Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тиабалду
16.01.2019 - 16:01
7
Статус: Offline


диванный эксперт 10 уровня

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 683
использовал такие с токопроводящей смазкой. провод аллюминий. сечение 2,5 кв. зажим рассчитан на 25А. скрутки делать очканул, думаю будут греться со временем, когда провода окислятся чуть.

Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний
 
[^]
ktvladimir
16.01.2019 - 16:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2074
хреновое испытание так то. скрутка (без сваривания) опасна тем, что со временем (нагрев охлаждение, повторить много много раз :)) контакт ослабнет и начнется искрение. у Ваго же соединение поджимное. Если токи не большие то ваго будет лучше. Если токи большие то я ни так ни так бы не стал делать. Так как сварки нет, то соединяю на болт с поджимными шайбами, (так можно и медь с люминем соединять и разные по сечению провода. Просто, бюджетно, надежно. из минусов, занимает много места

Это сообщение отредактировал ktvladimir - 16.01.2019 - 16:01
 
[^]
Realist007
16.01.2019 - 16:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (ktvladimir @ 16.01.2019 - 16:01)
хреновое испытание так то. скрутка (без сваривания) опасна тем, что со временем (нагрев охлаждение, повторить много много раз :)) контакт ослабнет и начнется искрение.

Миллионы домов стоят на скрутках по 20-40 лет. А вы продолжайте придумывать, чем опасна скрутка.
 
[^]
skrapy
16.01.2019 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Любые провода должны быть зажаты, скрутка этого не обеспечивает, современем она ослабевает и начинает греться, поэтому применяется сварка или СИЗ. У Ваго плохое проходное сечение, так как пружинка там давит в одно место провода, провод немного изгибается и пропадает контакт по площади на противоположной стороне пружинки, то есть провод там контачит с одной и другой стороны в двух узких точках. Ваш опыт показывает, то что скрутка держит больший ток из-за большей площади соприкосновения, а ваго начинает греться, кстати, пружина от нагрева может тоже ослабевать. Но повторюсь, не паяная или не сваренная или без сжима скрутка со временем начнёт греться, особенно если находится под частыми перепадами температур.
И да, Ваго может не выключить автомат во время КЗ, на длинных линиях, так как на ней потеряется ток для магнитного расцепителя, будет работать только тепловая защита, которая достаточно медлительная.

Колпачки-СИЗы, быстро и надёжно.
 
[^]
Alzheimer9
16.01.2019 - 16:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7054
Цитата (z80a @ 16.01.2019 - 14:19)
как соеденить скруткой медь и аллюминий?
одножильный аллюминий и многожильную медь?

А ты многожилку медную тоже просто в Ваго пихаешь?
 
[^]
AlexZombie
16.01.2019 - 16:06
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Я в доме делал так:

1. Слаботочка вся - ваги 222-е
2. Розетки - скрутка под медную гильзу + опрессовка 5-тонником ПГР-70.

Думаю, лет на 150 хватит. Потом переделаю.
 
[^]
EZEZ
16.01.2019 - 16:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
в идеальных условиях предпочтительнее грамотно сделанная скрутка, конечно
 
[^]
Dron66
16.01.2019 - 16:07
6
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9098
Цитата (BMoftheW @ 16.01.2019 - 15:43)
ТС наглядно показал, что Wago греется сильнее. Греется сильнее скрутки при любом токе и чем больше ток- тем больше разница. Но адептам зажимов ничего не докажешь.

Тс наглядно показал, что ваго настолько хорош, что держит почти 3-кратное превышение тока.
 
[^]
Blatero
16.01.2019 - 16:08
2
Статус: Online


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 4357
я не электрик, но мне доподлинно хорошо известна проблема скруток - это время. со временем металл окисляется, возникает окисловая пленка, которая и есть причина нагревов и всех бед. поэтому идеальная скрутка паяная. ее нужно залудить и облить припоем. и этому соединению нет равных вообще.
а просто скрутка в итоге ваге проиграет.
для чистоты эксперимента нужно взять скрутку с выдержкой в несколько лет.
 
[^]
Alzheimer9
16.01.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7054
Цитата (шуринатор @ 16.01.2019 - 14:43)
Цитата (Тайлак @ 16.01.2019 - 19:28)
Цитата (Алексей228 @ 16.01.2019 - 15:27)
СКАЖИТЕ! ЧТО ДЕЛАТЬ КОГДА 1 ПРОВОД МЕДНЫЙ, А ВТОРОЙ АЛЮМИНИЕВЫЙ?
Чем соединять? Вот Wago и соединяю.

ну и напрасно.
через промежуточную стальную клемму, под винт

Мне кажется, винт не очень хорошее решение, т.к он продавливает провод и в месте сдавливания при больших нагрузках рано или поздно случится айяяй, как раз недавно из-за такого соединения коллеге плитку на кухне крошили, искали обрыв. Отгорело как раз на винте. У Ваго же клемма пружинная и если нагрузка не превышает допустимую, то контакт все же лучше, чем в винтовой

Ну так он же писал, что через пластину! dont.gif Ясен пень, что под винт , только под винт соединять нельзя. Пластина- винт.
 
[^]
Елдердын
16.01.2019 - 16:12
2
Статус: Offline


Елдердын

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 3011
Я, канеш, не электрик, но провода тянул в начале нульнульных. И вот помню, что скрутки красивые делал аж из шести проводов (ну не было тогда всего этого красивого, а пайка и сварка - это в космонавтике, наверно)! И хуй этой скрутке чего будет.

А тут вот на днях в выключателе отгорел провод. И вот пиздец, не скручиваются они!
Такое ощущение - силумин, ломается, и пиздец. Хотя дом вроде 1996 года, нормальные провода ещё должны быть.

Пришлось медь прикручивать и клеммники лепить, хотя с тех времён считаю их самым ненадёжным соединением.

Видимо, надо было эту вагу прикупить, один хуй переделывать.
 
[^]
Саламатъ
16.01.2019 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1140
Цитата (Тиабалду @ 16.01.2019 - 16:01)
использовал такие с токопроводящей смазкой. провод аллюминий. сечение 2,5 кв. зажим рассчитан на 25А. скрутки делать очканул, думаю будут греться со временем, когда провода окислятся чуть.

Да что вы сговорились все- аЛЛюминий с одной "л" пишется вообще-то, илли так значительности больше?
 
[^]
Tornador
16.01.2019 - 16:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 66
Ко всем перечисленным способам соединения контактов можно добавить ещё один.
Кстати придуманный нашими русскими людьми. Это газодинамическое напыление металлов.
Ну а способ я предлагаю впервые , я сам придумал. Это напыление меди , может с добавкой цинка, на место скрутки проводов. Получается шуба из меди на скрученных проводов, благодаря такой шубе прекращается доступ кислорода к месту скрутки контактов. Способ - холодный, поэтому не происходит температурного окисления как при сварке - страдает не само соединение, а оголенное начало провода, окисление начинается здесь.
Есть конечно и недостатки у этого способа, это наличие сжатого воздуха на объекте, выход пыли от самого процесса в помещении - соответственно нужно проводить без посторонних людей. Да и наличие не дешевого аппарата. нО я думаю , что на ответственных объектах прокатит. Но нужна совсем "малость" - сертификация со стороны государства. А спрос будет, к бабке не ходи....
 
[^]
ktvladimir
16.01.2019 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 2074
Цитата (Realist007 @ 16.01.2019 - 17:04)
Цитата (ktvladimir @ 16.01.2019 - 16:01)
хреновое испытание так то. скрутка (без сваривания) опасна тем, что со временем (нагрев охлаждение, повторить много много раз :)) контакт ослабнет и начнется искрение.

Миллионы домов стоят на скрутках по 20-40 лет. А вы продолжайте придумывать, чем опасна скрутка.

ну ну... видел я эти дома. и свет исходящий из щитовой меня не успокаивал.
скрутку с пайкой/сваркой не рассматриваем. Доверять простой скрутке с изолентой и 20 летним стажем я бы не стал доверять ни при каких условиях
 
[^]
kloto1973
16.01.2019 - 16:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 646
Скрутка без сварки со временем окисляется и прослабляется.
Слабое место вагов - их номинал. У нас пол-страны сидит с говенным электроснабжением, 190 а иногда и 170 вольт вместо 230 обычное дело. При этом пропорционально растут токи в проводке. По этой же причине не стоит экспериментировать с неГОСТовыми проводами.
 
[^]
Шурилла
16.01.2019 - 16:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2551
Цитата (Voronezher @ 16.01.2019 - 15:26)
А что про скрутки говорится в СНИПах?

Под словом "скрутка" в СНИПе изначально понималось изготовление одного куска кабеля из двух и более отрезков.
А не соединение скруткой в распредкоробке. dont.gif
 
[^]
Voronezher
16.01.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4928
Цитата (Шурилла @ 16.01.2019 - 16:17)
Цитата (Voronezher @ 16.01.2019 - 15:26)
А что про скрутки говорится в СНИПах?

Под словом "скрутка" в СНИПе изначально понималось изготовление одного куска кабеля из двух и более отрезков.
А не соединение скруткой в распредкоробке. dont.gif

Ну хорошо, перефразируем - как СНИПы предписывают соединять провода в распредкоробках?
 
[^]
Гринвич
16.01.2019 - 16:24
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 93
Результат выших испытаний вполне предсказуем, выше описали почему так происходит. Я работаю электриком, оплата у меея сдельная, мне за день приходится соединять больше 100 выключателей и по две три лампы на каждый выключатель, либо три - четыре выключателя на одну лампу. Как вы думаете сколько я смогу заработать скручивая и сваривая каждое соеденени? А с помощью ваго я успеваю это сделать довольно быстро и допустимые нагрузки ваго держит легко, переживать незачто. Предлагаю провести вам опыт по скорости соединения жил, потом поделитесь результатом
 
[^]
bigfacker
16.01.2019 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 5443
Цитата (ДжемПовидлов @ 16.01.2019 - 15:33)
Цитата (Алексей228 @ 16.01.2019 - 15:27)
СКАЖИТЕ! ЧТО ДЕЛАТЬ КОГДА 1 ПРОВОД МЕДНЫЙ, А ВТОРОЙ АЛЮМИНИЕВЫЙ?
Чем соединять? Вот Wago и соединяю.

Вот я не электрик, но почему то уверен , что внутри Ваго для зажимов используется МЕТАЛЛ, причем не сказочный Адамантий или Мифрил, а что-то более земное. И наверняка это МЕДЬ (ну или сплав на её основе). Вот вам и соединение алюминиевого провода с медным переходником.

в ваго зажимах паста идет для медь-алюминий. dont.gif
Для нормальной электропроводки главное минимум соединений и провода по ГОСТ. Все зажимы и провода дают сопротивление. Электросчетчик считает всё-и чайник и потери энергии на нагрев проводов и зажимов.
 
[^]
manager2
16.01.2019 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
смотрю у электриков клемники подгорели с прочитанного
вы читали, вобще написанное?
аффтар не пишет, что клемники говно
он пишет, что хорошо сделанная скрутка работает не хуже
 
[^]
Realist007
16.01.2019 - 16:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Гринвич @ 16.01.2019 - 16:24)
Как вы думаете сколько я смогу заработать скручивая и сваривая каждое соеденени?

Ключевая фраза.
 
[^]
Мyравей
16.01.2019 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1078
Цитата (Meeseeks @ 16.01.2019 - 15:17)
Цитата (kostyanblch @ 16.01.2019 - 19:14)
Цитата
Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка?

Руками любое разорву biggrin.gif

Варёную или паяную скрутку, ЗА Е БЁ ШЬ СЯ.

kostyanblch ошибочно сюда написал вместо темы про фистинг в очко.
 
[^]
Fotoded
16.01.2019 - 16:46
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 659
Это всё из серии:

- А что если завтра война и надо 80 ампер пустить?
- Ясно. Ебошим скрутку!

Т.е. в реальной жизни нахуй эти опыты никому не нужны и в коробку, удобнее и логичнее клемниками соединять.

Это сообщение отредактировал Fotoded - 16.01.2019 - 16:47
 
[^]
sanaras
16.01.2019 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 2404
скрутке около 20 лет.Пока не заискрило, никто не лазил в лючок.. А там труха в прямом смысле.

Какое соединение проводов надежнее - зажимы Wago или скрутка? История реальных испытаний
 
[^]
Мyравей
16.01.2019 - 16:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 1078
Цитата (Гринвич @ 16.01.2019 - 16:24)
Результат выших испытаний вполне предсказуем, выше описали почему так происходит. Я работаю электриком, оплата у меея сдельная, мне за день приходится соединять больше 100 выключателей и по две три лампы на каждый выключатель, либо три - четыре выключателя на одну лампу. Как вы думаете сколько я смогу заработать скручивая и сваривая каждое соеденени? А с помощью ваго я успеваю это сделать довольно быстро и допустимые нагрузки ваго держит легко, переживать незачто. Предлагаю провести вам опыт по скорости соединения жил, потом поделитесь результатом

Тут тема не про скорость сколько соединений я успею за день, а про надёжность.
А то прямо как ответ таксиста:"У меня оплата по километрам. Если я буду безопасно развозить пассажиров, то сделаю меньше рейсов и заработаю меньше, поэтому я гоняю более 100 км/ч ночью без фар и на красный никогда не останавливаюсь" rulez.gif
Утрирую, но только с целью показать разницу.
80 Ампер при 220 Ваттах - это примерно 18 кВт, что в обычном доме недостижимо, но у людей вполне может быть 65 Ампер (14 кВт) и опыт показывает, что при такой нагрузке ваго хуже скрутки сослужит, до пожара не далеко.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 95751
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх