33. Чёртова погода Старый жадный следак. История проходных голливудских детективов, деньги, авторитетные "никто", слабые диалоги и отвратительная погода. Вот и весь сказ. Грустно всё это.
Тут у другого персонажа подгорает. Хоть и с его вечным "маслом":lol:
А у меня сковородка хорошая, специальная. Когда покрытие стирается, покупаем новую. Можно все жарить без масла, кроме, как раз, картошки. Картошку тоже можно, но надо резать очень тонко, и получается каша. Картошку муж любит на сале, а я иногда.
Тефлон штоле? Это профанация готовки. У меня чугун начала прошлого века. Ни на что не променяю. И да, картошку надо два раза всего мешать. Не будет каши никакой.
Понятно, что картошку надо мешать, но на без масла ее можно прожарить только в том случае, если очень тонко нарезать. И тогда она в кашу превращается при помешивании)
Ты отстал от жизни. Не тефлон, а "мрамор". Честно, не знаю, что за материал. Но покрытие держится сильно дольше, чем тефлоновое. А еще есть какая-то очень тяжелая сковорода специально для стейков. Стоила многоооо денех. Вот с ней возни
33. Чёртова погода Старый жадный следак. История проходных голливудских детективов, деньги, авторитетные "никто", слабые диалоги и отвратительная погода. Вот и весь сказ. Грустно всё это.
...сказал loop20 и ностальгически посмотрел на полку с полным собранием сочинений Чейза
Заинтересовали вы меня своим обсуждением этого текста. Не удержался и решил прям сейчас зачесть.
Ну, написано то хорошо - четкий ритм и слог от начала и до конца, в размерности, которая затягивает.
Правда, прямо с самого начала возникла мысль, что видок у героини такой, что дети от нее под кроватями должны прятаться, а не кругом сидеть, истории слушая.
А вот насчёт истории внутри, элементы которой опираются на архетипы и мифологемы и должны их на свет божий извлекать - тут у меня появились некоторые сомнения в их связности в какую-то непротиворечивую концепцию.
Итак, что мы имеем. Два человека в юном мире. Кто они - Адам и Ева? Пуруша и Пракрити? Это первое слабое место мифа, вплетенного в рассказ. Из текста непонятно до конца, они были одними из многих, или единственными на тот момент. За первую версию говорит то, что согласно истории они не могли быть прародителями рода людского. Но за вторую - как ревниво относятся к ним стихии , и тени. Словно они - единственные в том мире. Отвлекусь - любая мифологическая система при всей противоречивости своей - обычно возникающей от того, что в сводном мифе сплетены целый ряд "частичных", "рудиментных" мифов, звучащих разными итерациями избранной мифологической парадигмы, например, рождения мира или ещё какой, - всегда дают развернутую картину - как появились культурные герои (или те или иные боги) и как возник мир благодаря им. Например. Данный миф лишён этой развертки, что делает сразу эту часть истории шаткой, подвисшей. А каких либо достаточно очевидных намеков на связку этого авторского мифа с каким то конкретным общеизвестным и полным, я не обнаруживаю.
Далее из существенного: образ тени. Тень выступает в качестве - антагониста того, кто ее отбрасывает, потом паразита, пожирающего "носителя", при этом она обладает своей энергией, при ее отсечении / утере человек, обладавший ею, кое-что теряет (ту самую определенную энергию), она же в силу этого может служить пищей. Я тут не написал "альтер - эго" - потому что как раз эту роль автор ей в истории, насколько я вижу, не приписал в чистом виде, да и вообще любом виде, где это может отчётливо распознаваться. Нет, тень тут самостоятельная, хоть и связанная с человеком сущность. Хотя, по сути, автор то "навесил" именно на нее, именно в нее "упрятал" такие человеческие качества, как эгоизм и эгоцентризм.
В общем, дабы не утомлять ни себя, ни тех, кто прочтет эти соображения по поводу этой истории - автор ваял ее на эмоционально-образном уровне, но - потом подрихтовать напильником рассудка на предмет снятия некоторой амбивалентности и придания законченной логики образов то ли не посчитал нужным, то ли не нашел на это времени. И потому концепция тени тут оказывается не объединенной единым началом, а, на мой взгляд, несколько растрёпанной, как пучок из разнородных отдельных прутиков, а не ветвей из одного корня.
Тут из соседней комнаты выглянула миловидная девушка в халате с растрёпанными волосами,
Получается, что это у халата растрепанные волосы. Чтобы такого эффекта не было, ставим запятую. Просто часто такая ошибка случается. Что касается содержания... Ну не знаю... То ли я чего-то не поняла, то ли автор чего-то не донес (не в плане сюжета, а в плане идеи). Оставим в зависшем положении
Это сообщение отредактировал Умачка - 11 апр 2026 в 21:39
И потому концепция тени тут оказывается не объединенной единым началом, а, на мой взгляд, несколько растрёпанной, как пучок из разнородных отдельных прутиков, а не ветвей из одного корня.
Horizen8, с интересом ознакомился с вашим мнением. Хочу остановиться только на одном моменте.
Цитата (Horizen8,)
автор ваял ее на эмоционально-образном уровне, но - потом подрихтовать напильником рассудка на предмет снятия некоторой амбивалентности и придания законченной логики образов то ли не посчитал нужным, то ли не нашел на это времени.
Я думаю, что если бы автор взялся её «рихтовать», то было бы утеряно очарование этой истории.
Её шарм — именно в некоторой «неотёсанности», иррациональности. Миф — он ведь тем и хорош, что рассказывает о том, что часто не может быть определяемо рассудочными методами.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 11 апр 2026 в 21:44
Такой был приятный вечер после напряжённого дня. И чёрт меня дёрнул перевыполнить план по критике, заслужить отгул.
С первых строк отторжение: "— Михалыч, тебя генерал вызывает в полный голос.
Дежурный по управлению лично спустился в лабораторию, чтобы сообщить новость следователю-ветерану." Вот сразу понимаешь, что далее будет лютая, тупая графомания.
К сожалению, чутьё не подвело.
"Из госпиталя сообщили, что на шее ДО СИХ ПОР странный рубец."
"Ничему не удивляться следователя Брауна, а среди сослуживцев просто «Михалыча»" ("Родители хотели назвать меня Глеб, но бабушка сказала, что меня будут в школе дразнить Глеб-хлеб. Поэтому меня назвали Антон")
Попытался через словеса продраться до сюжета. Но и там розами не пахнет.
Для примера — к чему может привести старание в таком нежном компоненте, как мифологическая ткань. Николай Альбертович Кун проделал колоссальную работу, систематизировав и популяризировав греческую мифологию. Но при этом он так «отрихтовал» её, что мифы в его изложении превратились в приключенческие повести и рассказы.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 11 апр 2026 в 21:48
И потому концепция тени тут оказывается не объединенной единым началом, а, на мой взгляд, несколько растрёпанной, как пучок из разнородных отдельных прутиков, а не ветвей из одного корня.
это и есть мифологично..
Только не нужно брать "голым" термин, и пытаться приложить его штампом. У мифического есть множество выделяющих его свойств, но набор свойств мифического, примененный к тексту, совсем не обязательно сделают его мифом - в плане связи меж собой "персонального и космического". Это не так работает.
Всем Здравствуйте... Акация- низкий поклон за ссылку-приглашение... технический коммент- как смогу вернуться - почитаю непременно... сейчас пару-тройку крео успею осилить, к сожалению
у меня что-то с головой и глазами ? что с ЯПом сделали? ничего не понимаю
Это сообщение отредактировал Pers77 - 11 апр 2026 в 21:55
И потому концепция тени тут оказывается не объединенной единым началом, а, на мой взгляд, несколько растрёпанной, как пучок из разнородных отдельных прутиков, а не ветвей из одного корня.
это и есть мифологично..
Только не нужно брать "голым" термин, и пытаться приложить его штампом. У мифического есть множество выделяющих его свойств, но набор свойств мифического, примененный к тексту, совсем не обязательно сделают его мифом - в плане связи меж собой "персонального и космического". Это не так работает.
Я о другом. В мифологии как раз нет четких рациональных определений каких-то мифологических явлений. Там запутанные сюжеты и непонятные персонажи. Тень - это нечто плохое, зло, которое довлеет над человеком, если его не отрезать. Остальное - детали, которые могут меняться от раза к разу. Кстати, я помню наш с тобой разговор (не могу назвать спором, мы очень культурно разговариваем ) про текст "Скальд". И там как раз я говорила, что если текст -аллюзия на мифологию, то она (аллюзия) должна быть конкретнее, а ты говорил, что все эти намеки вполне себе пойдут и тем и прекрасны, что намеки
Понятно, что картошку надо мешать, но на без масла ее можно прожарить только в том случае, если очень тонко нарезать. И тогда она в кашу превращается при помешивании)
Ты отстал от жизни. Не тефлон, а "мрамор". Честно, не знаю, что за материал. Но покрытие держится сильно дольше, чем тефлоновое. А еще есть какая-то очень тяжелая сковорода специально для стейков. Стоила многоооо денех. Вот с ней возни
Вот вы в вашем "сибирском углу" заморачиваетесь. Я в столице, с видом на Москва-Сити, вполне себе довольствуюсь чугуниной столетней давности. А еще у меня есть беспроводной утюг! И даже не потребляет электричества! На газу нагрел и гладь себе! О как!
21. Знай. Здесь Алисы не живут Женские влажные мечты о сонме мужиков, которые будут ждать или искать её всю жизнь, до седых мудей у них и у неё, несмотря на то, что вокруг полно молодых, свежих, красивых и умных женщин. Видимо, что-то личное. Текст многословный, пустой, диалоги натужные, встречаются корявые обороты. Но количество букв и желание выговориться о себе, показывает автора трудолюбивого и упорного. Так что всё у неё впереди. Удачи!
Это сообщение отредактировал Perlziesel - 11 апр 2026 в 22:00
Horizen8, с интересом ознакомился с вашим мнением. Хочу остановиться только на одном моменте.
Цитата (Horizen8,)
автор ваял ее на эмоционально-образном уровне, но - потом подрихтовать напильником рассудка на предмет снятия некоторой амбивалентности и придания законченной логики образов то ли не посчитал нужным, то ли не нашел на это времени.
Я думаю, что если бы автор взялся её «рихтовать», то было бы утеряно очарование этой истории.
Её шарм — именно в некоторой «неотёсанности», иррациональности. Миф — он ведь тем и хорош, что рассказывает о том, что часто не может быть определяемо рассудочными методами.
И здесь отвечу - и да, и нет. На самом деле каждой версии одного мифа - ну, скажем, появлении и взрослении одного и того же бога, - свойственна законченность и внутренняя увязка, разной степени подробности или полноты, конечно. А противоречивость чаще возникает при сравнении разных версий этого одного и того же мифа. Или разных мифов, преобразованных в подобие путем трансформации их разных героев в одну и ту же фигуру пантеона, например.
Далее - мифы, имеющие своим предметом одно и то же явление или парадигму, частенько амбиваленты. Но: эта амбивалентность чаще всего возникает не в рамках одной и той же мифологической истории на избранную тему, "одной из глав мифа", а в путем того, что в продолжении мифа - или параллельной мифологической истории, открывается это иное, противоречащее формально свойство. Насколько я помню.
Так вот тут и проблемка - если пытаться все итерации мифа со всеми их противоречиями, их полнотой и вариативностью, совместить в рамках единого сводного мифа, единой редакции, вы легко можете получить несуразицу, ибо мифы так не свести вместе.
Но так то самые архаичные мифологические системы - это ужасъ какой-то в плане попытки вывести единое понимание. Что прекрасно демонстрируют книги Леви Стросса, посвященные исследованию мифов южноамериканских индейцев.
А все народы, вступившие в стадию цивилизации, на определенной ступени принимаются переосмыслять и переписывать мифы с точки зрения, платформы некой единой концепции,
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 апр 2026 в 22:11
21. Знай. Здесь Алисы не живут Женские влажные мечты о сонме мужиков, которые будут ждать или искать её всю жизнь, до седых мудей у них и у неё, несмотря на то, что вокруг полно молодых, свежих, красивых и умных женщин. Видимо, что-то личное. Текст многословный, пустой, диалоги натужные, встречаются корявые обороты. Но количество букв и желание выговориться о себе, показывает автора трудолюбивого и упорного. Так что всё у неё впереди. Удачи!
Почему женские, а не мужские? На одного мужика три тетки, все хорошие, настоящие. Одна ради него мужу изменяет,
Тут из соседней комнаты выглянула миловидная девушка в халате с растрёпанными волосами,
Получается, что это у халата растрепанные волосы. Чтобы такого эффекта не было, ставим запятую. Просто часто такая ошибка случается. Что касается содержания... Ну не знаю... То ли я чего-то не поняла, то ли автор чего-то не донес (не в плане сюжета, а в плане идеи). Оставим в зависшем положении
Халат был махровый, банный, чо тут непонятного? Естественно, из него лезли "волосы", то бишь нитки.
Для примера — к чему может привести старание в таком нежном компоненте, как мифологическая ткань. Николай Альбертович Кун проделал колоссальную работу, систематизировав и популяризировав греческую мифологию. Но при этом он так «отрихтовал» её, что мифы в его изложении превратились в приключенческие повести и рассказы.
И что в этом плохого? По крайней мере, очень многие дети познакомились с мифами именно так.
Всем Здравствуйте... Акация- низкий поклон за ссылку-приглашение... технический коммент- как смогу вернуться - почитаю непременно... сейчас пару-тройку крео успею осилить, к сожалению
у меня что-то с головой и глазами ? что с ЯПом сделали? ничего не понимаю
Я о другом. В мифологии как раз нет четких рациональных определений каких-то мифологических явлений. Там запутанные сюжеты и непонятные персонажи. Тень - это нечто плохое, зло, которое довлеет над человеком, если его не отрезать. Остальное - детали, которые могут меняться от раза к разу. Кстати, я помню наш с тобой разговор (не могу назвать спором, мы очень культурно разговариваем ) про текст "Скальд". И там как раз я говорила, что если текст -аллюзия на мифологию, то она (аллюзия) должна быть конкретнее, а ты говорил, что все эти намеки вполне себе пойдут и тем и прекрасны, что намеки
Прекрасно. Но дело в том, что никто из современных авторов не способен написать древний миф. Они пишут истории мифического характера. Что не одно и то же.
Поэтому такой аргумент, оправдывающий некоторую непродуманность, не осмысленность современным автором иррациональной и мифологической канвы его истории - это фигов листок. На мой взгляд
Что касается "Скальда" - там есть нечто другое, чего нет в этом тексте.
Скольжение чувством по сплетениям ветвей древа мифологической истории, некий элемент живого, страстного поиска, который рождает возникновение смысла "здесь и сейчас", что одновременно означает, что вот это самое живое знание, его сиюсекундная полнота, будет непременно и неизбежно утеряно в секунду следующую, лишь имея шанс оставить свою метку, след в душе. Хотя - может быть, очень глубокий, в виде определенной трансформации.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 апр 2026 в 22:20
21. Знай. Здесь Алисы не живут Женские влажные мечты о сонме мужиков, которые будут ждать или искать её всю жизнь, до седых мудей у них и у неё, несмотря на то, что вокруг полно молодых, свежих, красивых и умных женщин. Видимо, что-то личное. Текст многословный, пустой, диалоги натужные, встречаются корявые обороты. Но количество букв и желание выговориться о себе, показывает автора трудолюбивого и упорного. Так что всё у неё впереди. Удачи!
Ни фига. Они с этим мужиком прошли огонь и воду. А медные трубы впереди еще. Очень хороший и умный рассказ. И заставляет подумать.
2. Настенька Мистичный, всю дорогу держащий в напряжении рассказ. Постоянно ждёшь кого и как сейчас убьют, ну либо оклевещут. Настя сильно раздражает своей истеричностью. Да и отношение сестры к ней вызывает недоумение. Конечно, всё можно объяснить тем, что они остались одни и старшая чувствует ответственность за младшую, заменив ей родителей. Но временами хочется поставить зарвавшуюся сестрёнку на место, ремнём. Сюжет вполне интересен, реалистичностью не пахнет, да и не должно. Мужчины в рассказе точно не реальные) Напоминают «настоящих» из женских грёз. А вот финальный поворот порадовал – не ожидала её самоубийства. Стало жаль девчонку – так и не пожила она собственной жизнью, всё за сестрой следила
5. Попробуй снова Прекрасный хоррор и зацикленный финал удачен. Глумящийся подонок наказан. Вот только повис вопрос: ху из Яна? Мстительница или случайная неподходящая жертва? А может наоборот охотница? И подлавливает мужчин, отправляя их в игру, за которой наблюдают потусторонние зрители.
22. История одного расследования Детектив в историческом антураже весьма порадовал. Написан интересным языком, легко читается. Автор раскручивает спираль повествования, с каждым допросом открывая новые стороны дела. Которое оказывается довольно запутанным. Я так и не поняла в чём вина заключенного.
Цитата
Судя по описанному маршруту, вы свернули с Невского на Крещатик, а потом на Васильевскую улицу… зачем же вы свернули на Васильевскую, если вам до дома короче Остоженкой, позвольте поинтересоваться?
– вызвало географический ступор поначалу. Но потом оценила юмор
Horizen8, с интересом ознакомился с вашим мнением. Я думаю, что если бы автор взялся её «рихтовать», то было бы утеряно очарование этой истории.
Её шарм — именно в некоторой «неотёсанности», иррациональности. Миф — он ведь тем и хорош, что рассказывает о том, что часто не может быть определяемо рассудочными методами.
А я вот что подумал - чего бы добавило этой истории - "расширенная" реакция чужих теней на героиню, как живых, самостоятельных сущностей, пусть и ограниченных в своих возможностях воздействия на тех, кому они не принадлежат. Некое взаимодействие и взаимораспознавание.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 апр 2026 в 22:22
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) про текст "Скальд". И там как раз я говорила, что если текст -аллюзия на мифологию, то она (аллюзия) должна быть конкретнее, а ты говорил, что все эти намеки вполне себе пойдут и тем и прекрасны, что намеки
yaplakal.com