Правила Конкурса Коротких Креативов. Обсуждение

Цитата (ГарриГорыныч @ 19.01.2018 - 17:09)

Соглашусь

Или даже так- Оргу тоже предоставить возможность снимать за не соответствие, но и у жюри этой возможности не отнимать.

Ибо орги... Они тоже не все одинаково адекватны!

Цитата (ГарриГорыныч @ 19.01.2018 - 17:22)

Или даже так- Оргу тоже предоставить возможность снимать за не соответствие, но и у жюри этой возможности не отнимать.

Кто-то из двух должен быть главнее. Или третья сторона нужна, чтобы конфликты между равноправными сторонами разрешать.

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 17:38)

Или третья сторона нужна, чтобы конфликты между равноправными сторонами разрешать.

Джокер,Эксперт,Старейшина Клана - ?
Выше была подобная мысль.
Усложняете.
Орг не может быть "главнее и быть равноправным" жюри.

Цитата (Nuzg @ 19.01.2018 - 17:50)

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 17:38) Или третья сторона нужна, чтобы конфликты между равноправными сторонами разрешать. Джокер,Эксперт,Старейшина Клана - ?

Не знаю про старейшину, sorry. Обычный "splitbrain". Если Огр хочет снять креатив, а жюри большим числом хочет оставить. Кто прав?

тоже выскажусь: Орг отбирает на соответствие теме , говно и политику самостоятельно, что осталось отправляет жюристам...в случае спорных оценок , орг предоставляет такую же таблицу как у жюристов, но ТОЛЬКО по спорным крео....

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 17:57)

Если Огр хочет снять креатив, а жюри большим числом хочет оставить. Кто прав?

Жюри.

Цитата (Nuzg @ 19.01.2018 - 18:03)

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 17:57) Если Огр хочет снять креатив, а жюри большим числом хочет оставить. Кто прав? Жюри.

Цитата

соответствие или несоответствие теме должно быть основным критерием того есть шанс пройти в ленту крео или нет. и главное слово в определении этого должно быть, наверное за оргом, так он задает тему и кому, как не ему решать - правильно поняли его пишущие или забили хуй и написав про то про что им хочеццо пусть и заебато, сидят и ждут как все вокруг будут восхищаццо их беспезды талантами. при оценке "ноль" за тему у написанного не должно быть ни одного шанса пролезть ни в ленту ни, по хорошему, во внеконкурс.

Как Гарпер решит в своём ККК, так пусть и будет. Это к нему спор.
Если он отфильтрует креатив, то до жюри он просто не дойдёт, если отфильтрует, но он всё-равно дойдёт до жюри, которое всё решит по своему, то зачем фильтр орга?
Это сообщение отредактировал omega42 - 19 янв 2018 в 18:15

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 18:14)

Как Гарпер решит в своём ККК, так пусть и будет.

Это не совсем так. Правила потому и прописываются между конкурсами.
Далее конкурс стартует по уже измененным правилам. Или не измененным.
Я предложил Игорю вариант с изменением правил, он (как человек не раз палившийся своей разумностью) отказался.


---

В ККК на сегодняшний день парламентская республика. Можем упразднить жюри и сделать ее президентской республикой, в которой Орг и только он будет решать вопросы с работами участников.

Цитата (Ammok @ 19.01.2018 - 16:20)

В ККК на сегодняшний день парламентская республика. Можем упразднить жюри и сделать ее президентской республикой, в которой Орг и только он будет решать вопросы с работами участников.

Ура!
Гарпера - в президенты ККК!

Заодно и посмотрим, так ли плоха жизнь без жюри
Это сообщение отредактировал Lapidata - 19 янв 2018 в 18:30

Цитата (Ammok @ 19.01.2018 - 18:20)

В ККК на сегодняшний день парламентская республика. Можем упразднить жюри и сделать ее президентской республикой, в которой Орг и только он будет решать вопросы с работами участников.

Ammok, прошу прощения, не всех ещё знаю по именам. Вероятно, речь идёт о Гарпере.
Насколько я видел и цитировал выше, он (не хочу за него говорить) не предлагает упразднять жюри полностью, да это и не нужно. Он говорит лишь об одном единственном пункте - соответствие креатива ЕГО теме ККК. Остальное всё решает жюри, как и раньше. В целом, выглядит как разумный компромисс: и жюри проще, и Орг-у, и парламентская республика сохранена, и президент доволен.
Это сообщение отредактировал omega42 - 19 янв 2018 в 18:32

Привет((
А мне табличка смолкара тоже по душе нравится, за исключением дробных показателей.
Не вариант.
Но...и подкупает вариант ЛАПИДАТА, и в первую очередь своей графикой.
Просто, как напоминание.
Графическая инфа лучше воспринимается, чем буквы..
Объедините( кто может, я не в теме, у кого руки из того места растут).
И потом уже что-то общее,разное, главенствующее и не очень и коэффициенты при этом.
Вопрос обращения к уже бывшим журам, дабы пересчитали- нереален. Никто не будет этим заниматься.
Кол-во членов жюри, их состав-местные, пришлые=залетные (фу!!) обсуждать и предлагать варианты не могу((, точно также , как и приоритеты жюри или Орга в плане главенства в спорных ситуациях.
А вот относительно кол-ва работ в основной...только 20-25,ИМХО, каким бы путем или соперничеством в получении баллов это не определялось.
Не ушел, наблюдаю((
Зы. Симкин проводит(думается) дуэльку 3 КОКОСа, давайте, при,его посредничестве, обыграем шкалы смолкара/лапидаты!сразу в 2-х вариантах.
Может быть даже уже после их выноса на голосование.
Каждый и сможет сказать и пробежаться, с учетом 2-х шкал.
Во-первых, работ не вот как много (наверное) и тексты +/-3000.
Механизм реализации, я, пока, хз как сделать. Но возможность такая есть.
Это сообщение отредактировал BuratTino - 19 янв 2018 в 21:03

BuratTino

Цитата

Симкин проводит(думается) дуэльку 3 КОКОСа, давайте, при,его посредничестве, обыграем шкалЫ смолкара/лапидаты!

в 3 Кокосах нет жюри. Нет основной ленты и внеконкурса. Не, можно, конечно. Такая себе тренировка на кошках . Только что Кокосов ждать? Бери любой рассказ из только что прошедшего ккк и разбирай по косточкам на основании этих таблиц.

Цитата

Я предложил Игорю вариант с изменением правил, он (как человек не раз палившийся своей разумностью) отказался.

это про предложение типа - ккк без жюри?
конечно отказался.
я говорил всегда, что в жопу такие голосовалки)
лучше уж просто жюри. расширенное. разностороннее.
вот смотрите..

YoMan78
ZM87
sclyff
Гарпер
LifeN
Паласатое
ГарриГорыныч
FedorSymkin
Арет
МариПяткина
dokM
Adalinda
marakuyya
Rumer
Lapidata
syshell
Vovochka19
PoKeMoN
BuratTino
IvSkoi
смолкар
omega42
Gesheft
Botannick
Pers77
SorokeZ
HAARP
VampiRUS
Триполи
Akker
GreenRediska
Кагарыч
наебенился
maxstar78
Ammok
Скотиняка
ЕЖИШКА
BOLGARKA
Netivan
CJCaustiC
rrr123
Заремка
Klivija
ТехНичко
МЕРЗОПУПС
Сновид
TempName2
zloymaluy
AVIcrak
Хренакс
denisslavin
No4nam3
sfinksZi
0TM0P030К
maximkoff
Sirvara
следитель
Krisobelka
Viktoriya499
MamaDvyx
Dark78
wait4
неБайрон
Плаксачъка
Кривда
vinsentvega
Laryx

это список тех кто оставил хотя бы один комент. на период где то за пять-семь дней до окончания конкурса. таких людей кажеццо 67. могу ошбиццо, но немного. а голосов там сколько? кто все эти люде?)
на батле голосили в личку и получили как раз примерно такое же число. около восьмидесяти если не ошибаюсь. так что сотня- и есть реальный контингент тех кому это интересно и кто участвует активно во всем действе.
сразу оговорю момент. это никакая не критика. это анализ. так что желающие там толкнуть речугу, мол сам придумай и проводи свой конкурс, как хочешь, сразу идут по известному адресу) я когда захотел - провел. ща може и хочу, но не имею возможности.

кстати. все жюристы из того же батла просили какие нить критерии отбора. то есть просто там 12 баллов интуитивно распределенные между крео было недостаточно.
моя памятка выглядела так:

Соблюдение условий темы:

1. действие органично проходит во всех средах. Не наблюдается притянутости. – 3 балла
2. кажется, что действие в одной из сред вставлено только для соблюдения условий, но в целом крео особо не ломается – 2 балла
3. кажется, что это просто рассказ, а среды прикрутили к нему просто так – 1 балл
4. Автор забил на тему – 0 баллов

Оригинальность сюжета

1. читаю и понимаю, что нигде подобного не встречал. – 5 баллов
2. сюжет знаком, но не заезжен. Исполнение и вариации оригинальны – 4 балла
3. сюжет известен и избит, но автор постарался и сделал свое изложение интересным – 3 балла
4. сюжет заезжен и исполнение похоже на обычный копирайт – 2 балла
5. автор издевается. Где тут сюжет? – 1 балл

Легкость чтения

1. прочитал, как вдохнул и готов был перечитать еще раз – 5 баллов
2. пару раз споткнулся при чтении, но очень хотелось дочитать до конца – 4 балла
3. ни плохо ни хорошо. Прочитал и забыл – 3 балла
4. слил нах 10 минут жизни в утиль. Если бы не пара-тройка удачных оборотов, то можно было бы сказать, что крео - гавно, автор – мудак – 2 балла
5. а что, программы генераторы текстов тоже присылали тебе крео? – 1 балл

Грамотность

1. мне ничего не режет глаза – 3
2. спотыкнулся в некоторых местах об ошибки, но они не испортили общего впечатления – 2 балла
3. а у автора был в школе предмет по русскому языку? – 1 балл

Общее впечатление

1. Охуительное – 5 баллов
2. Хорошее, но просто не моя тема – 4 балла
3. Крепкое крео – 3 балла
4. Никак – 2 балла
5. Чтобы я еще хоть раз подписался на жюрить и читал подобную херню! – 1 балл

при этом я понимаю что например - автор забил на тему - 0 - это должен быть ноль и за все остальное. крео с мамбы отбирал я и потому одно крео которое не соответствовало условию темы я просто не пустил в десятку, хотя по остальным показателям оно было вполне себе ничего.
так то эта памятка несовершенна по сути. но то был мой конкурс и я сам себя прощаю))

Adalinda
Я помню=знаю про наличие-отсутствие основной и вне..лент в КОКОСе.
И про жюри. Так мы, в процессе обсужденияЮ и дадим свою оценку.
И какой интерес одному этим заниматься?((
А вот когда 3-4-5 челов по одним правилам оценивают, вот тут и можно сделать выводы, насколько предлагаемая система оценок близка к совершенству.
Да, приоритеты каждого не исключить.Но это уже не из разряда нравится-не нравится.
Есть конкретные показатели, будь люб/а ими руководствоваться..
В силах сделатъ единую табличку смолкар*Лапидата? Именно табличку!.
Я ее мысленно даже представляю, но как сделать на страничке инета, *мыслей* не хватает..
Вот бы и оценили, даже без Симкина, работы КОКОСА!
Сам поучаствую с объяснением своей позиции и, выставленных на ее основе, оценок.
Это сообщение отредактировал BuratTino - 19 янв 2018 в 21:05

Цитата (Ammok @ 19.01.2018 - 12:32)

есть момент, который мне не будет нравиться. Этот момент связан с вхождением призеров в жюри. Тем самым мы сразу нескольких потенциальных участников выводим из следующего ККК.

Что в этом такого.
Максимум 2-3 человека.
Свято место пусто не бывает.

Или лента "похудеет", если что.
Пропустят, поднакопят сил на новый ККК.
Да и текущем, никто им писать не запрещает.
По теме, но вне конкурса. Может, кого-то новое направление/тема заинтересует.
Повесили потом в Яп-Издат, читают жабы и комментарии.
Ну что, не так?

BuratTino

Цитата

В силах сделатъ единую табличку смолкар*Лапидата? Именно табличку!. Я ее мысленно даже представляю, но как сделать на страничке инета, *мыслей* не хватает..

Не знаю, правильно ли мысли прочитала, но получилось то, что получилось

Lapidata
Есс! Отлично получилось!
Теперь возьму две таблицы ( говорю за себя) от смолкара (графическое отображение ЛАПИТАДА), та что чуть-чуть выше изображена ( в ссылке) и
ранее предложенную и изображенную графически от ЛАПИДАТА...
На работах предстоящего 3*КОКОС и потренироваться можно после их выкладки. По двум вариантам.
ЗЫ.. Возвращаться к работам только что законченного ККК, как-то не претит.


Это сообщение отредактировал BuratTino - 19 янв 2018 в 23:27

Цитата (omega42 @ 19.01.2018 - 18:38)

Цитата (ГарриГорыныч @ 19.01.2018 - 17:22) Или даже так- Оргу тоже предоставить возможность снимать за не соответствие, но и у жюри этой возможности не отнимать. Кто-то из двух должен быть главнее. Или третья сторона нужна, чтобы конфликты между равноправными сторонами разрешать.

Пусть орг отсеивает не прошедшие по числу знаков и явное несоответствие теме, этим сэкономит время и глаза жюристам.
Жюри по таблице оценивают соответствие теме в баллах. Никакого конфликта нет.

Цитата (Nuzg @ 19.01.2018 - 22:33)

Цитата (Ammok @ 19.01.2018 - 12:32) есть момент, который мне не будет нравиться. Этот момент связан с вхождением призеров в жюри. Тем самым мы сразу нескольких потенциальных участников выводим из следующего ККК. Что в этом такого. Максимум 2-3 человека. Свято место пусто не бывает. Или лента "похудеет", если что. Пропустят, поднакопят сил на новый ККК. Да и текущем, никто им писать не запрещает. По теме, но вне конкурса. Может, кого-то новое направление/тема заинтересует. Повесили потом в Яп-Издат, читают жабы и комментарии. Ну что, не так?

Пусть это будет право занявших призовые места, а не обязанность. Можно отказаться и участвовать наравне со всеми.
Также занявший первое место может отказаться быть оргом, прецедент был.

Цитата (Pers77 @ 19.01.2018 - 18:59)

тоже выскажусь: Орг отбирает на соответствие теме , говно и политику самостоятельно, что осталось отправляет жюристам...в случае спорных оценок , орг предоставляет такую же таблицу как у жюристов, но ТОЛЬКО по спорным крео....

Орг в отличие от жюри знает, какой автор что написал. Его оценка будет пристрастна.

Цитата (неБайрон @ 20.01.2018 - 00:24)

Пусть это будет право занявших призовые места, а не обязанность. Можно отказаться и участвовать наравне со всеми. Также занявший первое место может отказаться быть оргом, прецедент был.

Не хочется хвалиться и выпячивать грудь колесом,но год назад написал проект положения *О правилах выборности членов жюри*
Основной упор там и предполагал привлечение к судейству писателей,занявших призовые места в прошедшем ККК, для будущего, планируемого.
Может и плохо там все было,, хотя мне так не казалось, но при обилии
полученных подзатыльников и под*епников, главной мотивацией которых было мнение *Никто не пойдет* тема слилась, черновики выбрашены на свалку. Безвозвратно. хотя мысль хорошая и все предполагалось на добровольных началах есесено.
Да, были смущения еще касательно анонимности журов. Но здесь-50/50.
А Серней Склиф и тогда предлагал отправить судейство в клоаку.

Гарпер

Цитата

моя памятка выглядела так

теоретически схоже с предлагаемыми тут коэффициентами
а в суммарном результате не пресловутые 12 баллов по отдельному крео получаются?
есть желание провести ккк с расширенным составом жюри без голосилки и "мимопроходилов" ))
ну нормальное желание в принципе
только личка треснет. и свести тяжеловато
но отсекаются своего рода проблемы, да.

Это сообщение отредактировал Паласатое - 20 янв 2018 в 03:38

Цитата

это список тех кто оставил хотя бы один комент. на период где то за пять-семь дней до окончания конкурса

Скрытый текст

вот проруха-то, цуко)) знать бы, что из "завсегда-таёв" исключат таким стервозным способом, уж расстаралась бы и за 8 дней отписаться)))

Хочу уточнить, что оценка читателя и его восприятие конкурсных работ не всегда зависят от даты комента, несущего /г/р/адость авторам.

Дурацкая байка, что "хомяки" ждут, пока выскажуца "вожаки", а потом голосуют ЗА! одобренные шыдевры - ну это лыко в строку версии о "литмафии япиздата" и партизанящей оппозиции очень спорно.

Избавляйтесь от зашоривающих стереотипов, как кожа избавляется от пластов отмершего эпителия. Не пыжьтесь сурово. Читатели ваших опусов не тупое сено-солома.

По теме! Предлагаю выбор экспериментального жюри ограничить авторами ЯПиздата, чьи работы ныне есть на 1й странице раздела. Не лишая их права участия в очередном ККК.
И председатель жюри - Кливия.
Это сообщение отредактировал Vикторiя - 20 янв 2018 в 07:11

Цитата (Vикторiя @ 20.01.2018 - 08:10)

Предлагаю выбор экспериментального жюри ограничить авторами ЯПиздата, чьи работы ныне есть на 1й странице раздела. Не лишая их права участия в очередном ККК. И председатель жюри - Кливия.

В принципе, не плохой вариант.
ТСы! А вопрос общения читающей публики с авторами работ, представленных на ККК через ОРГа уже не обсуждаем?
Ничего страшного ведь в этом нет! И не вот, думается, таких моментов будет много.
*Дорога ложка к обеду*. А выслушать мнение автора-и возможно на этой основе сделать переоценку прочитанного только в плюс.
Да и автору пропиарить лишний раз свое творение не влом будет.

ЗЫ. Только с председателем жюри непонятки.
Это любимая жена чели? Или посредник между рядовыми и ОРГом?.
Вроде не было такой прослойки.
Уточнения,Vикторiя, плиз!