Это ведь каждый для себя решает, что считать плагиатом, а что - нет?
Я свою т.з. никому не навязываю, но высказать её мне никто же не запрещает?
У меня дома на стене в спальной висела картина, сделанная из тонкого разноцветного шпона.
Жёлтое поле, холмы разных оттенков коричневого, две сосны, одна поближе, вторая подальше, почти белое солнце и две лошадки. Одна обернулась назад, а вторая щиплет травку. всё это под толстым слоем прозрачного лака, который придаёт аппликации из шпона пейзажную глубину.
Появилась она там ещё до моего рождения.
Примерно в 4 классе я получил пятёрку по рисованию, за произведение "по мотивам" этой картины.
Папа сначала похвалил меня за пятёрку. То, что было в моём альбоме мало походило на оригинал. Яркие цвета, в отличие от натуральных древесных цветов оригинала, вместо сосен дубки с тщательно вырисованными листьями. Солнце, которое не садится за горизонт, а поливает всё изображённое своими длинными лучами.
Но я в порыве самохвальства тут же заявил отцу, что ловко "срисовал" картину и показал на стену.
Папа помрачнел и расстроился. Начал объяснять, что-то о том, что обманывая учителей, я обманываю прежде всего себя, потому что.... и т.д.
Но в ходе не очень приятного разговора случайно выяснилось, что мы вкладываем разный смысл в понятие "срисовал".
Для него срисовал - значит положил лист на картину и обвёл контуры, а для меня - глядя на картину перенести основные элементы на свой лист.
Папа снова расцвёл. Обрадовался. Для того возраста я действительно неплохо воспроизвёл всё что мог с той картины, не прибегая к тривиальной обводке.
Но у меня всё равно возник какой-то барьерчик. Я не видел особой разницы в том, срисовал я картинку или "перевёл" контуры на бумагу. Даже не смотря на то, что я замаскировал плагиат яркими цветами.
Впоследствии я ещё один раз смошенничал и классе в шестом срисовал (не перевёл контуры, а именно перерисовал) иллюстрацию из Тома Сойера, ту где они с Бекки Тетчер блуждают в пещере со свечой в руке.
Свечу Тому я поменял на фонарь, добавил подробностей и выдал его за героя советской сказки про пионеров, которые в пещере нашли случайно базу диверсантов. Ту, в которой, помните, их накормили отходами со следами зубов, выдав это за нормальную еду.
Сделал я это потому, что ставки были высоки. Учитель рисования за победу в конкурсе пообещал экскурсию в Ленинград. А у меня даже альбом для рисования был с разводным мостом (помните такой был?).
Кончилось всё вручением коробки карандашей за победу и экскурсией в Ленинград. Виртуальной. Диафильм про город на Неве показали, суки.
Тогда я и перестал упражняться в рисовании и бросил художку. В основном, потому, что до неё было слишком далеко добираться.
Вот о чём я вспоминал, читая Космодромщика.
Я начал с того, что у всех свои критерии. Мне кажется, и я никому не навязываю этого мнения, что Космодромщик - это таки перевод, обводка готовых контуров. Автор потрудился только добавив новых красок, залив ими готовый отпечаток.
А "Скоро кончится лето" - это картинка срисованная на расстоянии.
Ещё одна короткая история.
Однажды, на заре мобильного интернета я скачал себе на Сони Эриксон в формате, как щас помню, .jar все тексты песен Высоцкого. И читал их с экранчика 3*4 см.
Высоцеий тогда меня очень разочаровал. Но потом я понял, что и те стихи, которые я знаю по известным песням, без музыки и хриплого вокала, без особого интонирования читаются совершенно иначе. То что казалось шедевром выглядит заурядно. С натянутыми рифмами. Порой не в ритм.
Бутусовский "Железнодорожник" - это всё-таки больше атмосфера, чем смысл. А атмосфера вырастает там не только из кадров (стих очень похож на фильм - читаешь, будто смотришь) жизни старого железнолорожника, но и во многом из музыки, из усталой и обречённой манеры исполнения.
В Космодромщике я этого не почувствовал. Формат прозы просит, в отличие от песни, больше подробностей, больше логики и смысла, нежели песня, которой достаточно, повторюсь, атмосферы.
Rasstegaj Меня так постоянно топят:) Вот буквально недавно... :) Бесит конечно, но что ты тут сделаешь?
Если тебе не похуй как твое творение оценят окружающие, если для тебя это больше чем капустник, если интерес к комментам о твоем произведении больше чем академический (эмоциональный ответ есть) - у тебя проблемы с самооценкой Это сообщение отредактировал 7Март7 - 27 авг 2023 в 21:35
Однажды, на заре мобильного интернета я скачал себе на Сони Эриксон в формате, как щас помню, .jar все тексты песен Высоцкого. И читал их с экранчика 3*4 см.
Высоцеий тогда меня очень разочаровал. Но потом я понял, что и те стихи, которые я знаю по известным песням, без музыки и хриплого вокала, без особого интонирования читаются совершенно иначе. То что казалось шедевром выглядит заурядно. С натянутыми рифмами. Порой не в
Высоцкого #памяти туманову# послушай ... а через пару дней прочитай ... а лучше наоборот. Семеныча можно читать с любого места . В любом томе... он скорее реально поэт чем песенник... бард ? ) Причем ровню ему, я даже искать пытаться не буду, неблагодарное занятие, я имею ввиду не отдельные произведения, пласт творчества.
Rasstegaj Меня так постоянно топят:) Вот буквально недавно... :) Бесит конечно, но что ты тут сделаешь?
Если тебе не похуй как твое творение оценят окружающие, если для тебя это больше чем капустник, если интерес к комментам о твоем произведении больше чем академический (эмоциональный ответ есть) - у тебя проблемы с самооценкой
да не похуй че уж. Просто как я могу на это повлиять? Других топить потенциальных конкурентов? Все что я мог сделать для победы (пьедистала) - я сделал, когда написал и отправил. Дальше - токо читатель он же голосующий. Раз не победил не голосовали и тп - значит именно ты не смог, а не читатель - козел, или условный недоброжелатель, который весь тур орет: кто голосует за "Рассказ" - тот Киркоров.
Очень часто в подобных конкурсах и в литературной самодеятельности мы встречаем произведения, в которых, для того, чтобы поставить героя в определённые условия, доставить ему какие-то необычные, нетипичные для реальности трудности, авторы пускаются во все тяжкие, придумывая кучу подробностей притягивая миллион всяких условий и пояснений, тщательно стараясь уложить их в канву своего произведения.
Они получаются тяжеловесными, перегруженными этими подробностями. Часто условия, которые должен возвести автор вокруг героя съедают весь его замысел, поглощают своей массой простой и понятный смысл.
Я не встречаю такого в профессиональной литературе и знаю, что сделать, чтобы избежать описанной ситуации, хотя и сам попадал в такую ловушку. Мои "Поющие звёздам" трудноваты для восприятия именно потому, что лёгкая и красивая идея - звездолёты будущего летают на красивой музыке, погрязла в подробностях того, как это реализуется и как это изобрели.
Профессионалы от пера избегают этой ошибки просто выбрасывая лишние подробности в короткой форме, порой жертвуя правдоподобностью в пользу равновесной композиции. А в длинной форме либо размазывают эти подробности по тексту избегая перенасыщения, либо делают отступления, снабжая технические детали собственной интересной мифологией, что я неумело и пытался проделать в "Поющих звёздам" ещё сильнее утяжелив относительно короткий рассказ.
Здесь, в "Гарантированном результате" тоже на мой взгляд автор очень уж долго нагребает подробности вокруг основной линии, чтобы показать через что прошёл ГГ для осуществления своей мечты.
Он даже основную сюжетную линию упомянул чуть ли не мельком, сделав основной акцент именно на том, сколько раз "перерождался" герой.
Между тем, на достаточное описание мучений в ходе процедуры не очень хватило знаков и мучения героя воспринимаются как-то статистически, а не эмоционально.
Вредит сюжету и неясно прописанная, какая-то не очень логичная цель персонажа.
Как верно заметили комментаторы раньше, в определённый момент автор не очень справился с языковыми средствами и вместо отцовской любви явственно напахнуло инцестными поползновениями.
Всё это вместе не позволило выделить этот рассказ, безусловно сильно замысленный, но слабо исполненный, в категорию претендентов на личные симпатии.
Но тут хотя бы сюжет, смысл и сверхидея имеют место. Автор просто недоработал, а возможно слишком уж размахнулся, имея всего 3 тыщи. И если говорить не о результате, а о потенциале, то он, пожалуй, повыше чем у многих других в ленте. Это не тот случай когда надо рубить пальцы. Тот случай когда их надо тренировать.
Rasstegaj Меня так постоянно топят:) Вот буквально недавно... :) Бесит конечно, но что ты тут сделаешь?
Если тебе не похуй как твое творение оценят окружающие, если для тебя это больше чем капустник, если интерес к комментам о твоем произведении больше чем академический (эмоциональный ответ есть) - у тебя проблемы с самооценкой
да не похуй че уж. Просто как я могу на это повлиять? Других топить потенциальных конкурентов? Все что я мог сделать для победы (пьедистала) - я сделал, когда написал и отправил. Дальше - токо читатель он же голосующий. Раз не победил не голосовали и тп - значит именно ты не смог, а не читатель - козел, или условный недоброжелатель, который весь тур орет: кто голосует за "Рассказ" - тот Киркоров.
Недоумение вызывает не то что голосуют не за твой ШЫДЕВР хрен бы с ним ... а за полную есресь
7Март7 Скорее раздражение вызывает:) Вот как сейчас за Хоуп. ну хрень же, да простит меня автор. Ну совсем вот - непродуманная, наколенковая хрень. А к победе идет. Василиса хоть прикольный и что-то в нем есть такое загадочное (хотя бы даже идея тут умных людей, что она в туалете сидела и ей нужна была еще минуточка. и ждала она вся такая напряженная не попа с золотарем. Это прям оооочень выводит вперед рассказ сразу на другой уровень иронии и метарифоричной аллегоричности.
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 27 авг 2023 в 22:05
Начиналось всё бодренько. Читал много книг, где автор придерживается нарочито детской или женской или лошадинной или какой-то там ещё манеры изложения. Думаешь, что излагает вьюнош, а на обложке серьёзный академик от литературы.
В моей любимой детской книжке есть глава написанная от имени лошади и от имени ветерка. Это просто волшебно.
Это сложно. Если автор не школьник и не инфантильный дурачок, а умеет и в другую манеру исполнения, то респектище, за реальное ощущение того, что рассказ пишет именно то лицо, от мени которого ведётся повествование.
Однако времени у автора было немного. Рассказ он не придумал. Просто навалял фигни, а когда упёрся в тупик, а времени было в обрез, тупо слился, что это, мол, был сон.
В приличном обществе за это бьют канделябром по наглой лысине.
В любом случае мы получили очень яркий кусочек упражнения, в котором показано как должен выглядеть креатиф от имени школотрона.
смысл ... да забейте вы ! Дело не в том кто будет признан победителем, да хоть унитазный ершик хорошо сидим, хорошо общаемся , в отрыве от повестки дня слава богу, что не устраивает? ...
Смысл именно в этом - ПРОЦЕСС... эт как в сексе ))
Это сообщение отредактировал 7Март7 - 27 авг 2023 в 22:15
да не похуй че уж. Просто как я могу на это повлиять? Других топить потенциальных конкурентов? Все что я мог сделать для победы (пьедистала) - я сделал, когда написал и отправил. Дальше - токо читатель он же голосующий. Раз не победил не голосовали и тп - значит именно ты не смог, а не читатель - козел, или условный недоброжелатель, который весь тур орет: кто голосует за "Рассказ" - тот Киркоров.
Ну топить не возброняется. 7 топят старожилы и вроде как удачно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
смысл ... да забейте вы ! Дело не в том кто будет признан победителем, да хоть унитазный ершик хорошо сидим, хорошо общаемся , в отрыве от повестки дня слава богу, что не устраивает? ...
Смысл именно в этом - ПРОЦЕСС... эт как в сексе ))
Процесс да, но и результат важен. Пока все мы в инкубаторе...
то есть в заднице...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну, честно говоря, тоже не понял прям восторженных восторгов по поводу этого рассказа.
Да, автор смог до конца выдержать интригу, до последнего создавая видимость что речь идёт об армии, а не об обучении вождению.
Это безусловно крепкая и хорошо прописанная вещь.
В советской прессе этот фельетон сгодился бы для публикации в разделе сатира-юмор в каком-нибудь центральном издании, типа журнала "Работница".
Возможно это именно то, что и требовалось от короткой формы. Хорошо исполненное, без особой смысловой нагрузки. Чё вы хотели в три то тыщи?
Но мне совершенно нечего сказать об этом фельетоне. Ну он есть. Ну он хорош. Точно лучше "минуточки", простигосссссподи.
Но я бы пожалуй отдал предпочтение (и отдам таки при голосовании) за более глубокомысленные, пусть и менее безупречно выполненные вещи.
Может потому, что не очень понимаю смысл такого юмора ради юмора. Все думали, что автор пишет про армию, а оказалось про вождение! И все засмеялись!
Знаете что? Я думаю, что такой подход имел бы смысл, если бы это был сатирический опус.
Ну например если ты описываешь что-то и все с возмущением думают, что главная героиня Маша проститутка, а она вообще секретарша у директора автоколонны.
И тогда у сравнения, у путанницы этой появляется, кроме беспезды смешного момента в конце (обманули, обманули!!!) когда выясняется, что одно приняли за другое, у этого рассказа появляется ещё и сверхидея.
А насколько нравственна такая ситуация, когда секретарь директора сранной автоколонны неотличима от проститутки? А как же "мамы всякие нужны, мамы всякие важны"?
А с каких это пор у нас в Советском отечестве у начальников автоколонны появилось разрешение на использование фактически прислуги. Да ещё в таком смысле, что аж неудобно в советском журнале об этом писать.
Глупый возможно пример, но все же поняли о чём я?
А наебать ради наебать. Пусть и довольно технично, почти мастерски... Не знааааю.
На ютубчике как-то видео смотрел, как чувак из тормозного диска путём виртуозного владения инструментом выточил скрепку канцелярскую.
Причём хуёвую. Ибо металл для скрепки неподходящий. При этом одного электричества извёл на тыщу скрепок. Не говоря уж о расходниках и т.п, а главное времени.
Нахуя, когда съездить за скрепкой даже в соседний город было бы дешевле и быстрей.
Ну я конечно сильно преувеличил с этим примером, но общий посыл о бесполезности такого юмора тоже наверное понятен.
Может я не прав, не знаю. Но я ничего не нахожу в Добровольце.
Даже издёвки над всем известными обстоятельствами. Я бы этого не одобрил, но хоть понял бы. А тут даже этого смысла нет.
Ну не все же на ЯПе уродолись гениями навроде тебя. Мы тут не умеем взрывать эти ваши интернеты, в масштабах хотя бы одного упомянутого форума, вбросом размещением темы в полтыщи знаков объёма. Мы - скромненько осознаем пределы наших способностей. Прошу понять и простить Это сообщение отредактировал Horizen8 - 27 авг 2023 в 22:59
Ну не все же на ЯПе уродолись гениями навроде тебя. Мы тут не умеем взрывать эти ваши интернеты, в масштабах хотя бы одного упомянутого форума, вбросом размещением темы в полтыщи знаков объёма
Это ты мне польстил что-ли? Но так то да, умею, могу!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
йош27 авг 2023 в 21:24