Литературная беседка v.1

Цитата (omega42 @ 11.02.2025 - 17:24)

..."ПУШИСТИК! ПУШИСТИК! СМОТРИ, ЧТО Я МОГУ!" – носились вокруг него гиперактивные нейтронные звёзды, вращаясь вокруг своей оси со скоростью несколько сотен оборотов в секунду. Их энергия могла бы питать целую цивилизацию, но в основном тратилась на доведение Пушистика до состояния космической мигрени.

Ну вот, можешь, когда захочешь.)
Смерть - мужчина?

Цитата (Dmitry1971 @ 11.02.2025 - 17:33)

Есть модель, согласно которой при приближении к сингулярности (уже за горизонтом событий, понятно) время и пространство "меняются местами". То есть время становится пространством, а пространство - временем. Всего лишь модель, ясно море. Но с соответствующим обоснованием.

Теперь-то мне стало всё предельно ясно.

Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2025 - 17:10)

Цитата (МашруМ @ 11.02.2025 - 17:22) Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2025 - 09:47) vinsentvega Цитата Доброе утро Немного истории на 11 февраля А еще сегодня 13 лет исполнилось моей внучке. Поздравляю! Надеюсь, ты приучил её к чтению? )) Спасибо! Ну, читать-то она точно умеет

- Кто написал "Чук и Гек"?
- Гулльверн!

роюсь в нафталине.. нарыл конкурсное в строчку, закинул в инкубатор)
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2892392.html

Цитата (boozycat @ 11.02.2025 - 12:19)

Всегда интересовал вопрос: "А как вообще расшифровывают письмена на языках, носителей которых не осталось"?

Ещё один метод дешифровки. Статистический.
На одних только знаках работает плохо. Нужны фонемы, например, переданные транслитерацией.
Второе - у него есть пределы, зависящие от объёма доступного текста. То есть массив текстов должен быть не меньше определённого предела.
Его использовал Кнорозов с командой, когда расшифровывали язык майя.

Цитата

В распоряжении мировой науки не было ни одного ключа для расшифровки майянских иероглифов, в отличие от, например, ситуации с древнеегипетской письменностью. Французский востоковед Жан-Франсуа Шампольон сумел расшифровать ее, имея на руках один и тот же текст на двух языках — древнеегипетском и древнегреческом. Как инквизитор, уничтожавший письменность майя, помог ее расшифровать Однако Кнорозова все эти доводы абсолютно не смущали. Еще в МГУ ему в руки попалось «Сообщение о делах в Юкатане», а точнее, его парижская публикация Брассера де Бурбура 1864 года. Эту книгу в 1566-м написал монах Диего де Ланда, возглавлявший францисканский орден на полуострове в период испанского завоевания. Кнорозов перевел ее со староиспанского на русский. Занимаясь «просвещением» местных индейцев, Ланда учредил на Юкатане инквизицию и уничтожил большую часть «еретических» рукописей майя. При этом в своей книге инквизитор приводил «алфавит майя» — 29 майянских знаков, сопоставленных с буквами латинского алфавита. Составить его помогал Гаспар Антонио Чи, индеец майя, получивший европейское образование и служивший переводчиком при губернаторе Юкатана. Современные Кнорозову майянисты, в первую очередь Томпсон, поднимали эту попытку Ланды описать язык майя на смех, считая ее курьезной нелепицей, которую совершил человек, попросту не догадывавшийся о существовании иных систем письма, помимо алфавитного. Однако Кнорозов разглядел в этой нелепице настоящий ключ к расшифровке. Внимательно изучив «алфавит», он предположил, что с подачи Ланды индейский секретарь записывал иероглифами не звуки, а названия латинских букв, причем делал это, подбирая иероглифы, обозначавшие наиболее близкие по произношению слоги. Кнорозов понял, что Ланда старался довольно точно передать фонетику языка майя — от различия мягких и твердых согласных до наличия придыханий. Этот вывод позволил советскому лингвисту всерьез постулировать: письмо майя все же не идеографическое, а фонетическое и морфемно-силлабическое. То есть каждый знак читается как конкретный слог. Помимо книги Ланды, в распоряжении Кнорозова были тексты трех майянских рукописей — так называемых Мадридского, Дрезденского и Парижского кодексов (по названиям городов, где они хранятся), изданных братьями Вильякорта в 1930 году в Гватемале. Эти три кодекса — единственные майянские бумажные источники, сохранившиеся до наших дней, невзирая на инквизиторскую деятельность Ланды и его коллег. Кнорозов скрупулезно изучил их и выяснил, что во всех трех текстах встречается 355 уникальных знаков. Этот факт послужил еще одним подтверждением того, что письменность майя является слоговой. Дело в том, что алфавитные системы письма оперируют десятками знаков (в среднем около 30), а идеографические — тысячами (от 5 тыс., как уже упоминалось). Промежуточное же положение между ними по количеству символов занимает силлабическое письмо, насчитывая от десятков символов до сотен (в среднем 80–120). Статистический метод в лингвистике На этом Кнорозов не остановился. В конечном итоге ему удалось расшифровать тексты трех кодексов, и для этого он разработал целый научный подход, который получил название «метод позиционной статистики». Начинается он с определения типа письма — по количеству знаков в нем. Затем производится анализ как частоты употребления знаков, так и позиций, в которых эти знаки появляются. На основе этого анализа определяются функции знаков — выявляются корни и прочие части слов. Частота повторения и характер сочетания знаков позволяют выявлять служебные слова, главные и второстепенные члены предложений. Попутно производится сопоставление с материалами родственных языков, что позволяет выявлять грамматические и семантические референты, корневые и служебные морфемы. На этом этапе начинает проглядывать общий смысл предложений. Верность же дешифровки проверяется так называемым перекрестным чтением: одни и те же знаки должны одинаково читаться в разных словах, слова — образовывать осмысленные предложения, а те — не противоречить всему тексту в целом. При всем этом приходится распознавать всевозможные варианты написания иероглифов, зависящие как от шрифта, так и от особенностей почерка писца. Наконец, зачастую знаки оказываются полустертыми или искаженными, что дополнительно усложняет работу. Справедливости ради стоит сказать, что отдельные положения метода, примененного Кнорозовым, с переменным успехом использовались на практике всю первую половину XX века. Однако именно Кнорозов обобщил и развил разрозненные практики в цельную теорию, а заодно и доказал ее состоятельность на практике.

ПыСы Ограничения метода можно обнаружить хотя бы в том факте, что Кнорозов с его помощью так и не сумел расшифровать письменность Индской цивилизации. По крайней мере, его версия не обладает большим весом, чем иные гипотезы.

И к расшифровке майянского языка можно было идти не только способом Кнорозова - дело в том, что среди языков майянской группы до сих пор остаётся живым прямой потомок классического языка майя - язык чорти. Понятное дело, что носители этого языка письменности майя уже не знали, то есть это язык, "отвязавшийся" от "родной" письменности.
"Не только способом Кнорозова" в том смысле, что опираться можно было не только на транслитерацию, которую дал инквизитор. И не вычислять структуру грамматики и тип классического языка древних майя - они были явлены в языке чорти.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11 фев 2025 в 16:54

Цитата (ПавелUrman @ 11.02.2025 - 15:05)

Смерть - мужчина?

- КОНЕЧНО. КАК МОГЛО БЫТЬ ИНАЧЕ?
- Писк!..
- ТЫ ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ, ТЫ ТОЖЕ?
- Писк.
- ИЗВИНИ. Я НЕ ХОТЕЛ ТЕБЯ ОБИДЕТЬ.

В ветке тихо. Никого не забанили? Все живы?

А меж тем наступает час икс... Скоро, совсем скоро дуэль.
Это сообщение отредактировал Choke - 11 фев 2025 в 18:29

Цитата (Choke @ 11.02.2025 - 22:29)

В ветке тихо. Никого не забанили? Все живы? А меж тем наступает час икс... Скоро, совсем скоро дуэль.

К барьеру!

К барьеру!

Сейчас прольется чья-то кровь,
Сейчас прольется чья-то кровь,
Сейчас прольется чья-то кровь,
Сейчас прольется,
Прольется...

Ах, неужели навсегда
Закроются мои косые очи!

Сейчас свершится и прольется...

В библиотеке имени А.П. Черкасова пополнение: Весь Роберт Хайнлайн.

Спасибо хорошим людям, что открыли такую замечательную библиотеку.

Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2025 - 17:18)

Цитата (ПавелUrman @ 11.02.2025 - 18:17) Я это принял за чистую монету... Никому нельзя верить, никому. Мне - можно ©

Мы с с тобой сегодня одинаково небрежны.

Цитата

меж тем наступает час икс... Скоро, совсем скоро дуэль.

Тренируюсь часами. На шпагах, на ножах, на пистолетах… несдобровать человеку в железной маске!
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 11 фев 2025 в 19:41

Господа, а чего такая тишина, действительно? Что, опять по телеку «Просто Марию» показывают?

Похоже, я просто не в курсе, что со мной стреляется весь раздел. Пока я тут сижу одинокий, все пишут.

Цитата (АПЧеркасов @ 11.02.2025 - 19:39)

Цитата меж тем наступает час икс... Скоро, совсем скоро дуэль. Тренируюсь часами. На шпагах, на ножах, на пистолетах… несдобровать человеку в железной маске!

Д`Артаньян говорит Арамису указывая на Добрыню:
- Арамис, нарисуй мелом на нем маааленькую точечку.
Арамис подходит к Добрыне, аккуратно на груди отмечает мелом совсем незаметную точку. Д`Артаньян быстрым выпадом попадает прямо в нее. Добрыня кряхтит, отряхивается и говорит:
- Алеша, посыпь его всего мелом, я его булавой отоварю

МашруМ, я смотрю, только мы с тобой свободны. Остальные либо «Рабыню Изауру» смотрят, либо к бою со мной готовятся.

Цитата (АПЧеркасов @ 11.02.2025 - 20:08)

МашруМ, я смотрю, только мы с тобой свободны. Остальные либо «Рабыню Изауру» смотрят, либо к бою со мной готовятся.

я на Пятак неспешно пишу.

Но не факт, что допишу, я не привык к таким моментальным конкурсам. Мне подавай меесяц... Лучше три.

Ладно, здесь весело, но пойду я.

Цитата (oldcrazydad @ 11.02.2025 - 18:44)

Цитата (Choke @ 11.02.2025 - 22:29) В ветке тихо. Никого не забанили? Все живы? А меж тем наступает час икс... Скоро, совсем скоро дуэль. К барьеру! К барьеру! Сейчас прольется чья-то кровь, Сейчас прольется чья-то кровь, Сейчас прольется чья-то кровь, Сейчас прольется, Прольется... Ах, неужели навсегда Закроются мои косые очи! Сейчас свершится и прольется...

Вот. Стихи вижу. Иди в ветку на конкурс поэтов.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2887567.html

Там началась вакханалия. Махорика снялась с конкурса. Два автора не влезли в лимит в 5000 знаков. Поднял лимиты до 30 000. Но чую, что все равно мало.

Цитата (МашруМ @ 11.02.2025 - 20:11)

Цитата (АПЧеркасов @ 11.02.2025 - 20:08) МашруМ, я смотрю, только мы с тобой свободны. Остальные либо «Рабыню Изауру» смотрят, либо к бою со мной готовятся. я на Пятак неспешно пишу. Но не факт, что допишу, я не привык к таким моментальным конкурсам. Мне подавай меесяц... Лучше три.

По Пятку ответственно заявляю, что можете дальше не писать, а кто отправил - отозвать свои творения. Так как победит мой рассказ. Тут без вариантов. У вас, господа, нет шансов.

Как говорится, запомните этот твит.

Цитата (АПЧеркасов @ 11.02.2025 - 19:48)

Господа, а чего такая тишина, действительно? Что, опять по телеку «Просто Марию» показывают?

Боятся тебя ненароком в бан отправить и расстроить дуэль... Все в предвкушении.

Цитата

Боятся тебя ненароком в бан отправить и расстроить дуэль... Все в предвкушении.

Пусть не боятся. Рассказ написан, сдан, дуэль состоится в любую погоду и даже без меня.
Но я сегодня поосторожничал и в библиотеке не выложил свои ссылки, не буду дразнить стукачей своих фанатов до конца дуэли.

Цитата (Choke @ 11.02.2025 - 20:52)

По Пятку ответственно заявляю, что можете дальше не писать, а кто отправил - отозвать свои творения. Так как победит мой рассказ. Тут без вариантов. У вас, господа, нет шансов. Как говорится, запомните этот твит.

Акация
я отзываю свои четыре рассказа. Сейчас позвоню Омеге42, чтобы снял остальные восемь.

Цитата (МашруМ @ 11.02.2025 - 21:11)

Цитата (Choke @ 11.02.2025 - 20:52) По Пятку ответственно заявляю, что можете дальше не писать, а кто отправил - отозвать свои творения. Так как победит мой рассказ. Тут без вариантов. У вас, господа, нет шансов. Как говорится, запомните этот твит. Акация я отзываю свои четыре рассказа. Сейчас позвоню Омеге42, чтобы снял остальные восемь.

Я сейчас в милицию позвоню! Хулиган!

Вспоминаются следующие строки: "Следи за собой, будь осторожен.."
Я боролся с врагами на работе очень простым способом, проще некуда: был просто безупречен. Не брал взяток без разрешения, выполнял свои служебные обязанности, не выделывался. С врагами был предельно вежлив. Однажды я случайно услышал беседу своих ближайших коллег, которых считал друзьями. Они думали, что меня нет в кабинете и остановившись возле двери полили меня такой чёрной грязью, которая вам и не снилась. Когда они ушли - я ещё долго охуевал, давление подскочило.
Поразмыслив, я пришёл к единственно верному решению: не показывать вида, что мне что-то известно.
Та работа дала мне многое. Из очень наивного, скромного "юноши" я превратился в человека, в достаточной мере терпимого к недостаткам других людей. Именно умение поставить себя на место другого человека позволяет предугадать его шаги.

По поводу библиотеки, заглядывая в будущее: сегодня хвалят, говорят "спасибо", а завтра скажут "заебал". Меру нужно знать, это не личный сайт. На личном - гаси неугодных, развивай максимальную активность. А в гостях - не дай бог кого-то белым платком задеть.

Я вообще удивляюсь умным или талантливым людям. Они не понимают элементарных вещей. Вот я когда создаю тему - каждому комментатору по зелени, даже если хочется кого-то отпиздить. Это элементарная математика.

Цитата (АПЧеркасов @ 11.02.2025 - 19:05)

В библиотеке имени А.П. Черкасова пополнение: Весь Роберт Хайнлайн. Спасибо хорошим людям, что открыли такую замечательную библиотеку.

Выручил, так уж выручил!