Литературная беседка

Цитата (Лоторо @ 28.01.2025 - 10:40)

Horizen8 Как ни странно, лучше этой типологии ничего так и не придумали. Буквально четыре врождённых темперамента, правда с точки зрения современной нейрофизиологии объясняется преобладанием торможения над возбуждением и наоборот - стабильная/лабильная сильная/слабая нервная система. Сильная лабильная - холерики, сильная стабильная - сангвиники, слабая стабильная - флегматики, слабая лабильная - меланхолики.

Насколько я помню, в чистом виде указанные типы редкость, диффузия имеет место. Типа чел на шысят процентов с ебанцой от сангвинии, под лёгкой припиздью меланхолии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне поэты попадались исключительно депрессняшки. Если хорошие, конечно. Начинают общение бодрячком, через пару недель я вся в виртуальных слезах и мокрых перьях как подушка институтки.
Конечно, может "в консерватории что-то подправить".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Аюшки Странно, а мне попадались исключительно жизнерадостные люди. Умеющие думать и чувствовать.

Я сама на стихи ру лет десять сидела - счастливые люди стихов не пишут. Но думают и чувствуют - не поспоришь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 10:19)

Думается, он сделал это ради прикола. Тем более что типология темпераментов - древнегреческое изобретение, вряд ли в полной мере вписывающаяся в рамки современных, более изощрённых систем психологических типологий. Ну и давайте наконец вспомним, откуда у неё ноги растут. Напоминаю: Гиппократ, «все тела состоят из горячего, холодного, влажного и сухого»; четыре жидкости - жёлтая желчь, чёрная желчь, кровь и лимфа, и привязка темперамента к одной из этих так сказать жидкостей. Сейчас это как гадание на панцире черепахи.

Так и я ради прикола. Пусть расширит свою теорию
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Насколько я помню, в чистом виде указанные типы редкость, диффузия имеет место. Типа чел на шысят процентов с ебанцой от сангвинии, под лёгкой припиздью меланхолии

Не бывает сангво-меланхоликов, как и холеро-флегматиков. Это противоположные темпераменты. Все остальные помеси возможны и даже более вероятны, чем "чистые" темпераменты
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лоторо @ 28.01.2025 - 10:40)

Horizen8 Как ни странно, лучше этой типологии ничего так и не придумали. Буквально четыре врождённых темперамента, правда с точки зрения современной нейрофизиологии объясняется преобладанием торможения над возбуждением и наоборот - стабильная/лабильная сильная/слабая нервная система. Сильная лабильная - холерики, сильная стабильная - сангвиники, слабая стабильная - флегматики, слабая лабильная - меланхолики.

Насчёт "лучше ничего не придумали" - это вряд ли.
Просто она удобна тем, с первого же визуального впечатления позволяет получить представление о характере и вообще психотипа человека.
Только вот она поверхностна, не позволяет обнаружить при её применении более тонких, но важных настроек, и даёт довольно большой в итоге процент ошибки а составлении портрета, если опираться на неё главным образом.

Например, заметное действие процессов торможения может быть как следствием специфики нервной системы конкретного субъекта, а может - в первую очередь результатом воспитания. Причём срабатывающих лишь в определённом кластере стимулов.
Проще говоря - вы увидели человека в одной ситуации, "считали" его, и остались с чистой увереностью с тем, что он вот таков. Но только в другой ситуации может оказаться, что и манеры, и поведение этого человека ой как будут отличаться. Но вам этот останется неизвестным.

Ну, здесь углубляться не буду.
Видимая простота и кажущаяся достоверность - не всегда синонимы достаточности для подлинного понимания.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 янв 2025 в 11:03

Цитата (Аюшки @ 28.01.2025 - 10:50)

Мне поэты попадались исключительно депрессняшки. Если хорошие, конечно. Начинают общение бодрячком, через пару недель я вся в виртуальных слезах и мокрых перьях как подушка институтки. Конечно, может "в консерватории что-то подправить".

Мой препод по изящной словесности, помницца, лекцию читал про одну поэтессу. Ей, говорит, как хуёво - она стихи пишет, а хуёво ей всегда было... Вот
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 10:58)

Насчёт "лучше ничего не придумали" - это вряд ли. Просто она удобна тем, с первого же визуального впечатления позволяет получить представление о характере и вообще психотипа человека. Только вот она поверхностна, не позволяет обнаружить при её применении более тонких, но важных настроек, и даёт довольно большой в итоге процент ошибки а составлении портрета, если опираться на неё главным образом. Например, заметное действие процессов торможения может быть как следствием специфики нервной системы конкретного субъекта, а может - в первую очередь результатом воспитания. Причём срабатывающая лишь в определённом кластере стимулов. Проще говоря - вы увидели человека в одной ситуации, "считали" его, и остались с чистой увереностью с тем, что он вот таков. Но только в другой ситуации может оказаться, что и манеры, и поведение этого человека оц как будут отличаться. Ну, здесь углубляться не буду. Видимаая простота и кажущаяся достоверность - не всегда синонимы достаточности для подлинного понимания.

Ну так любая типология (даже хорошая) предполагает некоторую унификацию, внутри которой возможны разные разновидности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лоторо @ 28.01.2025 - 10:36)

Умачка А муж после развода обиделся на то, что его родители отказались выселять меня с двухлетним сыном из их квартиры и ...исчез) Уже больше 10 лет даже его родная мать не знает, где он и что он. Два года назад она подала в федеральный розыск, его нашли, но он отказался открывать своё место пребывания (на что имеет право по закону).

Ну и повезло тебе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 11:01)

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 10:58) Насчёт "лучше ничего не придумали" - это вряд ли. Просто она удобна тем, с первого же визуального впечатления позволяет получить представление о характере и вообще психотипа человека. Только вот она поверхностна, не позволяет обнаружить при её применении более тонких, но важных настроек, и даёт довольно большой в итоге процент ошибки а составлении портрета, если опираться на неё главным образом. Например, заметное действие процессов торможения может быть как следствием специфики нервной системы конкретного субъекта, а может - в первую очередь результатом воспитания. Причём срабатывающая лишь в определённом кластере стимулов. Проще говоря - вы увидели человека в одной ситуации, "считали" его, и остались с чистой увереностью с тем, что он вот таков. Но только в другой ситуации может оказаться, что и манеры, и поведение этого человека оц как будут отличаться. Ну, здесь углубляться не буду. Видимаая простота и кажущаяся достоверность - не всегда синонимы достаточности для подлинного понимания. Ну так любая типология (даже хорошая) предполагает некоторую унификацию, внутри которой возможны разные разновидности.

Если вы используете типологию лишь для составления портретов окружающих вас людей, в своё удовольствие - вообще не вопрос.
Если же вы хотите их понять так сказать "комплексно", глубинно, то это скорее путь к непониманию, ибо вопросы вы заменяете простыми ответами по шаблону.

Цитата (Аурландс @ 28.01.2025 - 10:31)

Умачка Мы сегодня не пошли в школу - горло болит) А насчёт ревности. Ну дак , по моему, вполне нормальное чувство, не согласна с теми , кто говорит, что это от неуверенности в себе, чушь. Другой вопрос, что у той дамы она была патологической какой-то, хотя, возможно, они так свои чувства подогревали, эмоции набирали, у всех свои тараканы)

Я немного о другом. О каком-то упоении ревностью, о ее максимизации, накручивании. На прошлом месте проживания была у нас соседка, любительница выпить (как и ее муж). Так она, выпив, периодически ловила женщин в подъезде или на улице и грозно вопрошала:
- Зачем ты моему мужику давала?
Ну то есть ревность - как средство слива повышенных эмоций, что ли
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:05)

Если вы используете типологию лишь для составления портретов окружающих вас людей, в своё удовольствие - вообще не вопрос. Если же вы хотите их понять так сказать "комплексно", глубинно, то это скорее путь к непониманию, ибо вопросы вы заменяете простыми ответами по шаблону.

Истинно так. Но добавлю: комплексно, глубинно ни одна психологическая система не опишет. Я уже молчу, что у разных систем могут быть противоположные описания. Ну и, как я уже писала в другой связи ранее, психологи-теоретики на практике часто пфу в человеческих отношениях. У них часто и в семьях бардак, и с окружающими отношения не очень
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Аюшки @ 28.01.2025 - 10:53)

Я сама на стихи ру лет десять сидела - счастливые люди стихов не пишут. Но думают и чувствуют - не поспоришь.

Спорно, имхо. Да, некоторая дисгармония в душе часто просится выйти через творческий процесс, причем такой, как стихи, очень подходит. Ритмы успокаивают. Но все же не всегда человек пишет в раздрае. Может, наоборот, от переизбытка положительных эмоций.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 11:09)

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:05) Если вы используете типологию лишь для составления портретов окружающих вас людей, в своё удовольствие - вообще не вопрос. Если же вы хотите их понять так сказать "комплексно", глубинно, то это скорее путь к непониманию, ибо вопросы вы заменяете простыми ответами по шаблону. Истинно так. Но добавлю: комплексно, глубинно ни одна психологическая система не опишет. Я уже молчу, что у разных систем могут быть противоположные описания. Ну и, как я уже писала в другой связи ранее, психологи-теоретики на практике часто пфу в человеческих отношениях. У них часто и в семьях бардак, и с окружающими отношения не очень

Здесь тоже не стоит путать "художника и портрет, им написанный".
И требовать от психологов богоподобного совершенства. Особенно от тех, кого можно отнести к части научного сообщества.

Касательно того, что и какая система может, а чего не может.
Все они - модели и концепции, и, более того, лучше подходят к одним субъектам и хуже к другим, как и методы терапии.
Лучше всего получается работать с определёнными методами у творцов этих методов - ибо они их создавали фактически исходя из специфики собственной личности, они им органичны при работе с восприятием и при анализе.

Кстати, насчёт "теоретиков" - одна моя хорошая знакомая училась на психфаке МГУ в позднесоветское время, у Шмелева (автора "четырехфакторной модели") писала курсовую работу, пришла она к нему с результатом контрольного тестирования в недоумении, а он, просто бросив беглый взгляд на результаты тестов (обследуемого он даже не видел никогда и не имел о нём представления), за считанную минуту очень чётко ей растолковал, куда ей копать и что проверить. И ведь в точку попал.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 янв 2025 в 11:29

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 11:12)

Спорно, имхо. Да, некоторая дисгармония в душе часто просится выйти через творческий процесс, причем такой, как стихи, очень подходит. Ритмы успокаивают. Но все же не всегда человек пишет в раздрае. Может, наоборот, от переизбытка положительных эмоций.

На самом деле фокус не в переизбытке эмоций, а в эмоциональных качелях от эйфории к депрессии. Чем больше размах - тем ярче восприятие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Аюшки @ 28.01.2025 - 11:18)

На самом деле фокус не в переизбытке эмоций, а в эмоциональных качелях от эйфории к депрессии. Чем больше размах - тем ярче восприятие.

Это уже биполярка)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умачка

Цитата

Могу в строчку(плохо) и в столбик (еще хуже)

Гы

Цитата

Я тут накропала, да, но решила не публиковать. А то массово самовыпилятся по тонкости натур. А меня потом совесть замучает: всё же, люди, хоть и в столбик.

Хуясе

Вот чем больше я такое читаю, тем больше мне кажется, что тот приз, которым Вас наградили в финале прошедшего конкурса недопоэты - это, конечно, грубость, и даже, возможно, хамство, но как же Вам к лицу...

Цитата

Умачка Вот чем больше я такое читаю, тем больше мне кажется, что тот приз, которым Вас наградили в финале прошедшего конкурса недопоэты - это, конечно, грубость, и даже, возможно, хамство, но как же Вам к лицу...

Путаете причину и следствие) коли меня наградили, имею право соответствовать награде.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лоторо @ 28.01.2025 - 10:36)

Умачка А муж после развода обиделся на то, что его родители отказались выселять меня с двухлетним сыном из их квартиры и ...исчез) Уже больше 10 лет даже его родная мать не знает, где он и что он. Два года назад она подала в федеральный розыск, его нашли, но он отказался открывать своё место пребывания (на что имеет право по закону).

Я его понимаю...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:15)

Здесь тоже не стоит путать "художника и портрет, им написанный". И требовать от психологов богоподобного совершенства. Особенно от тех, кого можно отнести к части научного сообщества. Касательно того, что и какая система может, а чего не может. Все они - модели и концепции, и, более того, лучше подходят к одним субъектам и хуже к другим, как и методы терапии. Лучше всего получается работать с определёнными методами у творцов этих методов - ибо они их создавали фактически исходя из специфики собственной личности, они им органичны при работе с восприятием и при анализе.

Ну то есть свой опыт экстраполируют на других? Это не слишком пахнет наукой)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 28.01.2025 - 11:22)

Я его понимаю...

Да пусть прячется. Желательно, чтобы при этом платил алименты, но если и нет - тоже недорого отвязаться
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 11:23)

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:15) Здесь тоже не стоит путать "художника и портрет, им написанный". И требовать от психологов богоподобного совершенства. Особенно от тех, кого можно отнести к части научного сообщества. Касательно того, что и какая система может, а чего не может. Все они - модели и концепции, и, более того, лучше подходят к одним субъектам и  хуже к другим, как и методы терапии. Лучше всего получается работать с определёнными методами у творцов этих методов - ибо они их создавали фактически исходя из специфики собственной личности, они им органичны при работе с восприятием и при анализе. Ну то есть свой опыт экстраполируют на других? Это не слишком пахнет наукой)

Нет.
Не то.
Не свой опыт экстраполировать, а адаптировать методы к своему особому стилю и модусу восприятия окружающего, если совсем грубо и обобщённо. Или создавать методы, исходя из вышеуказанного.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 янв 2025 в 11:27

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:26)

Нет. Не то. Не свой опыт экстраполировать, а адаптировать методы к своему особому стилю и модусу восприятия окружающего, если совсем грубо и обобщённо. Или создавать методы, исходя из вышеуказанного.

Ну пусть так. Но тоже не слишком пахнет наукой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 11:29)

Цитата (Horizen8 @ 28.01.2025 - 11:26) Нет. Не то. Не свой опыт экстраполировать, а адаптировать методы к своему особому стилю и модусу восприятия окружающего, если совсем грубо и обобщённо. Или создавать методы, исходя из вышеуказанного. Ну пусть так. Но тоже не слишком пахнет наукой.

Смотря какой. Корпус гуманитарных наук определённым кластером методов и подходов от точных наук всё же отличается. По необходимости и по неизбежности.

Цитата (Умачка @ 28.01.2025 - 16:21)

Путаете причину и следствие) коли меня наградили, имею право соответствовать награде.

И носить с гордостью!