ЯП против ЛитБесов

Цитата (АПЧеркасов @ 5 апр. 2026 г. в 11:53)

Horizen8, вы прекрасно понимаете, о чём я говорю. Голосование идёт пятый день. Получить 1–2 голоса за это время — вполне естественное следствие некоторых недостатков организации голосования, которые, к сожалению, могут быть купированы только частично. Но когда один рассказ сразу же, когда ещё никто и прочитать толком ничего не успел, уходит в отрыв — этому может быть только два объяснения — этот рассказ настолько хорош, что за него хочется сразу проголосовать (но даже в этом случае необходимо время, чтобы подобрать ещё два рассказа), либо его совершенно беззастенчиво и нагло накручивают. В данном случае никаких достоинств у рассказа нет, и это не вкусовщина, я своё мнение обосновал раньше, чем даже навлёк на себя гнев автора. Я разбираю рассказы объективно, если бы у него были какие-то достоинства, я бы их обязательно выделил. Здесь были и другие мнения совпадающие с моим. Положительно высказался об этом рассказе один участник — Perlziesel, но о том, что она за него голосовала, она не сообщала. Но повторюсь — если те пятеро проголосовавших придут и толково объяснят, что они в нём нашли, то я свои претензии сниму. Мне просто хочется увидеть этих людей.

4. Три таланта лжи

Итак, я пока не голосовал, но решил прочесть вне очереди, дабы прояснить ситуацию с этим текстом для себя и попытаться понять суть вашей претензии

И вот что я скажу - начало у него Райновское, если можно так выразиться, и на самом деле первый диалог звучит неестественно и натужно, как по мне.
Финал тоже так себе прописан. Завален.

Но в остальном текст написан достаточно твердой и вполне умелой рукой. Читалось легко и при том чтение затягивало. Достаточно насыщенно, при том не грузя, и в меру стилизовано под антик. Это то впечатление, которое рождается, если скользить взглядом по строчкам, а не выцеливать для оценки каждое слово и каждый речевой оборот. Как и делает среднестатистический читатель на ЯПе.

Другой вопрос - сама "версия" мимо канонической и местами даже исторической трактовок, это несомненно.
Но заметному количеству читателей на это начхать, они ничего гуглить не станут, даже если не помнят хоть сколь-нибудь точно. А так-то по памяти - вроде как знакомые все персонажи

А "архаика" тут играет в пользу текста вот ещё как - она придется по вкусу любителям исторических фэнтези, этот жанр многие почитают сам по себе.

Такие вот мысли при прочтении.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5 апр 2026 в 12:38

Цитата (Скеллингтон,)

Стало быть, 4вёртое место в ленте - самое козырное, что ли? Ни 1вое, ни 2рое, ни 3тье, а именно 4вёртое? Патамушта, судя по первым 3ём местам, эти рассказы оказались не в том месте, ни в то время)

я уже говорила, что козырные - первые 3-5 и последние 3-5. Если Лента длинная, то считаем по 5, если короткая, то по 3 (а те вчера по пять рублей...)). Причем первое и последнее менее козырные, чем последующие-предыдущие, но тоже хороши. Я никого не оправдываю (сейчас подумала, что этот рассказ вообще мне припишут), не защищаю, я лишь говорю, что не стала бы обвинять. Это разные вещи
Это сообщение отредактировал Умачка - 5 апр 2026 в 12:35

mrsStarfish

Поздравляю с Пасхой!
Это сообщение отредактировал Умачка - 5 апр 2026 в 12:37

mrsStarfish

Как я понял, речь не про Егора, а про Егору-землю.

Скеллингтон

У нас джентельменам верят на слово. И это работает. Никто не голосует за свой рассказ - это зашквар. И нет накруток.
Вы не на рынке, поэтому перестаньте вести себя как потерпевший

Цитата (Евгневий,)

Никто не голосует за свой рассказ - это зашквар

есть товарищи, голосующие за себя и зашкваром это не считающие. Типа а что делать, если мой рассказ считаю одним из лучших?

Скрытый текст

Мой рассказ, разумеется, один из лучших, поэтому займет свое достойное место и без моего одного голоса)

Это сообщение отредактировал Умачка - 5 апр 2026 в 12:40

Цитата (Астрояр,)

А кто была первая? Ева? А вторая тогда? Лилит?

Первая, согласно "Алфавиту Бен-Суры" (не гарантирую точность написания талмуд и иже с ним я не изучала, так по верхам где-то что-то) была Лилит. И она была не убила, а изгнана из Рая. За что? За феменизм, если говорить современным языком. Она отказалась подчиняться и Создателю , и Адаму. Типа из одной грязи вышли. Но "не убий" даже в отношении к Лилит действовало и её просто изгнали и она стала матерью, не драконов, а демонов. А потом уж, чтобы точно не было осознания, что глина была общая, Еву из ребра Адама создал бог. Милую, добрую, покорную, но как оказалось очень любопытную.

А тот рассказ не о чем. Детский лепет. .. я ходил за ней следом...мы придумывали вместе слова... мы лежали рядом... а потом я взял камень и как дал... и мне стало её не хватать... боженька верни мне её, я понял, что такое дом))))))))))
Это сообщение отредактировал mrsStarfish - 5 апр 2026 в 12:42

Цитата (Умачка @ 5 апр. 2026 г. в 12:40)

Цитата (Евгневий,) Никто не голосует за свой рассказ - это зашквар есть товарищи, голосующие за себя и зашкваром это не считающие. Типа а что делать, если мой рассказ считаю одним из лучших?

Ну, большинство товарищей, кто так высказывается, на самом деле шутят.

Цитата (Horizen8 @ 05.04.2026 - 12:41)

Ну, большинство товарищей, кто так высказывается, на самом деле шутят.

Хочется верить тебе)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Horizen8, я мог бы принять вашу точку зрения, если бы рассказ начал уходить в отрыв через недельку — когда все «любители фэнтези», как вы это определили, прочитают хотя бы с десяток рассказов и остановят свой выбор на этом.

Но если первый голос появился через полчаса и потом они добавляются строго по голосу в сутки, когда, мало кто голосует, потому что все ещё читают, такую закономерность можно объяснить только тем, что голосовать идут адресно — именно любители этого «фэнтези».

Проголосовали 18 человек. Из них пять — за «фэнтези». В остальном голоса распределяются более или менее равномерно — даже у тех рассказов, которые явно намного сильнее. Это вот нормальное распределение на старте, когда голосуют более или менее случайно. Потом, когда участники закончат чтение и начнут голосовать, сильные рассказы своё возьмут. Но если какой-то рассказ, причём, явно слабый рассказ, взлетает в первые дни, то это точно не случайность.

Дело-то не в том, что рассказ отличается от канонической версии — у всех авторов, начиная с Эрнеста Ренана, версия отличается. И это правильно — нет смысла пересказывать просто евангельскую историю. И я в своей рецензии именно эту претензию не выдвигал.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 5 апр 2026 в 12:57

Цитата (Евгневий,)

Как я понял, речь не про Егора, а про Егору-землю.

Да, нет. Тут, как раз внятно написано. Холодный и влажный воздух напоминал ЕГОРУ землю.

Цитата

В каменное чрево собора хлынул свежий воздух. Влажный и холодный, он освежал и напоминал Егору землю, покинутую им уже больше двенадцати лет назад.

И скажите мне зачем в эту мурищу еще и попаданство впендюрили? До кучи? Читать будут по диагонали, знакомые слова в мозгу выстрелят, и все любители фэнтези, попаданство, ведьмовство скажут: "Отличный рассказ! Зачётно".

Читайте, писатели, что написали ваши братья по перу. Это весело, когда знаешь значение слов и понимаешь, что там написано.

Цитата (mrsStarfish @ 05.04.2026 - 12:41)

Первая, согласно "Алфавиту Бен-Суры" (не гарантирую точность написания талмуд и иже с ним я не изучала, так по верхам где-то что-то) была Лилит. И она была не убила, а изгнана из Рая. За что? За феменизм, если говорить современным языком. Она отказалась подчиняться и Создателю , и Адаму. Типа из одной грязи вышли. Но "не убий" даже в отношении к Лилит действовало и её просто изгнали и она стала матерью, не драконов, а демонов. А потом уж, чтобы точно не было осознания, что глина была общая, Еву из ребра Адама создал бог. Милую, добрую, покорную, но как оказалось очень любопытную. А тот рассказ не о чем. Детский лепет. .. я ходил за ней следом...мы придумывали вместе слова... мы лежали рядом... а потом я взял камень и как дал... и мне стало её не хватать... боженька верни мне её, я понял, что такое дом))))))))))

Про это ж целая песня есть. Коля Пещерный поет. Где цветут дикие розы
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умачка

Что значит "хочется"?

Новореги...

Цитата (АПЧеркасов @ 5 апр. 2026 г. в 12:48)

Horizen8, я мог бы принять вашу точку зрения, если бы рассказ начал уходить в отрыв через недельку — когда все «любители фэнтези», как вы это определили, прочитают хотя бы с десяток рассказов и остановят свой выбор на этом. Но когда первый голос появился через полчаса и потом они добавляются строго по голосу в сутки, когда, мало кто голосует, потому что все ещё читают, такую закономерность можно объяснить только тем, что голосовать идут адресно — именно любители этого «фэнтези». Проголосовали 18 человек. Из них пять — за «фэнтези». В остальном голоса распределяются более или менее равномерно — даже у тех рассказов, которые явно намного сильнее. Это вот нормальное распределение на старте, когда голосуют более или менее случайно. Потом, когда участники закончат чтение и начнут голосовать, сильные рассказы своё возьмут. Но если какой-то рассказ, причём, явно слабый рассказ взлетает в первые дни, то это точно не случайность. Дело-то не в том, что рассказ отличается от канонической версии — у всех авторов, начиная с Эрнеста Ренана, версия отличается. И это правильно — нет смысла пересказывать просто евангельскую историю. И я в своей рецензии именно эту претензию не выдвигал.

Суть вашей претензии теперь окончательно понял.

Ну, мы сошлись на том, что все же дело не в контрасте количества голосов и гипотетической слабости текста, а скорее динамике набора голосов на фоне того, что все же текст по любым канонам не превосходит на голову иные тексты ленты.

А вот к данной гипотезе у меня претензия имеется - ну какой к чорту казначей в той группе людей. Вообще идея ни на что не опирается. Тем более идея обилия подаяний в пользу "первичной ячейки христианства".
В любом случае им скорее мог стать мытарь Матфей, если вообще таковой там имелся бы.

И кто-то до меня это отметил, как я припоминаю.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5 апр 2026 в 12:59

А вы опять сретесь!©
Товарищи, вы вообще разумные люди? Праздники на улице, весна, тепло и выходной, а вы вясняете кому мимокроколилы больше отсыпали. Неужели те копейки, что лежат в призовом фонде, столь привлекательны, что вы готовы друг другу глотки перегрызть и выдавить соперников путем деанона? Мдя.
Я устала повторять слова про несправедливость этого мира и его несовершенство. Кто не рискует, тот не пьет шампанского. © Кому не нравится система голосования, тот не участвует в конкурсах.

И ведь каждый конкурс одно и то же...

Скрытый текст

Привет от Рулика

Цитата (Евгневий @ 05.04.2026 - 12:55)

Умачка Что значит "хочется"? Новореги...

Ты зайка
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АПЧеркасов @ 5 апр. 2026 г. в 11:14)

Но в данном случае для меня картина очевидна. Один из самых слабых рассказов конкурса,

Это исключительно по твоему мнению. Почему ты не допускаешь, что кто-то может считать этот рассказ хорошим? Например, мне понравился. Как и несколько других работ, которые тут все ругали.

Цитата (АПЧеркасов @ 5 апр. 2026 г. в 11:53)

Голосование идёт пятый день. Получить 1–2 голоса за это время — вполне естественное следствие некоторых недостатков организации голосования, которые, к сожалению, могут быть купированы только частично. Но когда один рассказ сразу же, когда ещё никто и прочитать толком ничего не успел, уходит в отрыв — этому может быть только два объяснения — этот рассказ настолько хорош, что за него хочется сразу проголосовать (но даже в этом случае необходимо время, чтобы подобрать ещё два рассказа), либо его совершенно беззастенчиво и нагло накручивают.

Есть еще несколько вариантов появления голосов за непрочитанный рассказ в первые минуты после открытия темы:

- Принципиальная позиция людей, которые таким образом выражают несогласие по всем вопросам с организатором. Такой себе протест. Бунд. Можно понять, но не принять.

- Непринципиальная позиция, эмм, ну скажем - тоже людей, которые зашли в тему, увидев ее в активных, словили когнитив..., не, "когнитивный" к ним неприменимо, - словили разрыв шаблона: многа буков, да вы охренели, очкарики, сидите тут хренотень всякую пишыте и друк друку надрачиваити, чё самыи умныи, нате вам минус и вот вам три рандомные кнопки, а у меня водка выдохнется вашу ересь читать, пойду в темы Кочета поржу!!11. Невозможно ни понять, ни принять.

- Скромный новорег, открывший тему - Таак, че тут у нас? Квадратики... А как это работает, ткнуть надо... Упс, больше низя тыкать, зато картинка поменялась, прикольно!

Самая многочисленная группа, думаю, вторая. И как избежать подобного? Я не вижу выходов, но это не значит, что их не существует.

Варианты не делать голосовалку, а голосовать комментариями ну такое себе, вместо двухсот голосов получим ну пятьдесят в лучшем случае, и кривая распределения будет выглядеть примерно так:

- У десяти рассказов ноль голосов
- У пятнадцати один- два голоса
- у одного три, у остальных по четыре
- у лидера пять, потому что есть сиськи в тексте.


И что делать? Ничего, принимать вещи такими, какие они есть.

Цитата (Акация,)

Товарищи, вы вообще разумные люди? Праздники на улице, весна, тепло и выходной, а вы вясняете кому мимокроколилы больше отсыпали. Неужели те копейки, что лежат в призовом фонде, столь привлекательны, что вы готовы друг другу глотки перегрызть и выдавить соперников путем деанона? Мдя.

Вы прекрасно знаете, что именно я ни на какие копейки из призового фонда претендовать не могу, в силу обстоятельств, вам известных.

Вам, как организатору, вместо того, чтобы отстаивать право на накрутки, стоило бы высказаться в ином ключе — например, пообещать запросить у админов логи голосования по его окончании, чтобы снять вопросы.

Понятно, что админы могут и не заморочиться, но ненулевая вероятность такого исхода может особо рьяных усмирить.

Акация

Я бы не стал называть годовщину смерти Курта Кобейна праздником. И у нас, в немоскве не так тепло, как хотелось бы.
Кстати, помнишь, как меня обвиняла в накрутке голосов?
Мало тогда читатели "накрутили". А я уж обрадовался - неужели кто-то проголосовал за мой рассказ?

Поскольку организатор толерантно относится к накруткам, я из этого конкурса как автор рецензий выхожу. Мне неинтересно писать на конкурсе, где побеждает не лучший, а наглейший. Возьму паузу дня на три. Посмотрю, как будут развиваться события.

Если накрутки прекратятся, продолжу читать и писать рецензии, если нет, больше в топиках местных конкурсов ноги моей не будет.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 5 апр 2026 в 13:39

Цитата (Евгневий,)

Я бы не стал называть годовщину смерти Курта Кобейна праздником.

Тю! Курт Кобейн...
А Вы в курсе, что происходило в истории мира и России пятого апреля?
♦ 56 год до н. э. - в Луке римские триумвиры Цезарь, Красс и Помпей поделили между собой власть (Первый Римский Триумвират).
♦ 456 - Святой Патрик возвращается в Ирландию в качестве миссионера.
♦ 1242 - Ледовое побоище (битва на Чудском озере). Состоялась битва новгородцев и владимирцев под предводительством Александра Невского против рыцарей Ливонского ордена.
♦ 1340 - арабский флот разбил испанскую эскадру в Гибралтарском проливе.
♦ 1398 - немцы выбили пиратов (виталийских братьев) с острова Готланд.
♦ 1453 - Турецкий султан Мехмед II начал осаду Константинополя, который захватил в конце мая.
♦ 1652 - на мыс Доброй Надежды прибыла экспедиция под руководством голландца Яна Ван Рибека.
♦ 1710 - Филипп Орлик в городе Бендеры подписал «Устав Войска Запорожского».
♦ 1716 - Антуан Удар де Ламотт и Анна Дасье встретились на званом ужине и подняли бокалы в честь величия Гомера, завершив тем самым одну из центральных литературных полемик во французской словесности XVIII века.
♦ 1722 - Экспедиция голландского адмирала Якоба Роггевена открыла в Тихом океане остров, названный островом Пасхи.
♦ 1772 - парижский парламент отказал драматургу Пьеру Бомарше в наследовании им крупной суммы денег, завещанной его компаньоном Пари-Дюверне.
♦ 1792 - Джордж Вашингтон применил первое президентское вето в истории США. ♦ 1793 - Жан-Поль Марат избран президентом якобинского клуба.
♦ 1794 - казнены вожди якобинцев Жорж Дантон, Камиль Демулен и др., арестованные по приказу Робеспьера.
♦ 1795 - в Базеле Франция и Пруссия подписали мирный договор.
♦ 1804 - при невыясненных обстоятельствах в парижской тюрьме убит французский генерал Шарль Пишегрю, лидер заговора против Наполеона.
♦ 1806 - испанцы прекратили бойкот поставок продовольствия в русские поселения Аляски. ♦ 1812 - Россия и Швеция заключили договор о совместных действиях против Франции.
♦ 1814 - после отказа генералов вести армию на занятый войсками союзников - России, Пруссии, Австрии и Великобритании - Париж французский император Наполеон I отрёкся от престола, однако отречение не было принято союзным командованием.
♦ 1815 - началось извержение вулкана Тамбора на острове Сумбава в Индонезии, продолжавшееся неделю. Одно из крупнейших извержений вулканов в истории человечества (объём лавы и пепла достиг 180 кубических километров). Погибло 92000 человек.
♦ 1818 - возле Сантьяго (Чили) южноамериканские войска Хосе Марти разбили испанскую армию.
♦ 1818 - битва при Майпу, положившая конец испанскому господству в Чили.
♦ 1818 - в Париже барон Карл де Дрез продемонстрировал первое двухколёсное средство передвижения (прообраз велосипеда).
♦ 1843 - Гонконг объявлен владением Британии.
♦ 1895 - Оскар Уайльд проиграл в суде дело по обвинению в клевете маркиза Куинсберри, который обвинил писателя в гомосексуальности.
♦ 1896 - в Афинах начались первые современные Олимпийские игры (6-15 апреля). Первым олимпийским чемпионом в этот день стал американский прыгун тройным Джеймс Конноли с результатом 13,71 м.
♦ 1899 - вышло в свет первое издание первой книги В. И. Ленина «Развитие капитализма в России».
♦ 1905 - композитор Н. А. Римский-Корсаков публично отказался от звания почётного члена Русского музыкального общества.
♦ 1913 - Нильс Бор завершил статью «О строении атомов и молекул», давшую начало квантовой теории.
♦ 1918 - высадка японских войск во Владивостоке.
♦ 1921 - в Константинополе бароном Врангелем сформирован «Русский совет», объявивший себя правительством России в изгнании.
♦ 1925 - Лазарь Каганович избран первым секретарём ЦК КП(б)У.
♦ 1931 - бригада формовщиков харьковского завода «Серп и молот» подписала первый на Украине хозрасчётный договор.
♦ 1940 - совершён пробный полёт первого отечественного высокоскоростного истребителя И-200.
♦ 1941 - немецкие и итальянские войска вторглись в Югославию и Грецию.
♦ 1941 - подписан Договор о дружбе и ненападении между СССР и Югославией.
♦ 1942 - Адольф Гитлер подписал директиву, наметившую главной целью немецкого наступления кавказскую нефть.
♦ 1942 - японские войска подвергли первой бомбардировке Цейлон.
♦ 1943 - В составе 1-й воздушной армии на Западном фронте приступила к боевым действиям против нацистской Германии французская эскадрилья «Нормандия» (позже названная «Нормандия-Неман»).
♦ 1943 - У берегов Бразилии рыбаками был подобран английский моряк Пун Лим, находившийся в океане на плоту рекордное время - 133 дня.
♦ 1943 - В США на английском языке вышел «Маленький принц» Сент-Экзюпери, написанный им в 1942 году.
♦ 1945 - Советский Союз объявил о денонсации Пакта о ненападении с Японией от 13 апреля 1941 года.
♦ 1945 - Началось Грузинское восстание на острове Тексел.
♦ 1951 - Верховный суд США вынес смертный приговор Джулиусу и Этель Розенбергам по обвинению в атомном шпионаже в пользу СССР.
♦ 1955 - Уинстон Черчилль ушёл в отставку с поста премьер-министра Великобритании.
♦ 1961 - президент США Кеннеди санкционировал начало военной операции против Кубы.
♦ 1963 - автоматическая станция Луна-4Е (запущенная 2 апреля с космодрома Байконур) из-за отклонения траектории полёта от расчётной прошла на расстоянии 8500 километров от поверхности Луны и затерялась в космосе. Предполагалось, что АМС осуществит мягкую посадку на поверхность Луны.
♦ 1970 - по решению руководства СССР останки Адольфа Гитлера и Евы Браун эксгумированы и уничтожены в 11 км от Магдебурга путём кремации.
♦ 1971 - «Роллинг Стоунз» образовали собственную фирму грамзаписи - Rolling Stone Records. Знаменитым стал торговый знак фирмы - высунутый язык.
♦ 1975 - При запуске космического корабля «Союз-18-1» взорвалась ракета-носитель.
♦ 1976 - на экраны вышел фильм «Табор уходит в небо» режиссера Эмиля Лотяну по по мотивам ранних рассказов писателя Максима Горького «Макар Чудра» и «Старуха Изергиль». Лидер проката 1976 года в СССР (64,9 млн зрителей). Главные роли сыграли Светлана Тома и Григоре Григориу.

И это только то, что мне вспомнилось на вскидку!

Цитата (АПЧеркасов @ 5 апр. 2026 г. в 13:03)

пообещать запросить у админов логи голосования по его окончании, чтобы снять вопросы.

А что дадут логи?

Ну вот видно, что тема открылась в 12:00, а в 12:02 юзер User1234 проголосовал за первый рассказ, а юзер Qwerty1 за пятый.

И что даст такая информация? Писать им в личку? В лучшем случае проигнорируют, либо напишут - ну прочитал, понравилось.

Логи могут пригодиться только в одном случае, если сам автор проголосовал за свой рассказ. Да и то это не наказуемо, просто порицаемо. Типа, фу-фу-фу так делать, и пальчиком погрозить.

mrsStarfish
как я понял - это отсылка к "Трудно быть Богом" (про Егора)
Но она очень присобачено выглядит)

Скеллингтон

Все эти даты по какому календарю?
В 1918 был принят тот, по которому живём сейчас.

Цитата (МашруМ,)

А что дадут логи? Ну вот видно, что тема открылась в 12:00, а в 12:02 юзер User1234 проголосовал за первый рассказ, а юзер Qwerty1 за пятый

Например, проследить их активность на форуме. Они могут оказаться новорегами, например. Грубо говоря, человек зарегистрировался и тут же побежал голосовать.

Тогда это явный показатель накрутки.

Есть и другие показатели. На самом деле из логов можно узнать многое.