ТС, я вот не в теме, поясни, эта пропитка маслом не вредна для организма? И как доска после этого не жирная?
После пропитки не жирная. У меня отец так пропитывал иногда рукоятки для самодельных ножей, последнему ножу уже лет 25 наверное. А насчет вреда - , вреднее съесть одну магазинскую сосиску или постоять 10 минут на автобусной остановке:)
Доска из экзотического дерева дорогонаха зебрано Цена - 4000р Для справки - твердость Зебрано по Бриннелю - 4,5 (а у дуба - 3,7)
Вообще то твердость этой палки 4,1. А у дуба разных пород 3,7- 3,9. справа читаем в вики. 4,1 против 3,9 выглядит уже не так привлекательно. Да еще и наш отнюдь не экзотический ясень имеет твердость 4,1. Нолик из ценника можно смело убирать. А вот орех американский имеет твердость 5,0. про твердость древесины.
в разных источниках разные данные. разброс цифр зависит сильно от региона произрастания, а я делаю часть досок из образцов, на которых указаны и эти данные.Про нолики в ценнике - поинтересуйтесь стоимостью просто древесины. Ясень тоже очень сильно гуляет по твердости, у меня есть и ясень,, много ясеня, и там есть и откровенно более мягкие чем 4,1 , просто руки не дошли до него.
... И как уже сказали ранее нужна желобки. И какаянить красота брутальная. А тут совковая доска от 1200 р. Пластиковая( ну не пластиковая, просто забыл материал) поворская профессиональная на пол стола стоит 1500....
Доску с желобками ИМХО использовать очень неудобно, а плюс от них (желобков) минимален. Есть такая доска, но использую ее сугубо перевернув на обратную сторону. "Профессиональные" пластиковые доски - это лукавство от производителя оных. Ну не любят повара - профессионалы, в большинстве своем, ни пластиковые, ни каменные, ни другие более экзотические доски. Тему утащил в закладки, промеряю столешницу и закажу ТС досочку.
Простите, а чем (каким маслом) пропитывается пищевая доска? (доска напрямую контачит с пищ.продуктами).
Те доски, что в этой теме - Минеральное масло, оно же вазелиновое. Ни вкуса, ни цвета , ни запаха и безопасно. Очень часто оно используется в различных медицинских мазях для наружного применения.
Скрытый текст
А многие его даже вовнутрь применяют, но правда обычно не через рот
А вот если делать доску СЕРВИРОВОЧНУЮ, т.е на которой подавать продукты вместо тарелок, то я бы её пропитал каким-нибудь тиковым маслом, которое быстро отвердевает, возможно в смеси с воском.
Это сообщение отредактировал ДжемПовидлов - 2 окт 2016 в 16:08
Американский Орех - забронирован. По массе (для тех кому требуется пересылка) - Дуб1,2,3 - 1,45кг, Кр.Дуб - 1,25, Лист1-3,1, Дуб-Кемпас -1,95,Ам.Ор-1,6, ККлен-1,85,Зебрано-1,25 .. По поводу ножек - вот такие есть в наличии, толщина 3мм, полупрозрачные. Провел эксперимент - оказались прочнее , чем я предполагал. Бил киянкой, досочка из сосны сломалась, а ножки все целенькие. Только шурупчики планирую для этой цели прикупить в ближайшее время из нержавейки
Это сообщение отредактировал ДжемПовидлов - 2 окт 2016 в 21:29
Есть вот такая заготовка Дуб-Ясень№2 (фото сверху) 45!!! см . Доска для настоящего ЯПовца (размер 45*33*4 см) Материал - Дуб, с вставкой накосую из Ясеня После "масла" она будет выглядеть подобно как на нижних фото (делал ранее такую). Но решил пока не доделывать, а оставить возможность для того кто захочет её , выбрать чем именно она станет - разделочной или сервировочной (для них разные типы покрытия/пропитки), одно или двухсторонней, возможно с пазом и с ножками. Цена 2500р Твердость по Бриннелю: Дуб - 3,7, Ясень-4,1
У "пределов разумного" есть верхняя и нижняя граница предела.
Скрытый текст
У "нах" есть "дорогонах" и "дешевонах"
уточняйте в комментариях, от какого предела "далеко" ..А по теме , отпропитались несколько досочек Вот интересная Дуб-Бамбук №1 , но она уже сменила владельца
Это сообщение отредактировал ДжемПовидлов - 16 окт 2016 в 22:33
В торцевых досках работы в несколько раз больше, поэтому цена в 1,5...2тр или немного больше - понятна и оправданна. А отсылка ТС в сторону цены древесины смешна. Это где куб дуба стоит 800.000 рублей? ))
По поводу твёрдости. Вы еще из стекла доски делайте или керамики, чтобы ножи точить после каждого реза! Твердость в теме досок - характеристика отрицательная. Нужен баланс между износостойкостью и твердостью, которая тупит нож. Торцевые доски как раз и делаются для того, чтобы не тупить. А боковая сторона особо твердых пород дерева плохо для этого подходит.
Страшилки ТС по поводу клея для торцевых досок - это просто бред какой-то. Во-первых, сам по себе специальный клей для этих досок сделан пищевым. Про клей для лестниц, который использует ТС, я такого не скажу, конечно. Такой клей действительно может быть сильно токсичным. Во-вторых, если прикинуть количество клея, использованного для изготовления конкретной доски и разделить его на время ее использования (количество приготовлений пищи), то станет понятно, что любой человек "съедает" в десятки раз больше обычного мыла или помады, дышит стиральным порошком, дышит выхлопными газами, да и продукты выращивает не сам в тайге. Торцевая доска при каждодневном использовании и должном уходе утоньшается буквально на долю миллиметра за год. http://mtmwood.com/index.php?route=informa...formation_id=15 Кол-во "съеденного" клея - миллиграммы. И сам он (если специальный, а не для лестниц) ничуть не вреднее, чем минеральное масло, которым ТС пропитывает доски.
Нет никакого "специального пищевого клея" для досок. Так , рекламная лабуда, просто посмотрите внимательно их видео на ютьюбе. Используют похоже ТайтБонд. А тайтбонд - это вроде ПВА с добавками. Я использую Клейберит пур 501(он Д4, водостоек, кислотостоек, щелочестоек и не выделяет ничего., вот тут можете прочитать подробней
.Про затупление ножа - тоже рекламная лабуда, просто потому что нет никаких исследований с конкретными цифрами. Клей - не вымывается, а вырезается микрокусочками, а количество клея в торцевках значительно больше. И уж кто-нибудь может разъяснить противоречие - торцевая доска поверхность более твердая (это факт, см. таблицы твердости), но при этом об нее нож якобы меньше тупится. Есть разъяснение, что якобы лезвие попадает между волокон,и типа не тупит, но тогда это означает что поверность не более твердая а наоборот мягкая, и опровержением этого же утверждения являются царапины на их же фотках. Я так понимаю торцовые доски - это как продукты Эпл, это просто "Круто" без аргументов. Кстати, торцовочные доски я тоже делаю на досуге. А цена древесины - очень сильно ещё зависит от её различных качественных характеристик. Хлеб вот делается из пшеницы, а стоит по очень разному.
Это сообщение отредактировал ДжемПовидлов - 30 окт 2016 в 01:48
Ну, этот пост лишь показывает твое отношение к делу.
Цитата (ДжемПовидлов @ 30.10.2016 - 01:41)
Нет никакого "специального пищевого клея" для досок. Так , рекламная лабуда, просто посмотрите внимательно их видео на ютьюбе. Используют похоже ТайтБонд. А тайтбонд - это вроде ПВА с добавками. Я использую Клейберит пур 501
Есть клей Titebond Ultimate III, который не имеет в составе формальдегида и прочих токсичностей и специально сертифицирован для склеивания деталей, контактирующих с пищевой поверхностью. Допущен Минздравом. И его применяют почти все профи в подобной деятельности. А есть полиуретановый клей для лестниц и всяких там дверей. Делаете из него? Да пожалуйста. Здоровья твоим пациентам клиентам! Вот только не надо тут вешать лапшу, что он безопасен для пищи. По указанной ссылке на форуме как раз это и обсуждается довольно ясно для тех, кто умеет читать. Кстати, там же разжевано, что ТайтБонд - это вообще не ПВА от слова совсем. Не надо позориться.
Цитата (ДжемПовидлов @ 30.10.2016 - 01:41)
Про затупление ножа - тоже рекламная лабуда, просто потому что нет никаких исследований с конкретными цифрами. Клей - не вымывается, а вырезается микрокусочками, а количество клея в торцевках значительно больше. И уж кто-нибудь может разъяснить противоречие - торцевая доска поверхность более твердая (это факт, см. таблицы твердости), но при этом об нее нож якобы меньше тупится. Есть разъяснение, что якобы лезвие попадает между волокон,и типа не тупит, но тогда это означает что поверность не более твердая а наоборот мягкая, и опровержением этого же утверждения являются царапины на их же фотках.
Теперь что касается твердости и влияния на остроту ножей. Тут ты снова демонстрируешь как минимум неграмотность. По методике исследования: то, что стальной шарик оставляет бОльшую лунку на боковой поверхности волокон, нежели когда он вдавливается в их торец - достаточно понятно и без справочников. Но тебе по твоей профессии также должно быть также очевидно, на боковой поверхности древесины или на ее торце легче сделать рез глубиной пару миллиметров вдавливанием лезвия острого ножа? Не очевидно? Нужны "исследования с конкретными цифрами" Ну, я, пожалуй, не стану брать на себя труд обучать того, кто сам не хочет хотя бы немного пораскинуть мозгами. Зайди на любой ножевой форум и почитай. Либо сам купи нормальный кухонный шеф тысяч за 5...10 и посмотрим, какими досками ты сам будешь пользоваться после полугода ежедневки. Теперь по поводу количества клея, который съедается. Торцевая доска изнашивается (в миллиметрах) во много раз меньше, чем обычная. Если за доской ухаживать, то даже у профессионального повара, проводящего каждый рабочий день на кухне, она служит много лет, а не как обычная, которую менять надо уже через месяц работы.
А цена древесины - очень сильно ещё зависит от её различных качественных характеристик. Хлеб вот делается из пшеницы, а стоит по очень разному.
Но речь-то, собственно, даже не об этом всем выше. Речь о том, что в случае торцевых досок цена понятна ввиду технологичности и трудоемкости. А ты оправдываешь свою цену стоимостью древесины, как будто все вокруг тупые, считать не могут и не понимают, что куб дуба не стоит 800.000 рублей нигде и никак, и что от цены древесины ты накручиваешь десятки раз.
Есть клей Titebond Ultimate III, который не имеет в составе формальдегида
Клейберит тоже не имеет . По поводу всего прочего вы можете лишь строить предположения, так как состав тайта - коммерческая тайна. Есть какое-то разрешение от Американцев , что можно использовать безвредно для людей, но у Американцев и ГМО-продукты являются официально безопасными. Что не разрешишь для благополучия крупного бизнеса, народ схавает, а представители этого бизнеса питаются совсем другими продуктами. Но вот доски требуется иногда мыть, а почему-то хваленый тайт не рекомендуется использовать для подводных соединений.. А клейберит можно. Если сделать табличку свойств клеёв то почему-то ключевые свойства тайта удивительным образом совпадают с ПВА с добавками. И выглядит он также. Клейберит содержит одно вещество, которое оказывает неприятное воздействие (типа аллергии) лишь на некоторых людей из испытуемых групп и только в состоянии паров или аэрозоля. т.е в момент когда только происходит процедура склеивания. Ну да, когда клеишь, не очень приятный запах. Но после полного затвердевания это уже фактически инертное вещество. И да, Клейберит дороже Тайта, и процедура склеивания Клейберитом сложнее, но я осознанно не использую Тайт для разделочных досок, хотя проще и дешевле использовать именно Тайт. Потому что я делаю доски для использования по назначению, а не для любования ими или для сервировки, и в том числе по той причине, то что выделена несколько выше курсивом И я не теоретик, а практик, проверяющий теоретические утверждения собственными опытами. Вы же делаете выводы лишь почитав интернет. А в интернете далеко не всё написанное - правда, зачастую советы на форумах даются на основе ИМХО, и частенько на веру принимаются утверждения, являющиеся откровенной ахинеей. Вот так начитаются "интернетов" и покупают люди "для здоровья" втридорога поваренную соль без ГМО , чудо-сахарок от гриппа за 5 лямов за кило (оциллококциллум). Вот только миллионы разделочных досок продающих в супермаркетах во всём мире и в России в частности почти на 100% склеены без использования "единственного разрешенного для применения в пищу для контакта с пищевыми продуктами" Клея Titebond III Ultimate Wood Glue
П.С. Господа читающие, не призываю вас верить во всё то, что я утверждаю, но предлагаю просто немного анализировать получаемую информацию (из СМИ, интернета и т.д.) , сопоставляя её с тем что видите в реальной жизни, и делать выводы самостоятельно
А ты оправдываешь свою цену стоимостью древесины, как будто все вокруг тупые, считать не могут и не понимают, что куб дуба не стоит 800.000 рублей нигде и никак, и что от цены древесины ты накручиваешь десятки раз.
Ок, просто факт, заготовка мебельный щит из дуба качества экстра цельноламельного 1000*300*40 (грубо говоря метровая ступенька) стоит около 2 т.р при покупке оптом. Эта информация легко проверяется. Доска 26см*45см*4см по себестоимости материала - около 1000 рублей. Продаю я её за 1500р (Дуб№6 с предыдущей страницы) .Т.е 500р на работу. и в 1,5 раза дороже собственно материала. В 500р входят следующие работы: точный распил по размеру погружной пилой скругление углов по периметру ленточной шлифмашиной Черновая шлифовка перед фрезерованием Фрезерования кромок фрезером с двух сторон Изготовление фрезером по шаблону паза для удобного захвата Чистовая шлифовка шлифмашинками Ручная дошлифовка внешних и внутренних углов Вымасливание в ёмкости 2 недели Установка ножек (и сами ножки) .....Ну да, барыжничество чистой воды.
Это сообщение отредактировал ДжемПовидлов - 30 окт 2016 в 18:30
Определять состав и вредность химического вещества по внешнему виду - это да, ты практик )) Лекарства для ребенка тоже будешь таким методом выбирать?
Пишешь, что в инете зачастую ахинея, но сам же приводишь ссылки не куда-нибудь, а на форум )) Да еще и не удосуживаясь прочитать, что там написано.. ))
Про ГМО вообще перл! )) Ты сам-то хоть отдаленно понимаешь, чем отличается ГМО от "традиционной" селекции, которую используют последние лет 150? То есть от 99% продуктов, которые ты ешь с детства. Если в первоисточниках не можешь разобраться, посмотри хотя бы Асю Казанцеву, чтобы не ляпать вновь такие глупости про США и ГМО. Не говоря уж о том, что я говорил про допуск для клея нашего Минздрава. Казалось бы, при чем тут США и ГМО? ))
Ну и про цену. Тот, кто во втором классе начальной школы проходил арифметику, сможет посчитать, что готовые доски ты продаешь в пересчете на объем по ~800.000+ рублей за куб. Тот же второклассник сможет погуглить цену обрезной дубовой доски хорошего качества и убедиться, что она стоит раз в двадцать дешевле.
Но при этом покупать вместо доски мебельный щит и выискивать его подороже - это тебе никто не запрещает. Дело хозяйское. Кстати, судя по количеству сучков в первом же ссобщении на первой странице треда, либо материал используется не "экстра", либо делается из обрезков после изготовления лестниц.
Это сообщение отредактировал alive63 - 30 окт 2016 в 19:07
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, вреднее съесть одну магазинскую сосиску или постоять 10 минут на автобусной остановке:)
(размер 45*33*4 см)
уточняйте в комментариях, от какого предела "далеко" 
yaplakal.com