ЯП против ЛитБесов

Цитата (Умачка @ 11 апр. 2026 г. в 22:55)

ну запас-то шишек сделал? сковородки покупать и прочее нужное?

Там не растет ни хера, даже картошка. Откуда шЫшки-то?

Цитата (Horizen8 @ 11 апр. 2026 г. в 22:56)

Вискин, когда ты начинаешь пытаться отрицать давно установленное - это такая прелесть. А когда европейские исследователи записывали мифы бесписьменных народов - это как могло произойти? А когда люди наизусть пересказывают Махабхарату, например - то это о чём говорит?

Именно о том, что передаются из уст в уста сказания. И игра "испорченный телефон" длится столетиями. Как раз в подтверждение моих тезисов.

Цитата (Ятаган @ 12.04.2026 - 03:06)

Люди не обязаны все, без исключения, быть героями и постоянно чему-то противостоять. И нет в литературе законов, обязывающих писать именно о героях.

А если это не героизм, а просто естественный ход вещей? Роды или смерть - не героизм, это то, через что проходит каждый. И главная героиня страдает не за гордыню ли, не за страх ли перед обычной человечностью?
Я почему-то, пока читала этот рассказ, всё время Пратчетта вспоминала, тот момент, где в Сэма Ваймса, командора городской стражи, вселяется демон. Образно это было показано так: тёмная сущность пробирается в пустой ночной город (сознание Сэма) тайком от стража (самого Сэма). И когда эта сущность, торжествуя, кричит стражу, что он проиграл, потому что она уже внутри, тот отвечает, что он не для того, чтобы та не вошла, он для того, чтобы она НЕ ВЫШЛА. И демон остался в Сэме, как в тюрьме.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 22:54)

Цитата (Умачка,) Почему женские, а не мужские? На одного мужика три тетки, все хорошие, настоящие. Одна ради него мужу изменяет Потому что нормальный мужчина, не геронтофил, не будет кипятком писать при виде женщин в глубоком возрасте. Это чисто женское представление, что их красота и сексуальная ценность умножается со временем, с каждым испробованным мужчиной. Ну и для куколда такая тётя сойдёт.

Геронтофил - молодой, который кидается на старых. Они там все в одном возрасте были.
И да, я выберу проверенную временем подругу, а молодая соска пусть тик-токи смотрит.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:16)

Цитата (Horizen8 @ 11 апр. 2026 г. в 22:56) Вискин, когда ты начинаешь пытаться отрицать давно установленное - это такая прелесть. А когда европейские исследователи записывали мифы бесписьменных народов - это как могло произойти? А когда люди наизусть пересказывают Махабхарату, например - то это о чём говорит? Именно о том, что передаются из уст в уста сказания. И игра "испорченный телефон" длится столетиями. Как раз в подтверждение моих тезисов.

Вискин, ты просто не очень понимаешь историческую специфику.
Они в прошлом умели делать то, чего современный городской житель уже проделать не может.
И наоборот - мы имеем такие умения, которых у наших предков не было.

В общем, не буду тут заполнять текст примерами, просто сообщу: передавали они то довольно точно.
Потому что учили наизусть. И если искажения возникали, то незначительные.

Цитата (Айс @ 11 апр. 2026 г. в 22:57)

Так то Печатники жопа мира по московским меркам, спально -ссральный район, и сити ты или уж в очень хорошую ясную погоду можешь увидеть или же  в бинокль ))  И касаемо аборигенов за МКАд ты это жителем рублевки скажи или новой риги))) Вот от куда у вас понаехалов столько пафоса ?))) Пы Сы вид из окна и вид с набережной немножечко разные вещи )

С (из) окна у меня вид на дом №24. Ну и всякие каштаны с тополями перед ним. С набережной норм вид на Сити без бинокля. Вчера прогуливался там.
Прости, что понаех оскорбил твою московскую душу. Не в курсе был, что в тебе кровь самого Юрия Долгорукого течет.
Это сообщение отредактировал WhiskIn - 12 апр 2026 в 03:34

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 23:01)

22 История одного расследования Рассказ понравился и содержанием, и манерой изложения. Супер

Поворот с Крещатика на Тверскую не смутил?

Цитата (Perlziesel @ 11 апр. 2026 г. в 23:27)

Цитата (Умачка,) А кто сказал, что гг - нормальный мужчина и не геронтофил? Потому что тогда в рассказе два геронтофила: гг и Тахир. Это довольно редкое отклонение, вряд ли автор собрал пару геронтофилов в одном отеле и написал об этом рассказ. Скорее это мечтательная женщина пишет фантастику

Нет там в рассказе никаких геронтофилов. Но в тему рассказ всё равно не попал.

Цитата (Айс @ 11 апр. 2026 г. в 23:58)

, неизвестный город , всё как то размыто и не чётко, допускаю что важная половина текста осталась у автора или в голове или в столе. И критиковать вроде не за, что как и хвалить впрочем тоже. Автор если вдруг у тебя существует полная версия, позови меня на почитать

Не буду отвечать на всё, но город - стопиццот процентов - Баку.
Спорим, что автор это подтвердит?

Цитата (ZlobnyiTroll @ 12 апр. 2026 г. в 00:07)

Извините, но у Вас получается, что логику придумал Аристотель. А до него её в принципе не было. Это уже ересь какая-то. Как бы древние её не называли (и как бы наши историки её не клишировали странными терминами), своя логика у них была всегда. Даже в пещере. И если первобытный охотник не всегда мог увязать связь дождя и грибов, то те же шаманы вполне ею пользовались. Задолго до рождения каких-либо мифов. На костёр еретика!!!

Логика была. В том числе и женская. А вот формализации этой логики не было
Так что да, Аристотель отец логики.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 02:40)

5. Попробуй снова Читал я его - читал, и по ходу чтения понял, что погрузиться не удастся. Глаз высчитывал небрежности и неточности в речи, как-то "продолжая рыдать" - поскольку рассказ только начинается, то никакой сценки перед этой для читателя фактически нет, поэтому "продолжая" - здесь нецелесообразно, достаточно просто "рыдая". Или "побежала быстрее, почти наугад, споткнулась, едва удержалась на ногах, и скрылась за поворотом." - это неловко скомпоновано, здесь бы чередовать причастия с глаголами, и последний глагол не слишком органично звучит

Так тебе и нужно закольцоваться. Автор к этому тебя успешно и двигает. Что не так?

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:59)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 02:40) 5. Попробуй снова Читал я его - читал, и по ходу чтения понял, что погрузиться не удастся. Глаз высчитывал небрежности и неточности в речи, как-то "продолжая рыдать" - поскольку рассказ только начинается, то никакой сценки перед этой для читателя фактически нет, поэтому "продолжая" - здесь нецелесообразно, достаточно просто "рыдая". Или "побежала быстрее, почти наугад, споткнулась, едва удержалась на ногах, и скрылась за поворотом." - это неловко скомпоновано, здесь бы чередовать причастия с глаголами, и последний глагол не слишком органично звучит Так тебе и нужно закольцоваться. Автор к этому тебя успешно и двигает. Что не так?

Нет там кольца, которое первую сцену соединяет с последней.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 03:25)

Вискин, ты просто не очень понимаешь историческую специфику. Они в прошлом умели делать то, чего современный городской житель уже проделать не может. И наоборот - мы имеем такие умения, которых у наших предков не было. В общем, не буду тут заполнять текст примерами, просто сообщу: передавали они то довольно точно. Потому что учили наизусть. И если искажения возникали, то незначительные.

Я думаю, ты сам прекрасно понимаешь, что такое накопленная погрешность. Один то не досказал, другой то приплел. Худо-бедно, а в итоге у нас что? Вместо селебрейт селибат и прочая ересь.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 03:46)

Цитата (ZlobnyiTroll @ 12 апр. 2026 г. в 00:07) Извините, но у Вас получается, что логику придумал Аристотель. А до него её в принципе не было. Это уже ересь какая-то. Как бы древние её не называли (и как бы наши историки её не клишировали странными терминами), своя логика у них была всегда. Даже в пещере. И если первобытный охотник не всегда мог увязать связь дождя и грибов, то те же шаманы вполне ею пользовались. Задолго до рождения каких-либо мифов. На костёр еретика!!!  Логика была. В том числе и женская. А вот формализации этой логики не было Так что да, Аристотель отец логики.

Нет, Аристотель - отец термина и свода формализованных правил мышления.

А отец самой логики - где-то раньше появился. Вернее, отцы, это было дело рук не одного человека.

Ты бы сначала Платона почитал, штоли, а потом уже высказывался на тему, была ли логика до формализации ее Аристотелем или ее ещё не было.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:03)

Нет там кольца, которое первую сцену соединяет с последней.

Есть. Дверь в туалет.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:09)

Нет, Аристотель - отец термина и свода формализованных правил мышления. А отец самой логики - где-то раньше появился. Вернее, отцы, это было дело рук не одного человека. Ты бы сначала Платона почитал, штоли, а потом уже высказывался на тему, была ли логика до формализации ее Аристотелем или ее ещё не было.

Логика была. Но формализации, что такое логика - не было. С этим, я вижу, ты согласен. И апчом тогда спор?

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 04:08)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 03:25) Вискин, ты просто не очень понимаешь историческую специфику. Они в прошлом умели делать то, чего современный городской житель уже проделать не может. И наоборот - мы имеем такие умения, которых у наших предков не было. В общем, не буду тут заполнять текст примерами, просто сообщу: передавали они то довольно точно. Потому что учили наизусть. И если искажения возникали, то незначительные. Я думаю, ты сам прекрасно понимаешь, что такое накопленная погрешность. Один то не досказал, другой то приплел. Худо-бедно, а в итоге у нас что? Вместо селебрейт селибат и прочая ересь.

Это ты про современных людей говоришь.
Тогда наизусть учили.
Погрешности может и возникали, но с учётом того, что там передавалось не по "одножильной цепочке" - то есть строго один учитель одному ученику, всегда оставались варианты верификации, плюс обычно серьезные сцены и блоки смысл не теряли и не видоизменяли.
Кроме крупных редакций и видоизменений, но они возникали не от неточностей припоминания, а в силу сознательно проведенных замен и подмен.

Но надо ещё понимать, что учили эти тексты как гимны, как стихотворные сказания а не как анекдоты или прозаические истории.
Сама ритмика и размер помогали запоминать прочнее.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 04:12)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:09) Нет, Аристотель - отец термина и свода формализованных правил мышления. А отец самой логики - где-то раньше появился. Вернее, отцы, это было дело рук не одного человека. Ты бы сначала Платона почитал, штоли, а потом уже высказывался на тему, была ли логика до формализации ее Аристотелем или ее ещё не было. Логика была. Но формализации, что такое логика - не было. С этим, я вижу, ты согласен. И апчом тогда спор?

О том, что точное выражение вклада Аристотеля звучит не как создатель логики как способа, инструмента мышления, а как научной, формализованной правилами дисциплины.

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 04:09)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:03) Нет там кольца, которое первую сцену соединяет с последней. Есть. Дверь в туалет.

А девушка в первой сцене на улицу выскочила из двери в туалет? И юноша смотрел ей вслед с порога той же самой двери?
Вискин, ты точно внимательно текст прочел?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 апр 2026 в 04:18

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:16)

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 04:12) Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:09) Нет, Аристотель - отец термина и свода формализованных правил мышления. А отец самой логики - где-то раньше появился. Вернее, отцы, это было дело рук не одного человека. Ты бы сначала Платона почитал, штоли, а потом уже высказывался на тему, была ли логика до формализации ее Аристотелем или ее ещё не было. Логика была. Но формализации, что такое логика - не было. С этим, я вижу, ты согласен. И апчом тогда спор? О том, что точное выражение вклада Аристотеля звучит не как создатель логики как способа, инструмента мышления, а как научной, формализованной правилами дисциплины.

Я то же самое говорю. Так что эту ветку можно закрывать.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:17)

А девушка в первой сцене на улицу выскочила из двери в туалет? И юноша смотрел ей вслед с порога той же самой двери? Вискин, ты точно внимательно текст прочел?

Первая девушка ваще пришита не к пизде рукав. В подъезд она выскочила. И никогда не участвовала в игре. Да и не было той игры еще. Были эпизоды полуманьяка.

Кстати, Христос воскрес!

Цитата (WhiskIn @ 12 апр. 2026 г. в 04:39)

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:17) А девушка в первой сцене на улицу выскочила из двери в туалет? И юноша смотрел ей вслед с порога той же самой двери? Вискин, ты точно внимательно текст прочел? Первая девушка ваще пришита не к пизде рукав. В подъезд она выскочила. И никогда не участвовала в игре. Да и не было той игры еще. Были эпизоды полуманьяка.

Как это не участвовала?
Ты бы ещё раз начало перечитал. Она в его игре участвовала, все об этом говорит.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 апр 2026 в 04:52

Цитата (Horizen8,)

Как это не участвовала? Ты бы ещё раз начало перечитал.

Именно в этой игре, о которой ведется основное повествование, она не участвовала. Первая девушка дана лишь как мазок к портрету гг.

Цитата (Horizen8 @ 12 апр. 2026 г. в 04:51)

Как это не участвовала? Ты бы ещё раз начало перечитал. Она в его игре участвовала, все об этом говорит.

В ЕГО игре. Которая ни фига не интересная и незакольцованная. Посидела в кресле со сцепленными руками, карты поотгадывала, и на выход.