Литературный клуб "Птица Говорун"

Цитата (АПЧеркасов @ 7.12.2025 - 01:12)

Умачка, слабый мужчина — вообще так себе выбор для создания семьи, а алкоголик он при этом или нет, это уже вопрос десятый. Про плохих жён тут вообще речи не идёт, вы с чего о них заговорили?

Для объективности картины.

Я не понимаю вот этого слабый-сильный. Это какой? Я вот какая? вроде, слабая, вроде, сильная...
Это сообщение отредактировал Умачка - 6 дек 2025 в 21:22

Цитата (Аргунова @ 6.12.2025 - 18:33)

С фамилией Николаев немного мимо, такую фамилию получали государственные рабы после 1861 года, поэтому она и такая массовая. Как и Романов и Александров.

Наши предки рабами не были. Рыбами, возможно))

Цитата (drdolgoff @ 7.12.2025 - 01:09)

Цитата (Акация @ 6.12.2025 - 21:01) drdolgoff Цитата жена, назовём так, мозгоклюй, и муж, "спрятавшийся" в алкоголизме Тут очень часто причину путают со следствием. Жена становится мозгоклюйкой, потому что муж пьет. И честно говоря, искренне не понимаю, нафига они живут вместе. Алкашу, понятно, удобно иметь надежный тыл, который ухаживает за ним, пока он в запое. А вот нафига бабе жить с алкашом, не представляю. ну, Вы ж не будете спорить, что не только мужики придерживают своих коней во время конфетно-букетного периода? для меня, к примеру, язык жены после свадьбы оказался неприятным сюрпризом а на мой вопрос - а чего ты молчала 2 года до нашей свадьбы? - получил ответ "это была демо-версия"

И такое бывает. Но моя совесть чиста - я сразу показала все неприглядные стороны своего характера.

А муж меня обманул
Это сообщение отредактировал Умачка - 6 дек 2025 в 21:33

Как бы нам ещё научиться видеть, слабый это мужик или нет? И куда его эта слабость занести может?
Не каждому в жизни сразу даются трудности и ситуации, в которых человек сразу может проявить отрицательные или положительные черты своего характера. Может это хорошо, а может нет.
Когда тебе лет 20, и ты ещё совершенно непрожженная стервозина, и ты влюблена, и ты смотришь на него, как на самое лучшее в мире чудовище..
И его слабость вполне может восприниматься, как доброта, например.. Или как робость.
Ай, как трудно все это

Как будто людям, которые не пьют, не выносят мозги.
Как будто люди, живущие в эмоциональном спокойствии, не пьют.

И то, и другое – выбор. Или ты работаешь над собой, или нет.

Цитата (ЧеширКо @ 6.12.2025 - 21:33)

Как будто людям, которые не пьют, не выносят мозги. Как будто люди, живущие в эмоциональном спокойствии, не пьют. И то, и другое – выбор. Или ты работаешь над собой, или нет.

работать над собой есть смысл, когда понимаешь свою зависимость и пытаешься от неё избавиться
а когда зависимость=отдушина от жены/работы/мыслей/всего вместе, то, соответственно, зачем от неё избавляться??

drdolgoff
Извините, пожалуйста, а язык жены, это как? Просто раньше такой претензии не слышала.

Работать над собой есть смысл всегда.

Если зависимость - отдушина от чего-то, то почему бы не попробовать исключить это чего-то?

Цитата (Kasja222 @ 6.12.2025 - 21:33)

Как бы нам ещё научиться видеть, слабый это мужик или нет? И куда его эта слабость занести может? Не каждому в жизни сразу даются трудности и ситуации, в которых человек сразу может проявить отрицательные или положительные черты своего характера. Может это хорошо, а может нет. Когда тебе лет 20, и ты ещё совершенно непрожженная стервозина, и ты влюблена, и ты смотришь на него, как на самое лучшее в мире чудовище.. И его слабость вполне может восприниматься, как доброта, например.. Или как робость. Ай, как трудно все это

это в обе стороны работает, все мы люди.

Это я не оппонирую, а поддерживаю)

и да, есть такое мнение: мужчина мечтает, чтобы женщина после свадьбы не менялась; женщина же, напротив, мечтает мужчину изменить
именно женский пол, в большинстве своём, пытается прогнуть под себя супруга - ежедневно, начиная с мелочей
а если ей это удаётся - с удивлением в итоге обнаруживает, что рядом не тот человек, на которого в свое время она же и смотрела с восхищением
отсюда и разочарования и вынос мозга

Цитата (МашруМ @ 6.12.2025 - 21:41)

это в обе стороны работает, все мы люди. Это я не оппонирую, а поддерживаю)

Да понятно, что в обе.
Палка всегда двухконцовая))

Цитата (Kasja222 @ 6.12.2025 - 21:40)

drdolgoff Извините, пожалуйста, а язык жены, это как? Просто раньше такой претензии не слышала.

не буду углубляться, это уже частности

Цитата (МашруМ @ 6.12.2025 - 21:40)

Если зависимость - отдушина от чего-то, то почему бы не попробовать исключить это чего-то?

абсолютно верный вывод
если применить его к семейной жизни, то, получается, что надо разводиться

Цитата (drdolgoff @ 7.12.2025 - 01:43)

и да, есть такое мнение: мужчина мечтает, чтобы женщина после свадьбы не менялась; женщина же, напротив, мечтает мужчину изменить именно женский пол, в большинстве своём, пытается прогнуть под себя супруга - ежедневно, начиная с мелочей а если ей это удаётся - с удивлением в итоге обнаруживает, что рядом не тот человек, на которого в свое время она же и смотрела с восхищением отсюда и разочарования и вынос мозга

А мужчина не пытается прогнуть под себя жену? Очень даже пытается. И что значит - прогнуть? убирай свои носки - это прогнуть?

Мужчина тоже мечтает жену изменить. Женится, например, на гламурной красотке, чтобы гордо с ней везде ходить, а потом требует с нее уборки и пирожков.
Это сообщение отредактировал Умачка - 6 дек 2025 в 21:49

Цитата (drdolgoff @ 6.12.2025 - 21:44)

Цитата (Kasja222 @ 6.12.2025 - 21:40) drdolgoff Извините, пожалуйста, а язык жены, это как? Просто раньше такой претензии не слышала. не буду углубляться, это уже частности

Ок, извините, что спросила.
По поводу «изменения мужика после свадьбы»
И согласна и несогласна.
Возможно, в женщинах начинается проявляться «мамковость» и забота-«надень шапку» и проч, которые мужчины очень зря принимают за попытку изменения себя.
В принципе, если я полюбила человека, зачем мне его менять? Ведь логично, нельзя отказывать женщинам в логике

МашруМ

Цитата

Смешение трёх популяций: В результате масштабного смешения местных охотников-собирателей (тёмнокожих), ближневосточных земледельцев (средний оттенок) и степных мигрантов (носителей полного "светлого" набора) сформировался генофонд современных европейцев. Естественный отбор: Светлая кожа давала эволюционное преимущество в условиях низкой инсоляции (малого количества солнечных дней) в Северной Европе, так как позволяет эффективнее синтезировать витамин D. Это привело к закреплению соответствующих генетических вариантов. Итог по хронологии: 10 000 лет назад: Население Европы было в основном темнокожим. 8 000 лет назад: Появились первые носители "генов светлой кожи" с Ближнего Востока. 4 500 лет назад: Массовое распространение полного набора генов светлой кожи благодаря степным мигрантам. К 2500–2000 лет до н.э. (бронзовый век) население Центральной и Северной Европы в основном уже имело светлую кожу, похожую на современную.

Вот те раз.
Создатели Стоунхенджа были выходцы с севера Африки. Да. Но, это не равно негр. Культура кромлехов аж до Скандинавии дошла. Поэтому смешно слышать про арийскость фрицев (особенно про высший рейх с мордашками Гитлера и Гебельса).
И мы, кроманьонцы, пришли в Европу 40 тыщ лет назад. С Воронежа)))
А туда через Кавказ с "плодородного полумесяца". Читал, что сильное извержение по планете способствовало этому.
В Европе уже несколько сотен тысяч лет жили неандертальцы. Скорее блондинчики) А к ним припёрлись рыжие)
На самом деле, частично их геном влился в наш. Так что, мы немного неандертальцы. Они по сути отдельной расой были, а не предыдущей примитивной ветвью.
Возможно поэтому у славян толстые морды по преимуществу. Но альтернативные учёные из нацистской Германии зачислили нас из-за этого в азиаты.
Ладно Блок с его "да скифы, да азиаты мы". Но сыночек Гумилёва.
А ещё не менее альтернативные учёные из Украины, которые клеймят нас финно-уграми (это их фишка). Здесь ваще за гранью, учитывая, что финны блондинчики в основном. Но таки да, они составляют часть русского генома.

drdolgoff

Цитата

когда понимаешь свою зависимость

Цитата

а когда зависимость=отдушина

То есть, вы просто заменили формулировки и зависимость превратилась в отдых? Ну так это стандартный ход при отрицании этой самой зависимости.

Цитата (Kasja222 @ 7.12.2025 - 01:48)

Цитата (drdolgoff @ 6.12.2025 - 21:44) Цитата (Kasja222 @ 6.12.2025 - 21:40) drdolgoff Извините, пожалуйста, а язык жены, это как? Просто раньше такой претензии не слышала. не буду углубляться, это уже частности Ок, извините, что спросила. По поводу «изменения мужика после свадьбы» И согласна и несогласна. Возможно, в женщинах начинается проявляться «мамковость» и забота-«надень шапку» и проч, которые мужчины очень зря принимают за попытку изменения себя. В принципе, если я полюбила человека, зачем мне его менять? Ведь логично, нельзя отказывать женщинам в логике

Совместный быт - это вообще другое, чем гуляния под ручку) Оба меняются. И меняют.

Цитата (drdolgoff @ 6.12.2025 - 21:45)

Цитата (МашруМ @ 6.12.2025 - 21:40) Если зависимость - отдушина от чего-то, то почему бы не попробовать исключить это чего-то? абсолютно верный вывод если применить его к семейной жизни, то, получается, что надо разводиться

Именно так.
Менять свою собственнную жизнь, избавляясь от дискомфорта, никогда не поздно.
И подчас от этого шага удерживает лишь привычка и страх неопределенности какой-то.
Или мнение окружающих, типа - ну все же живут как-то.

Отдельная тема, я сейчас работаю над этим. Жена ЯП не читает, и не знает мой ник.

Ну надеюсь.

Астрояр
Да. Но нет. Или как-то так. Примерно.
Там не все так однозначно, это другое.

Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
Все нас бабами пугают, дескать, подлые, карают,
Лучше пусть собаки лают, и руины говорят))))

МашруМ
Что-то слишком много у нас похожих жизненных ситуаций.

МашруМ
если минусов больше, чем плюсов - конечно, надо

Цитата (Умачка @ 6.12.2025 - 21:19)

Цитата (АПЧеркасов @ 7.12.2025 - 01:12) Умачка, слабый мужчина — вообще так себе выбор для создания семьи, а алкоголик он при этом или нет, это уже вопрос десятый. Про плохих жён тут вообще речи не идёт, вы с чего о них заговорили? Для объективности картины. Я не понимаю вот этого слабый-сильный. Это какой? Я вот какая? вроде, слабая, вроде, сильная...

Откуда мне знать, какая вы?

Сильный — значит, цельный.

короче, все субъективно, во-первых, а, во-вторых - концептуально.
Общаться надо. И понимать, хочешь поменять что-то, или тебя, в основном, устраивает. А если в основном, то и зачем менять? Проще поменять отношение.

Или нет.

Все каждый сам решает. Как коучи говорят - ты сам хозяин своей жизни. Но иногда хозяин берет управляющего.