ЯП против ЛитБесов

Цитата (Умачка,)

Не, я б воздержалась от мнения, что писала женщина- фантазёрка

Жизнь покажет

24. Второе свидание
Так этому душниле и надо.
Возможно, персонажи рассказа не люди, а инопланетяне, которые стараются быть похожими на людей и имитируют человеческие отношения и разговоры. Но у них ничего не получается.
Это сообщение отредактировал Perlziesel - 12 апр 2026 в 01:29

25. Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей

Рассказ очень подробный и в нём много шуток юмора:
"Сказка ложь, а в ней намёк, хотя не ложь, а клади, конечно".
"из забавного, она не хочет материться... Хотел в аварийный протокол включить «пароль-отзыв». Типа «Хули ты так долго?»

Автор, хули ты так долго?
Это сообщение отредактировал Perlziesel - 12 апр 2026 в 01:57

Цитата (АПЧеркасов,)

«Мелиранка» входит в тройку самых профессионально сделанных рассказов конкурса.

Вы настолько в это уверовали, что свое личное мнение считаете догмой? Тоже записались в клуб пропагандистов? Рейтинг рассказу накрутили вы изрядно, не спорю. И как ощущения? Думаю, пока не Всевышний, но уже Пророк?
Мелиранка -жалкая, слабая сущность, продолжающая оплакивать свою утрату, вместо того, чтобы радоваться способности поедания теней и возможности продлевать жизнь больным детям. Написано хорошо? Неплохо написано. Но до хорошо так далеко. Хорошо будет, когда ГГ признает себя, примет и перестанет оглядываться назад. Там нет финала - не заметили? Автор забыл его написать. И не нужно мне говорить ничего про "темное фэнтези". Если каждую недоделку называть темным фэнтези, то что делать с логикой, мотивацией и соответствием жанру?
И простите, г-н Черкасов, а с чего вы решили, что ваше мнение единственно правильное и вы его так усиленно транслируете? Кто вас уполномочивал говорить о том, что "Мелиранка" входит куда бы то ни было. Это - всего лишь ваше личное мнение, искусно навязанное другим. В личку мне писать не надо - я просто пошлю далеко и навсегда... Да и не знаю я где она. Не пользуюсь

Цитата (АПЧеркасов,)

«Мелиранка» входит в тройку самых профессионально сделанных рассказов конкурса.

Вы настолько в это уверовали, что свое личное мнение считаете догмой? Тоже записались в клуб пропагандистов? Рейтинг рассказу накрутили вы изрядно, не спорю. И как ощущения? Думаю, пока не Всевышний, но уже Пророк?
Мелиранка -жалкая, слабая сущность, продолжающая оплакивать свою утрату, вместо того, чтобы радоваться способности поедания теней и возможности продлевать жизнь больным детям. Написано хорошо? Неплохо написано. Но до хорошо так далеко. Хорошо будет, когда ГГ признает себя, примет и перестанет оглядываться назад. Там нет финала - не заметили? Автор забыл его написать. И не нужно мне говорить ничего про "темное фэнтези". Если каждую недоделку называть темным фэнтези, то что делать с логикой, мотивацией и соответствием жанру?
И простите, г-н Черкасов, а с чего вы решили, что ваше мнение единственно правильное и вы его так усиленно транслируете? Кто вас уполномочивал говорить о том, что "Мелиранка" входит куда бы то ни было. Это - всего лишь ваше личное мнение, искусно навязанное другим. В личку мне писать не надо - я просто пошлю далеко и навсегда... Да и не знаю я где она. Не пользуюсь


ПРОСТИТЕ. ИЗДЕРЖКИ ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИНТЕРНЕТА
Это сообщение отредактировал mrsStarfish - 12 апр 2026 в 01:59

Цитата (mrsStarfish @ 12 апр. 2026 г. в 01:53)

ПРОСТИТЕ. ИЗДЕРЖКИ ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ИНТЕРНЕТА

В этих случаях - при невольном дублировании сообщения, - лучше удалить текст дублирующего сообщения и написать вместо нечто вроде Del - дубляж. Например.

Цитата (mrsStarfish,)

Мелиранка -жалкая, слабая сущность, продолжающая оплакивать свою утрату, вместо того, чтобы радоваться способности поедания теней и возможности продлевать жизнь больным детям.

А почему она обязательно должна быть супергероем? Потому что вам лично так хочется?
А мне вот она понравилась такой, какой ее выписал автор. Жалкой и слабой, уставшей от бессмертия и собственной боли.

5. Попробуй снова

Читал я его - читал, и по ходу чтения понял, что погрузиться не удастся.
Глаз высчитывал небрежности и неточности в речи, как-то "продолжая рыдать" - поскольку рассказ только начинается, то никакой сценки перед этой для читателя фактически нет, поэтому "продолжая" - здесь нецелесообразно, достаточно просто "рыдая".
Или "побежала быстрее, почти наугад, споткнулась, едва удержалась на ногах, и скрылась за поворотом." - это неловко скомпоновано, здесь бы чередовать причастия с глаголами, и последний глагол не слишком органично звучит

Потом я сосредоточился на том, что избранный стиль изложения выглядит чересчур аккуратным и эмоционально выхолощенным на контрасте с описываемыми событиями. Не цепляет, а скорее забавляет, но не потому что автор старается сделать читателю смешно, как раз не старается.
Подумал о том, не является ли этот Олег тем самым юношей из первого эпизода.
Потом решил, что автор текста - это особа женского пола. Совершенно решительно решил, что это именно так, прочтя описание внешности Яны - это просто пример откровенного антисекса в ситуации, когда у свидания всё-таки какой-никакой сексуальный подтекст подразумевается.

В общем, после того, как я вынес вердикт, что милый автор текста всё-таки не может отразить видение ситуации с точки зрения мужского взгляда, а в качестве маньяка главгерой выглядит откровенно плюшевым, то откровений я дальше уже не ждал.
А их и не случилось.

Последней значимой мыслью было при сцене в финале комнаты с диваном -"а чем то отдаленно мне это напоминает "Кошмар на улице Вязов". Крутиться начала, видимо, ранее, а здесь уже - оформилась
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 апр 2026 в 03:02

Цитата (Ятаган @ 12.04.2026 - 02:13)

А почему она обязательно должна быть супергероем? Потому что вам лично так хочется? А мне вот она понравилась такой, какой ее выписал автор. Жалкой и слабой, уставшей от бессмертия и собственной боли.

Тут ещё вопрос: что все-таки лучше и правильнее - жить с тенью или без нее? Отрезать свою тень - не трусость ли, которая наказывается гнусной потребностью жрать чужие тени? Может быть, предназначение человека не бежать от тьмы, а противостоять ей каждую секунду жизни?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Аюшки,)

Может быть, предназначение человека не бежать от тьмы, а противостоять ей каждую секунду жизни?

Люди не обязаны все, без исключения, быть героями и постоянно чему-то противостоять. И нет в литературе законов, обязывающих писать именно о героях.

Цитата (Умачка @ 11 апр. 2026 г. в 22:55)

ну запас-то шишек сделал? сковородки покупать и прочее нужное?

Там не растет ни хера, даже картошка. Откуда шЫшки-то?

Цитата (Horizen8 @ 11 апр. 2026 г. в 22:56)

Вискин, когда ты начинаешь пытаться отрицать давно установленное - это такая прелесть. А когда европейские исследователи записывали мифы бесписьменных народов - это как могло произойти? А когда люди наизусть пересказывают Махабхарату, например - то это о чём говорит?

Именно о том, что передаются из уст в уста сказания. И игра "испорченный телефон" длится столетиями. Как раз в подтверждение моих тезисов.

Цитата (Ятаган @ 12.04.2026 - 03:06)

Люди не обязаны все, без исключения, быть героями и постоянно чему-то противостоять. И нет в литературе законов, обязывающих писать именно о героях.

А если это не героизм, а просто естественный ход вещей? Роды или смерть - не героизм, это то, через что проходит каждый. И главная героиня страдает не за гордыню ли, не за страх ли перед обычной человечностью?
Я почему-то, пока читала этот рассказ, всё время Пратчетта вспоминала, тот момент, где в Сэма Ваймса, командора городской стражи, вселяется демон. Образно это было показано так: тёмная сущность пробирается в пустой ночной город (сознание Сэма) тайком от стража (самого Сэма). И когда эта сущность, торжествуя, кричит стражу, что он проиграл, потому что она уже внутри, тот отвечает, что он не для того, чтобы та не вошла, он для того, чтобы она НЕ ВЫШЛА. И демон остался в Сэме, как в тюрьме.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 22:54)

Цитата (Умачка,) Почему женские, а не мужские? На одного мужика три тетки, все хорошие, настоящие. Одна ради него мужу изменяет Потому что нормальный мужчина, не геронтофил, не будет кипятком писать при виде женщин в глубоком возрасте. Это чисто женское представление, что их красота и сексуальная ценность умножается со временем, с каждым испробованным мужчиной. Ну и для куколда такая тётя сойдёт.

Геронтофил - молодой, который кидается на старых. Они там все в одном возрасте были.
И да, я выберу проверенную временем подругу, а молодая соска пусть тик-токи смотрит.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:16)

Цитата (Horizen8 @ 11 апр. 2026 г. в 22:56) Вискин, когда ты начинаешь пытаться отрицать давно установленное - это такая прелесть. А когда европейские исследователи записывали мифы бесписьменных народов - это как могло произойти? А когда люди наизусть пересказывают Махабхарату, например - то это о чём говорит? Именно о том, что передаются из уст в уста сказания. И игра "испорченный телефон" длится столетиями. Как раз в подтверждение моих тезисов.

Вискин, ты просто не очень понимаешь историческую специфику.
Они в прошлом умели делать то, чего современный городской житель уже проделать не может.
И наоборот - мы имеем такие умения, которых у наших предков не было.

В общем, не буду тут заполнять текст примерами, просто сообщу: передавали они то довольно точно.
Потому что учили наизусть. И если искажения возникали, то незначительные.

Цитата (Айс @ 11 апр. 2026 г. в 22:57)

Так то Печатники жопа мира по московским меркам, спально -ссральный район, и сити ты или уж в очень хорошую ясную погоду можешь увидеть или же  в бинокль ))  И касаемо аборигенов за МКАд ты это жителем рублевки скажи или новой риги))) Вот от куда у вас понаехалов столько пафоса ?))) Пы Сы вид из окна и вид с набережной немножечко разные вещи )

С (из) окна у меня вид на дом №24. Ну и всякие каштаны с тополями перед ним. С набережной норм вид на Сити без бинокля. Вчера прогуливался там.
Прости, что понаех оскорбил твою московскую душу. Не в курсе был, что в тебе кровь самого Юрия Долгорукого течет.
Это сообщение отредактировал WhiskIn - 12 апр 2026 в 03:34

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 23:01)

22 История одного расследования Рассказ понравился и содержанием, и манерой изложения. Супер

Поворот с Крещатика на Тверскую не смутил?

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 23:27)

Цитата (Умачка,) А кто сказал, что гг - нормальный мужчина и не геронтофил? Потому что тогда в рассказе два геронтофила: гг и Тахир. Это довольно редкое отклонение, вряд ли автор собрал пару геронтофилов в одном отеле и написал об этом рассказ. Скорее это мечтательная женщина пишет фантастику

Нет там в рассказе никаких геронтофилов. Но в тему рассказ всё равно не попал.

Цитата (Айс @ 11 апр. 2026 г. в 23:58)

, неизвестный город , всё как то размыто и не чётко, допускаю что важная половина текста осталась у автора или в голове или в столе. И критиковать вроде не за, что как и хвалить впрочем тоже. Автор если вдруг у тебя существует полная версия, позови меня на почитать

Не буду отвечать на всё, но город - стопиццот процентов - Баку.
Спорим, что автор это подтвердит?

Цитата (ZlobnyiTroll @ 12 апр. 2026 г. в 00:07)

Извините, но у Вас получается, что логику придумал Аристотель. А до него её в принципе не было. Это уже ересь какая-то. Как бы древние её не называли (и как бы наши историки её не клишировали странными терминами), своя логика у них была всегда. Даже в пещере. И если первобытный охотник не всегда мог увязать связь дождя и грибов, то те же шаманы вполне ею пользовались. Задолго до рождения каких-либо мифов. На костёр еретика!!!

Логика была. В том числе и женская. А вот формализации этой логики не было
Так что да, Аристотель отец логики.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 02:40)

5. Попробуй снова Читал я его - читал, и по ходу чтения понял, что погрузиться не удастся. Глаз высчитывал небрежности и неточности в речи, как-то "продолжая рыдать" - поскольку рассказ только начинается, то никакой сценки перед этой для читателя фактически нет, поэтому "продолжая" - здесь нецелесообразно, достаточно просто "рыдая". Или "побежала быстрее, почти наугад, споткнулась, едва удержалась на ногах, и скрылась за поворотом." - это неловко скомпоновано, здесь бы чередовать причастия с глаголами, и последний глагол не слишком органично звучит

Так тебе и нужно закольцоваться. Автор к этому тебя успешно и двигает. Что не так?

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:59)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 02:40) 5. Попробуй снова Читал я его - читал, и по ходу чтения понял, что погрузиться не удастся. Глаз высчитывал небрежности и неточности в речи, как-то "продолжая рыдать" - поскольку рассказ только начинается, то никакой сценки перед этой для читателя фактически нет, поэтому "продолжая" - здесь нецелесообразно, достаточно просто "рыдая". Или "побежала быстрее, почти наугад, споткнулась, едва удержалась на ногах, и скрылась за поворотом." - это неловко скомпоновано, здесь бы чередовать причастия с глаголами, и последний глагол не слишком органично звучит Так тебе и нужно закольцоваться. Автор к этому тебя успешно и двигает. Что не так?

Нет там кольца, которое первую сцену соединяет с последней.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 03:25)

Вискин, ты просто не очень понимаешь историческую специфику. Они в прошлом умели делать то, чего современный городской житель уже проделать не может. И наоборот - мы имеем такие умения, которых у наших предков не было. В общем, не буду тут заполнять текст примерами, просто сообщу: передавали они то довольно точно. Потому что учили наизусть. И если искажения возникали, то незначительные.

Я думаю, ты сам прекрасно понимаешь, что такое накопленная погрешность. Один то не досказал, другой то приплел. Худо-бедно, а в итоге у нас что? Вместо селебрейт селибат и прочая ересь.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:46)

Цитата (ZlobnyiTroll @ 12 апр. 2026 г. в 00:07) Извините, но у Вас получается, что логику придумал Аристотель. А до него её в принципе не было. Это уже ересь какая-то. Как бы древние её не называли (и как бы наши историки её не клишировали странными терминами), своя логика у них была всегда. Даже в пещере. И если первобытный охотник не всегда мог увязать связь дождя и грибов, то те же шаманы вполне ею пользовались. Задолго до рождения каких-либо мифов. На костёр еретика!!!  Логика была. В том числе и женская. А вот формализации этой логики не было Так что да, Аристотель отец логики.

Нет, Аристотель - отец термина и свода формализованных правил мышления.

А отец самой логики - где-то раньше появился. Вернее, отцы, это было дело рук не одного человека.

Ты бы сначала Платона почитал, штоли, а потом уже высказывался на тему, была ли логика до формализации ее Аристотелем или ее ещё не было.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:03)

Нет там кольца, которое первую сцену соединяет с последней.

Есть. Дверь в туалет.