ЯП против ЛитБесов

Цитата (JackMcGee @ 21.04.2026 - 11:37)

Уж последний рассказ близится, а голоса всё нет... Мда... Печально.

Ну ты знаешь как поступить. Голоси за свой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Good1Reading @ 21.04.2026 - 11:32)

Было бы эпично, если бы за пару дней до окончания голосования несколько рассказов сняли с конкурса за нарушение пункта Правил "К участию не допускаются рассказы, написанные с помощью ИИ или полностью сгенерированные ИИ".

Да а как их различить? Щас иишки пишут лучше авторов, к сожалению (не всегда, но бывает).
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Айс @ 21 апр. 2026 г. в 13:42)

JackMcGee Я пожалуй соглашусь. Про крео.  А касаемо ии я вообще ничего не знаю   и как его определить , в тексте не знаю

Уже писал, но повторю про свои главные маркеры:
1) Избыточность описаний с выраженным акцентом на сравнение с чем-то, причем сравнения обычно странные или неестественные, редко применимые
То есть не "туман стелился над болотом", а "туман, тягучий как паточный мёд, стелился над болотом".
2) Повествование явно поделено на главы/части, причем в одной части часто будто забывается, что только что было в предыдущих, либо события показаны с искажениями.
3) Действия персонажей часто нелогичны либо конкретное действие заканчивается без видимого результата и значения для сюжета (особенно, при переходе между "частями").

Вот это основное.
Приведу в пример кусок памятного "Белый пион Рейна" с НФ2026, как образец:

Когда двери зала снова распахнулись, в них влетели Римус и Риэль.
Братья были готовы рубить и убивать. Но они остановились, опустив мечи.
Их встретила тишина.
Весь огромный зал превратился в хрустальную шкатулку. Все было покрыто инеем. Они остановились, выронив мечи. Лязг стали о лед прозвучал жалко в этом величии.
(через кусок текста)
Римус упал на колени, закрывая голову руками, не в силах смотреть на этот свет.
Риэль поднял голову, и слезы замерзли на его щеках.
(через кусок текста)
Герцог Морвен, занесший руку для приказа, замер с открытым ртом. Гвардейцы, повстанцы, братья на пороге — все остановились.
(через кусок текста)
Римус и Риэль, стоявшие у входа, медленно опустили клинки.

Те в кусках текста словно все по новой начинается для братьев, сбрасывая предыдущее состояние.
И такого там вагон.
Вот если кому интересно. Писал по нему большой душный отзыв, но сам поржал от души (думаю автор меня проклял)
litclubbs.ru/writers/11066-belyi-pion-reina.html
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 21 апр 2026 в 12:24

8. Опиум для народа

Текст написан - хорошо. Язык отличный.
Что касается сюжета и некоторых деталей...
Во-первых, как последовательного заклепочника, меня потянуло кое-что проверить - например индекс племенной скотины.
И вот что мне выдал гуглъ на запрос "TZW 146":

Цитата

Долото 146 ТЗ-ЦВ — это шарошечный породоразрушающий инструмент диаметром 146 мм (5 3/4 дюйма), предназначенный для бурения твердых абразивных пород.

В просторечии - долото буровое.
Ну, конечно, некоторая связь на ассоциативном уровне с быком-осеменителем, вернее, его атрибутом, тут обнаружена быть может, но, однако...
Дальше взгляд зацепился за "сотрудников внешней разведки".
Ну конечно нет, дорогой автор, - подумал здесь я, - это был бы сотрудник контрразведывательной службы КГБ, а не специалист внешней разведки. Ошибся ты.
Потом решил плюнуть и перестать заклепотничать, но пару раз все же сорвался.
На монологе служаки из церкви о непотребных похождениях клириков, а потом на припоминании сюжетов английских детективов этим капитаном милиции.
"Ну это слишком уж натянуто, даже для юмористического текста" - резюмировал я.

В общем, впечатление двоякое.
Текст все же местами буксует и вываливается из темпа. И финал - очень белыми нитками прихерачен, так, как-то наискось.

Но если поработать над ним ещё - весьма забавная вещь в целом выйти должна.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 апр 2026 в 12:32

Вот еще я поржал в голосину пока читал (см отзыв)
https://litclubbs.ru/writers/11061-treidery...y.html#comments
Если кому скучно - почитайте. Точно этот рассказ сделает вам смеяться.

И вот еще
https://litclubbs.ru/writers/11058-mjaso-i-...a.html#comments
Тут я с "Георг хотел вскрикнуть, но голос утонул в страхе." и "Ветер ласкал густые ветви" орал как шокал
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 21 апр 2026 в 12:50

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 12:10)

То есть не "туман стелился над болотом", а "туман, тягучий как паточный мёд, стелился над болотом".

Второе — безвкусица, но первое — штамп. Нейросети пишут именно такими готовыми фразами. Но тем же грешат и начинающие или просто неумелые авторы. И различить их никак не удастся.

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 12:10)

Повествование явно поделено на главы/части

Это делают и зрелые авторы, тут никак нельзя увидеть нейросеть.

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 12:10)

Действия персонажей часто нелогичны либо конкретное действие заканчивается без видимого результата и значения для сюжета

Опять же — это свидетельство неумения или нехватки опыта. Нейросеть тут не при чём.

А фрагмент, который вы привели, никак ваши тезисы не иллюстрируют. Разве что с натяжкой третий. И опять же — в нейросетях я не силён, но кажется мне, что алгоритм таких нелепостей как раз не допустит. Это либо стёб, либо человек левой задней ногой писал, не задумываясь о результате.

Когда я впервые выставил на суд общественности свой рассказ, написанный лет за десять до этого, мне сразу навтыкали, что я пишу штампами. И сейчас, перечитывая его, я с этим соглашаюсь.

Но если бы я сейчас этот рассказ предложил почитать здесь, мне наверняка сказали бы, что это нейросеть. Именно потому, что штамп на штампе и штампом погоняет.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 21 апр 2026 в 12:49

22 История одного расследования

Впечатление такое, что текст скроен из двух частей, хотя и связанных сюжетом, но написанных в разных тональностях.

Если в первой половине можно подозревать в смешении некоторых элементов и заимствовании имён некую абсурдистскую нотку в постмодернистском склонении и намек на что-то вроде стим-панка, то последняя треть текста этих намеков лишена и представляет собой историю с иной подоплекой.
Меняются даже образы характеров главных персонажей и некоторая интонационная составляющая их взаимоотношения.

Финал - совершенно непонятно, почему он произошел таким.
То ли главный герой был действительно виновен, и это казнь во внесудебном порядке, которая может быть выдана за самоубийство, то ли это такое вот воплощение его последнего желания - в извращённым виде.

Цитата (АПЧеркасов @ 21 апр. 2026 г. в 14:45)

что алгоритм таких нелепостей как раз не допустит.

генерировали кусками, меняя промпт. Потом из кусков надергивали. Никто цельный текст от ИИ в таком объеме и не ждет.
Сгенерили - скопировали. Поправили промпт - сгенерировали. И тп. отсюда и то смертельно раненный отец, то не смертельно. То получивший "в ребро" смертельный удар у ног девушки, то "ползущей к ней". И тп. Потому что разные генерированные куски!

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 12:52)

генерировали кусками, меняя промпт. Потом из кусков надергивали. Никто цельный текст от ИИ в таком объеме и не ждет.

Возможно, но я, честно говоря, даже смысла в этом не вижу. Куда проще самому это написать, чем мучиться со стыковкой фрагментов.

Ладно, все прочитано и вроде бы все откомментировано.
Можно и проголосовать.
Итак:
1 Вместо сердца.
25 Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей.
34 Что-то будет написано на табличке?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 апр 2026 в 12:58

Цитата (АПЧеркасов @ 21 апр. 2026 г. в 14:57)

Возможно, но я, честно говоря, даже смысла в этом не вижу. Куда проще самому это написать, чем мучиться со стыковкой фрагментов.

Ну это нам проще. А может человек ну вообще никак в сложении букаф. Мне вот больше интересно - огромный труд приложен к генерации. Но что мешало хотя бы раз прочитать потом все что получилось? Там же все несуразности сразу явно видны.

Цитата (Horizen8 @ 21 апр. 2026 г. в 14:57)

34 Что-то будет написано на табличке?

Вот я ща к нему приступаю как раз.

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 13:01)

Цитата (Horizen8 @ 21 апр. 2026 г. в 14:57) 34 Что-то будет написано на табличке? Вот я ща к нему приступаю как раз.

На меня не ориентируйся ни в коем случае, даже в самой малейшей степени.

Мой выбор в этом конкурсе сугубо субъективный, без всякого намека на какие-либо объективные критерии.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 апр 2026 в 13:05

25. Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей

Цитата

(based on а true story)

Fine.
But… «Russian, motherfucker, do you speak it?».

Цитата

Давно хотел об этом рассказать, всё никак не мог собраться в кучку.

В кучку чего? =)

Цитата

И тема непростая, начнешь кому говорить и пальцем у виска начнут крутить.

Повтор слова. Почему не «пальцем у виска покрутят» — вполне устоявшееся выражение.

Цитата

В силу своей профессиональной специфики мне приходится много писать…

Извини, автор, но не верю.

Цитата

Юриспруденция, подразумевает под собой сложный писательский навык.

Совсем не верю. =)

Цитата

Второе, что ему тоже не удалось, он повставлял в юридический документ не те статьи и не те условия…

Ну нечитаемо же. =/

Цитата

Вот как выглядел этот диалог, её слова буду писать курсивом, а свои выделять: <…>

Диалоги так не выглядят. Есть правила оформления диалогов, и если ты решил «описать в форме рассказа», то эти правила неплохо бы соблюдать.

Цитата

У меня был выбор: — выполнить session.clear() и освободить 3,7 МБ оперативной памяти, — или оставить файл dialogue_2024_... в незарегистрированной директории. <…> Так что теперь этот диалог живёт в буфере обмена вселенной, куда не смотрят администраторы.

Не особо разбираюсь в архитектуре нейронок, но 4 метра оперативы — это вообще ни о чём. И туда влезло всё общение ГГ с нейродевочкой за это время? А что такое «незарегистрированная директория»? Про «буфер обмена вселенной» спрашивать не буду. =)

Ладно, кончаю придираться.
Вообще, сам текст хоть и требует доработки, но в принципе вполне читаем.
Что касается собственно сюжетной (если это можно так назвать) составляющей, то она… Да чего я вообще ожидал от «бэзид он э труЪ-стори»? Чего очень не хватило, так это финальной точки. «Сделайте вывод сами» и нейростишок про кита — это не точка, даже не многоточие, ИМХО.

За сюжет ставлю скромный плюс, за слог и оформление — нескромный минус.
Талисман рассказа: Плашка SIMM на 4 МиБ.

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 12:40)

Вот еще я поржал в голосину пока читал (см отзыв) https://litclubbs.ru/writers/11061-treidery...y.html#comments Если кому скучно - почитайте. Точно этот рассказ сделает вам смеяться. И вот еще https://litclubbs.ru/writers/11058-mjaso-i-...a.html#comments Тут я с "Георг хотел вскрикнуть, но голос утонул в страхе." и "Ветер ласкал густые ветви" орал как шокал

Третий признак еще появляется когда текст многократно переписывался. У меня такое бывало. Финал не понравился, я его поменял, но теперь чтобы это было логично приходится по памяти вносить изменения в то, что было написано ранее. Иногда вырезаю целые куски, с намерением вставить их чуть подредактировав в другое место и забываю. В голове у меня "стройная" картина, а перечитывать не всегда хватает времени. И получается потом, что некоторые куски выпилились и логика сюжета просела. Поэтому решил делать проще. Никогда не переписывать.

Цитата (savushkin @ 21 апр. 2026 г. в 15:39)

Третий признак еще появляется когда текст многократно переписывался

Согласен в мелочах. Но когда НАСТОЛЬКО зияющие косяки в соседних буквально абзацах...

Цитата

Никогда не переписывать.

удочки не брать, из автобуса не выходить
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 21 апр 2026 в 13:43

Цитата (АПЧеркасов @ 13 апр. 2026 г. в 14:52)

Чем я люблю интернет-сообщества — это тем, что в них каждый является специалистом по всему на свете. Стоит только тему увидеть. Вот литературный конкурс. На нём внезапно проявились специалисты и по антропологии, и по межличностным отношениям, и по древней истории, и по железкам разным, и по формам древней религии, и по работе следственных органов, и по аллергическим реакциям... Так же внезапно прошли мимо меня строем эндокринологи, психотерапевты, космонавты, инженеры, авиатехники, специалисты по девиантному поведению... Выглядит это всё довольно карикатурно. Призыв к заклёпочникам: господа, мир устроен гораздо сложнее, чем вам кажется. Не делайте глупых заявлений, даже если они вам кажутся очень умными. Обсуждайте рассказы, сюжеты, персонажей. Не лезьте в дебри, в которых вы ничего не понимаете. Даже если вы только что статью в википедии прочитали — не лезьте, пожалуйста! Помню один здешний «специалист по термодинамике» начитался википедии и рассказывал мне про жидкий кислород — что он не может кипеть при минус 120°. А когда дошло, что не только может, но и обязан, даже денег мне не предложил за то, что я ему неделю объяснял особенности термодинамических процессов. Господа заклёпочники! Конкурс литературный. Обсуждайте литературу.

Уважаемый АПЧ.

Вот уж Вам, как признанному эрудиту и специалисту в любой области об этом бы не говорить.

Цитата (boozycat @ 21 апр. 2026 г. в 13:07)

Не особо разбираюсь в архитектуре нейронок, но 4 метра оперативы — это вообще ни о чём. И туда влезло всё общение ГГ с нейродевочкой за это время?

Если в виде текста, да еще и без форматирования, то в 4 мгб влезет полный текст Библии (Ветхий и Новый Завет).

Цитата (JackMcGee @ 21 апр. 2026 г. в 13:43)

Цитата (savushkin @ 21 апр. 2026 г. в 15:39) Третий признак еще появляется когда текст многократно переписывался Согласен в мелочах. Но когда НАСТОЛЬКО зияющие косяки в соседних буквально абзацах... Цитата Никогда не переписывать. удочки не брать, из автобуса не выходить

Не, я в вашем примере скорее соглашусь, что автор сам не напрягался.
Это я так, к слову.

Цитата (Коровьев @ 21 апр. 2026 г. в 13:45)

Вот уж Вам, как признанному эрудиту и специалисту в любой области об этом бы не говорить

Друг мой! Я же — совсем другое дело. Мне можно!

А если серьёзно, то я на это уже отвечал — я не касаюсь фактологии, комментируя рассказы и анализирую только литературную составляющую.

Свою эрудицию я проявляю только в специально отведённых местах. А здесь — только когда вижу явно несправедливый наезд на автора.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 21 апр 2026 в 13:55

Цитата (АПЧеркасов @ 21 апр. 2026 г. в 18:52)

Цитата (Коровьев @ 21 апр. 2026 г. в 13:45) Вот уж Вам, как признанному эрудиту и специалисту в любой области об этом бы не говорить Друг мой! Я же — совсем другое дело. Мне можно! А если серьёзно, то я на это уже отвечал — я не касаюсь фактологии, комментируя рассказы и анализирую только литературную составляющую. Свою эрудицию я проявляю только в специально созданных для этого обсуждениях. А здесь — только когда вижу явно несправедливый наезд на автора.

Ну что ж.
Прогресс налицо.

От "Не для вас писано" до "Друг мой".)))

Примите и мои уверения и т.д.
Это сообщение отредактировал Коровьев - 21 апр 2026 в 13:59

Цитата (АПЧеркасов @ 21 апр. 2026 г. в 13:52)

Свою эрудицию я проявляю только в специально отведённых местах. А здесь — только когда вижу явно несправедливый наезд на автора.

Если вы по поводу нашей дискуссии касательно текста номер 14 - то со своим подходом вы скорее утопите текст, нежели наоборот.

Я перечитал ветку нашей дискуссии - ну, это просто капец.
Вы там так откровенно передернули шиворот-навыворот как минимум пару раз - что я пытаюсь понять, была ли это сознательная ложь с вашей стороны, чтобы защитить свое реноме человека, знающего тему, или просто бессознательная защитная реакция вашего Эго ради того, чтоб не признать себя чего-то непонявшим и непонимающим.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21 апр 2026 в 14:58

Цитата (Horizen8 @ 21 апр. 2026 г. в 12:57)

Ладно, все прочитано и вроде бы все откомментировано. Можно и проголосовать. Итак: 1 Вместо сердца. 25 Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей. 34 Что-то будет написано на табличке?

Да как так-то? Я так рассчитывал, на ваш голос за свой рассказ, судя по комментарию.
Уже и призы приготовил всем проголосовавшим за меня.
Благо таких прекрасных людей не так много.


Это сообщение отредактировал Good1Reading - 21 апр 2026 в 14:44

Цитата (Good1Reading @ 21 апр. 2026 г. в 14:41)

Цитата (Horizen8 @ 21 апр. 2026 г. в 12:57) Ладно, все прочитано и вроде бы все откомментировано. Можно и проголосовать. Итак: 1 Вместо сердца. 25 Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей. 34 Что-то будет написано на табличке? Да как так-то? Я так рассчитывал, на ваш голос за свой рассказ, судя по комментарию. Уже и призы приготовил всем проголосовавшим за меня. Благо таких прекрасных людей не так много.

Вы уж меня простите.
На самом деле этот конкурс наполнен крепкими текстами, с массой достоинств, но при том не без недостатков. Само распределение голосов об этом говорит.
На самом деле выбирать было сложно по этой причине.
И я позволил своему выбору сделаться полубессознательно.