астрояр @ 06.04.2026 - 16:14)

в какашку

И откусывать?……
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 15:33)

Цитата (ЧеширКо @ 6 апр. 2026 г. в 15:39) Цитата (Horizen8,) Я понимаю, когда в жизни приходится постоянно сталкиваться вживую, но это же форум, можно же просто не обращать на реплики того, кто вам не люб, внимание. Здрасти-приехали. Так это же в реальности нужно следить за мётлами, потому как неосторожное слово может привести к последствиям, а на форуме как раз можно, развалившись на диване в трусах, поносить кого угодно и играть в пыльном отражении верёвочной бицухой. Понимать надо! Вот объясни мне такой эффект. Когда я читала тебя (и книги, и высказывания) в инете, то думала, что ты старше, чем есть, и толстый. Это не негативная оценка, правда же? Просто старше и толстый. Потом увидела твои фото и была приятно удивлена, что ты моложе, нетолстый и вообще красавчик. Теперь опять читаю тебя, а образ из фото был давно. И снова представляю тебя старше, чем ты есть, и толстым. Как бы головой понимаю, что ты молодой стройный красавчик, но представляю все равно старше и толстым. Почему так?

Одна моя знакомая работала в офисе, который располагался на пятом этаже офисного здания. Я изредка к ней заезжал и всегда попадал в одну и ту же ловушку – нажимал на кнопку третьего этажа, выходил, понимал, что приехал не туда и уже потом отправлялся на пятый. А все потому, что когда я приехал к ней в первый раз, я именно так и сделал – ошибся этажом и вышел на третьем.

Честно говоря, я даже сейчас не уверен, правильно ли я назвал этажи. Может, она на третьем работала, а я ездил на пятый. При этом на память я не жалуюсь, но вот в таких ситуациях мозг иногда сбоит.

Я не знаю, как называется это отклонение, МашруМ в этом хорошо шарит, может, он скажет.

Цитата (МашруМ @ 2 апр. 2026 г. в 18:43)

вспомнилось недавнее: "Борис Сивко как зеркало того и сего" 2012 год. Корреспондент НТВ при помощи компьютерной программы написал брошюру бессмысленных стихов, опубликовал под именем Б. Сивко (бред сивой кобылы), нанял актёра и провёл презентацию в Центральном Доме литераторов. Руководство Московской организации Союза писателей России, сочтя ряженого поэта Сивко богатеньким буратиною, почествовало его по самое не балуйся, с вручением членского билета Союза и Есенинской медали. Всё это безобразие 11 декабря показали по НТВ на весь белый свет (начав с этого гораздо более длинную программу о всяких липовых академиях и их липовых орденах, медалях и званиях)

Так это неправильный союз писателей. Создан основателями сайта то ли stihi.ru, то ли proza.ru. Плати бабульки и тебя тоже примут. Вступительный взнос полтинник, потом по 5 тыщ в месяц членские взносы.

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 15:35)

Цитата (Астрояр,) Те, кому поставил плюсики, – возрадуйтесь! Буду думать о вас. зачем количество знаков считал?

С Беседки стянул) Ты много наваяла?

Цитата (Астрояр @ 6 апр. 2026 г. в 21:12)

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 15:35) Цитата (Астрояр,) Те, кому поставил плюсики, – возрадуйтесь! Буду думать о вас. зачем количество знаков считал? С Беседки стянул) Ты много наваяла?

Я тебе ничо не скажу
Это сообщение отредактировал Умачка - 6 апр 2026 в 17:41

Цитата (Скеллингтон @ 6 апр. 2026 г. в 13:24)

Цитата (Астрояр,) ненависть!!! ... Испытываю я к некоторым комментаторам, которые написали отзыв на мой рассказ. Сейчас сижу, плету куклы Вуду - с лицами, похожими на аватары некоторых. Конечно, я не буду потом втыкать в них иголки: что я - изверг какой, что ли? Я буду эти куклы просто макать.

Бгггы!

которая снизу справа - ее низзя макать, она хорошая

Цитата (Lapidata,)

Бгггы!

Спасибо, Lapidata
Распечатал и прибил на видное место.

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 15:53)

которая снизу справа - ее низзя макать, она хорошая

Там несколько кукол попали случайно до кучи - им уважение и печеньки.
Остальные: "В очередь, сукины дети, в очередь!"©

прикиньте, мне взломали МАКС

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 17:53)

которая снизу справа - ее низзя макать, она хорошая

Ты хотела сказать слева? Справа-то кукла АПЧ

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 16:56)

прикиньте, мне взломали МАКС

Это вполне естественно. Мне не верят, когда я говорю правду о поделии клешнеруких программистов. Штош...

А теперь по теме: вы тут дохера страниц накатали, надеюсь, это были отзывы и никакого оффтопа со срачами?

Цитата (Акация @ 6 апр. 2026 г. в 18:04)

А теперь по теме: вы тут дохера страниц накатали, надеюсь, это были отзывы и никакого оффтопа со срачами?

мы были зайки

Цитата (Астрояр @ 6 апр. 2026 г. в 22:00)

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 17:53) которая снизу справа - ее низзя макать, она хорошая Ты хотела сказать слева? Справа-то кукла АПЧ

Это если смотреть прямо.. а если от котла с фекалиями кала, относительно макающего.. Короче, слева, справа, сбоку - красивую аватарку с женщиной в акваланге не макать))

Цитата (Акация,)

А теперь по теме: вы тут дохера страниц накатали, надеюсь, это были отзывы и никакого оффтопа со срачами?

конечно, иначе разве может быть