Бар недомузыкантов «Весёлые Буфера» Часть №2

Страницы:← 1 ...  3 4  ... 199 → ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
ZlobnyiTroll автор 7 июл 2026 в 16:06
ЗлобрыйТролль  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Choke @ 7 июл 2026 в 16:05)
Цитата (SorokVosem @ 07.07.2026 - 15:42)
Шарж

Я тебе песню посвящу.

48!!!
Перед эмиграцией ищи страну без выдачи!
old.gif

Это сообщение отредактировал ZlobnyiTroll - 7 июл 2026 в 16:07
ZlobnyiTroll автор 7 июл 2026 в 16:08
ЗлобрыйТролль  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:04)
А так, я предлагаю тут, в этой новой теме. Всем кто писал музыку для вот таких вот смешных и остроумных мальчиков и девочек.

Отобрать 10 своих лучших треков из прошлой темы и выложить тут.

КАТЕГОРИЧЕСКИ ПОДДЕРЖИВАЮ !!!

Пусть в начале темы будут триггеры-молниеотводы.
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 16:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:02)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 15:53)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 15:51)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 14:26)
Вчера под утро билась с очередными умниками. Жаль потом тема к чертям баянным улетела.
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735

Билась, а толку, если и тут, в первой же композиции, на первых секундах, тот же нейро-вой lol.gif

Хохотун ты наш милый, я тебе предложила вариант.

Ну так как, давай? Сравним у кого вой воистей?

Причем предлагаю тебе самому выбрать любой стиль и любой стих к нему.

Я и вчера не понял этого предложения, что нужно сделать, самому записать вокал и сравнить с Суно?

Не, все намного проще.
Мы берем один и тот-же текст.
Выбираем один и тот-же стиль
И делаем из этого песню.

Как ты ее делать будешь - мне по барабану. Хоть с церковным хором и берлинским симфоническим оркестром в обнимку.

Я же его полностью сделаю в Суне.

Причем если вдруг у меня неожиданно получится чуть задорней вой.

То я тебе полностью дам весь от начала до конца промт на эту песню во все разделы Суно.

И попрошу это повторить...

Идет?
Adelair 7 июл 2026 в 16:09
Юморист  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (blinchik @ 7 июл 2026 в 16:04)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 15:51)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 14:26)
Вчера под утро билась с очередными умниками. Жаль потом тема к чертям баянным улетела.
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735

Билась, а толку, если и тут, в первой же композиции, на первых секундах, тот же нейро-вой lol.gif

Это в мой огород что ли? cheer.gif спасибо за внимание..

Я осознаю, что за основу вполне может быть взят живой вокал, но почему-то, постобработка-сведение-мастеринг из Суно накладывают на голос вот этот специфический эффект.
Adelair 7 июл 2026 в 16:13
Юморист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:08)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:02)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 15:53)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 15:51)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 14:26)
Вчера под утро билась с очередными умниками. Жаль потом тема к чертям баянным улетела.
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735

Билась, а толку, если и тут, в первой же композиции, на первых секундах, тот же нейро-вой lol.gif

Хохотун ты наш милый, я тебе предложила вариант.

Ну так как, давай? Сравним у кого вой воистей?

Причем предлагаю тебе самому выбрать любой стиль и любой стих к нему.

Я и вчера не понял этого предложения, что нужно сделать, самому записать вокал и сравнить с Суно?

Не, все намного проще.
Мы берем один и тот-же текст.
Выбираем один и тот-же стиль
И делаем из этого песню.

Как ты ее делать будешь - мне по барабану. Хоть с церковным хором и берлинским симфоническим оркестром в обнимку.

Я же его полностью сделаю в Суне.

Причем если вдруг у меня неожиданно получится чуть задорней вой.

То я тебе полностью дам весь от начала до конца промт на эту песню во все разделы Суно.

И попрошу это повторить...

Идет?

Я не пишу музыку, и не использую Суно, если не считать любопытства 24-25 года в узком кругу.
blinchik 7 июл 2026 в 16:15
Рожденный в СССР  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:09)
Цитата (blinchik @ 7 июл 2026 в 16:04)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 15:51)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 14:26)
Вчера под утро билась с очередными умниками. Жаль потом тема к чертям баянным улетела.
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735

Билась, а толку, если и тут, в первой же композиции, на первых секундах, тот же нейро-вой lol.gif

Это в мой огород что ли? cheer.gif спасибо за внимание..

Я осознаю, что за основу вполне может быть взят живой вокал, но почему-то, постобработка-сведение-мастеринг из Суно накладывают на голос вот этот специфический эффект.

Это гармонизатор. Профессиональные вокалисты часто используют процессоры при живом исполнении. Этим же занимаются звукрежи. По этой же причине народ тащится от своего пения, в дУше.. Влажный воздух насыщает голос дополнительными гармониками и перераспределяет восприятие звука между костным и воздушным.

Это сообщение отредактировал blinchik - 7 июл 2026 в 16:31
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 16:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:13)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:08)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:02)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 15:53)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 15:51)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 14:26)
Вчера под утро билась с очередными умниками. Жаль потом тема к чертям баянным улетела.
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735

Билась, а толку, если и тут, в первой же композиции, на первых секундах, тот же нейро-вой lol.gif

Хохотун ты наш милый, я тебе предложила вариант.

Ну так как, давай? Сравним у кого вой воистей?

Причем предлагаю тебе самому выбрать любой стиль и любой стих к нему.

Я и вчера не понял этого предложения, что нужно сделать, самому записать вокал и сравнить с Суно?

Не, все намного проще.
Мы берем один и тот-же текст.
Выбираем один и тот-же стиль
И делаем из этого песню.

Как ты ее делать будешь - мне по барабану. Хоть с церковным хором и берлинским симфоническим оркестром в обнимку.

Я же его полностью сделаю в Суне.

Причем если вдруг у меня неожиданно получится чуть задорней вой.

То я тебе полностью дам весь от начала до конца промт на эту песню во все разделы Суно.

И попрошу это повторить...

Идет?

Я не пишу музыку, и не использую Суно, если не считать любопытства 24-25 года в узком кругу.

Э, нет, дорогой товарищ, причем тут пишу — не пишу?
Суна ведь сама всё за тебя пишет. Знай только ей промты покруче скармливай и горя не знай.

Ну так что, давай?
Adelair 7 июл 2026 в 16:22
Юморист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:15)
Э, нет, дорогой товарищ, причем тут пишу — не пишу?
Суна ведь сама всё за тебя пишет. Знай только ей промты покруче скармливай и горя не знай.
Ну так что, давай?

Я так и не понял суть этого челленджа, кто лучше освоил Суно, зачем мне это?
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 16:29
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:22)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:15)
Э, нет, дорогой товарищ, причем тут пишу — не пишу?
Суна ведь сама всё за тебя пишет. Знай только ей промты покруче скармливай и горя не знай.
Ну так что, давай?

Я так и не понял суть этого челленджа, кто лучше освоил Суно, зачем мне это?

Ух ты как ловко закрутился, у меня аж монитор от ветра вздуло.

Ты же у нас все знаешь?

Вот это вот кто в той теме писал, Пушкин?

"Все что может этот ИИ, это надергать удачных шаблонов из уже спетого/сыгранного, и навернуть спец-эффектов, чтобы получился синтетический вой, как в твоем примере."

И причем тут кто лучше изучил Суно?
Я еще раз говорю, если вдруг, неожиданно, у меня получится мой нейро-вой лучше, я тебе даю абсолютно все настройки и промты на этот самый вой. Тебе лишь останется кинуть их в Суну и нажать кнопку генерация. Ну и потом выложить здесь результат.

Ну проще некуда... Сложней в трусы насрать...
Ну так что, давай?
HombreProg 7 июл 2026 в 16:30
Hombre Triste - добрый музыкант  •  На сайте 1 год
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:22)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:15)
Э, нет, дорогой товарищ, причем тут пишу — не пишу?
Суна ведь сама всё за тебя пишет. Знай только ей промты покруче скармливай и горя не знай.
Ну так что, давай?

Я так и не понял суть этого челленджа, кто лучше освоил Суно, зачем мне это?

А в чем челлендж - кто лучше освоил гитару? Или язык программирования? Или стихоплетство?
Или классический звуко-инжиниринг в DAW? (где обвешавшись импульсами, vst и миди-партиями творят типа живую музыку) why.gif

Просто кто-то умеет - кто-то нет. Я играю и сочиняю "вживую", но многие вещи у того же SOROKVOSEM получаются намного круче. Почему? Он умеет в Суно - я нет. Если тупо копировать текст и наживать Креате - получается шаблонная херня. А кто умеет возиться с промтами - и получаются вполне оригинальные вещи. Тут или Суня ездит на тебе, или ты на Суне.
Adelair 7 июл 2026 в 16:39
Юморист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:29)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:22)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:15)
Э, нет, дорогой товарищ, причем тут пишу — не пишу?
Суна ведь сама всё за тебя пишет. Знай только ей промты покруче скармливай и горя не знай.
Ну так что, давай?

Я так и не понял суть этого челленджа, кто лучше освоил Суно, зачем мне это?

Ух ты как ловко закрутился, у меня аж монитор от ветра вздуло.

Ты же у нас все знаешь?

Вот это вот кто в той теме писал, Пушкин?

"Все что может этот ИИ, это надергать удачных шаблонов из уже спетого/сыгранного, и навернуть спец-эффектов, чтобы получился синтетический вой, как в твоем примере."

И причем тут кто лучше изучил Суно?
Я еще раз говорю, если вдруг, неожиданно, у меня получится мой нейро-вой лучше, я тебе даю абсолютно все настройки и промты на этот самый вой. Тебе лишь останется кинуть их в Суну и нажать кнопку генерация. Ну и потом выложить здесь результат.

Ну проще некуда... Сложней в трусы насрать...
Ну так что, давай?

Дак я не отказываюсь от своих слов, я там ниже подробнее писал, что из себя представляет ИИ, ты пытаешься это опровергнуть?
Цитата
Весь этот "интеллект" придуман маркетологами для окучивания обывателей, как звучное название Больших языковых моделей (LLM), и никакого интеллекта там быть не может в принципе, так что ужасаться рано.

зы. и тетка из того поста реально воет, ты этого не слышишь?
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic3097425.html

Это сообщение отредактировал Adelair - 7 июл 2026 в 16:41
HombreProg 7 июл 2026 в 16:39
Hombre Triste - добрый музыкант  •  На сайте 1 год
2
Кстати, пииты, вас там хвалят

За что - сам не знаю. deg.gif
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 16:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:39)
Дак я не отказываюсь от своих слов, я там ниже подробнее писал, что из себя представляет ИИ, ты пытаешься это опровергнуть?
Цитата
Весь этот "интеллект" придуман маркетологами для окучивания обывателей, как звучное название Больших языковых моделей (LLM), и никакого интеллекта там быть не может в принципе, так что ужасаться рано.

Я пытаюсь это опровергнуть? Можно увидеть где?

Тут сразу видно огромного спеца в мировых нейроделах, поэтому...

Я совсем другие твои слова пытаюсь опровергнуть.

В том чем занимаемся здесь мы.

Ты пришел, и совершенно голословно заявил - "Все что может этот ИИ, это надергать удачных шаблонов из уже спетого/сыгранного, и навернуть спец-эффектов, чтобы получился синтетический вой, как в твоем примере."

Вот я тебе и предлагаю, давай проведем эксперемент.

А ты уже во второй теме как-та выпускница перед рассветом...

Это сообщение отредактировал ЧеЗаНафиг - 7 июл 2026 в 16:46
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 16:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (HombreProg @ 7 июл 2026 в 16:39)
Кстати, пииты, вас там хвалят

За что - сам не знаю. deg.gif

Цитата (HombreProg @ 7 июл 2026 в 16:39)
Кстати, пииты, вас там хвалят

За что - сам не знаю.  deg.gif

Тама в зелени!!! bravo.gif rulez.gif
Adelair 7 июл 2026 в 16:59
Юморист  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 16:46)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:39)
Дак я не отказываюсь от своих слов, я там ниже подробнее писал, что из себя представляет ИИ, ты пытаешься это опровергнуть?
Цитата
Весь этот "интеллект" придуман маркетологами для окучивания обывателей, как звучное название Больших языковых моделей (LLM), и никакого интеллекта там быть не может в принципе, так что ужасаться рано.

Я пытаюсь это опровергнуть? Можно увидеть где?

Тут сразу видно огромного спеца в мировых нейроделах, поэтому...

Я совсем другие твои слова пытаюсь опровергнуть.

В том чем занимаемся здесь мы.

Ты пришел, и совершенно голословно заявил - "Все что может этот ИИ, это надергать удачных шаблонов из уже спетого/сыгранного, и навернуть спец-эффектов, чтобы получился синтетический вой, как в твоем примере."

Вот я тебе и предлагаю, давай проведем эксперемент.

А ты уже во второй теме как-та выпускница перед рассветом...

Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница gigi.gif
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 17:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:59)
Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница gigi.gif

Ну все понятно, очередной ссыкун-теоретик...
Adelair 7 июл 2026 в 17:05
Юморист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 17:02)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:59)
Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница gigi.gif

Ну все понятно, очередной ссыкун-теоретик...

Чего еще ожидать от попугая: "сочини в Суно лучше меня", только перехода на личности, посмешище.
ZlobnyiTroll автор 7 июл 2026 в 17:07
ЗлобрыйТролль  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:59)
🔗 Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница
Охуеть!
Нам открыли тайны вселенной gigi.gif

Ты, конечно, не поверишь - но тут (в этой теме) ВСЕ это знают. С момента появления ИИ, как такового. Да, название не соответствует действительности. Да, там нет никакого второго "И" (Интеллекта). И таки да - или ты чуть что орёшь на всё, связанное с нейронкой "Алиса - дура сетевая", или учишься её использовать. Всё, наша жизнь полностью завязана на нейросети - от управления светофорами и ж/д, до правки текстов и аранжировки мелодий.

И если у тебя в голове всё ещё «SUNO - это "выбрать стиль и голос М/Ж"», то пора пересматривать свои знания. Ты опоздал почти на 2 года.

Это сообщение отредактировал ZlobnyiTroll - 7 июл 2026 в 17:07
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 17:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 17:05)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 17:02)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:59)
Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница gigi.gif

Ну все понятно, очередной ссыкун-теоретик...

Чего еще ожидать от попугая: "сочини в Суно лучше меня", только перехода на личности, посмешище.

Так вот и я о том-же.

Adelair
7 июл 2026 в 04:53


Очередной Суно-композитор расстроился? Бред - это слушать подобный нейро-слоп, еще и другим советовать.)
https://www.yaplakal.com/forum23/st/0/topic...#entry151496735
HombreProg 7 июл 2026 в 17:10
Hombre Triste - добрый музыкант  •  На сайте 1 год
5
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 17:02)
Ну все понятно, очередной ссыкун-теоретик...

Что злая такая? Спать надо по ночам!

А по делу - какой вой стоял в начале 90-х, когда господин Штайнберг свой Cubase в массы пустил. "Бездушная цифра", "конец музыки" и т.д.
А еще раньше синтезаторы появились - тоже самое.
А еще раньше кто-то гитару перегрузил - тоже самое.
А еще раньше эту гитару додумались электрической сделать - тоже самое.

И так можно до введения равномерно темперированного строя дойти (18 век) - тоже ведь читерство в своем роде...
kruto.gif
ZlobnyiTroll автор 7 июл 2026 в 17:14
ЗлобрыйТролль  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (HombreProg @ 7 июл 2026 в 17:10)
🔗 А еще раньше эту гитару додумались электрической сделать - тоже самое.
С электрогитарой вой стоял по обе стороны океана почти 20 лет shum_lol.gif

Про то противостояние "электриков" и "классиков-семиструнников" книги писались. С однозначным вердиктом в конце: "Не взлетит!"
SorokVosem 7 июл 2026 в 17:16
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Adelair @ 07.07.2026 - 17:05)
Чего еще ожидать от попугая: "сочини в Суно лучше меня", только перехода на личности, посмешище.

Суно это инструмент
Если вы далее готовых сэмплов по стилю не движетесь
Это не проблема инструмента, а проблема оператора.
Для сравнения - скульптура бензопилой. Надеюсь аналогия понятна?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
blinchik 7 июл 2026 в 17:17
Рожденный в СССР  •  На сайте 12 лет
3
Почему у народа такое предвзятое отношение.. У суны 2 голоса м и ж.. При одном и том же промте она выдает совершенно разные окрасы голоса и м и ж в разных генерациях.
Из 5-10 предварительно отобранных и похожих по конструкции композиций всегда можно выбрать ласкающий слух окрас. У меня в другой жизни сосед по даче был профессором консерватории по вокалу.. И, поверьте, на кухне голоса солистов театров тоже звучат так себе. Без акустики зала они безликие.
ЧеЗаНафиг 7 июл 2026 в 17:19
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (HombreProg @ 7 июл 2026 в 17:10)
Цитата (ЧеЗаНафиг @ 7 июл 2026 в 17:02)
Ну все понятно, очередной ссыкун-теоретик...

Что злая такая? Спать надо по ночам!

А по делу - какой вой стоял в начале 90-х, когда господин Штайнберг свой Cubase в массы пустил. "Бездушная цифра", "конец музыки" и т.д.
А еще раньше синтезаторы появились - тоже самое.
А еще раньше кто-то гитару перегрузил - тоже самое.
А еще раньше эту гитару додумались электрической сделать - тоже самое.

И так можно до введения равномерно темперированного строя дойти (18 век) - тоже ведь читерство в своем роде...
kruto.gif

Это я еще добрая))

А такие пассажиры всегда были, есть и будут.
Вместо того чтобы интересоваться чем-то действительно новым и как никогда революционным, которое уже перевернуло человечество с ног на голову, легче, конечно, сидя на диване, отрицательно философствовать.

Кстати, как в том меме:
«Раньше только в семье знали, что ты идиот. Но как только появился интернет...»

Это сообщение отредактировал ЧеЗаНафиг - 7 июл 2026 в 17:21
Adelair 7 июл 2026 в 17:21
Юморист  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (ZlobnyiTroll @ 7 июл 2026 в 17:07)
Цитата (Adelair @ 7 июл 2026 в 16:59)
🔗 Так и есть (простыми словами), так работают LLM, если ты не в курсе, они ничего не сочиняют, они просто предугадывают следующий символ/ноту, на основе обучающих данных, как продвинутый т9, так что учись, выпускница
Охуеть!
Нам открыли тайны вселенной gigi.gif

Ты, конечно, не поверишь - но тут (в этой теме) ВСЕ это знают. С момента появления ИИ, как такового. Да, название не соответствует действительности. Да, там нет никакого второго "И" (Интеллекта). И таки да - или ты чуть что орёшь на всё, связанное с нейронкой "Алиса - дура сетевая", или учишься её использовать. Всё, наша жизнь полностью завязана на нейросети - от управления светофорами и ж/д, до правки текстов и аранжировки мелодий.

И если у тебя в голове всё ещё «SUNO - это "выбрать стиль и голос М/Ж"», то пора пересматривать свои знания. Ты опоздал почти на 2 года.

Я не курсе компетенций всех участников, но в данном конкретном случае, оппонент оспаривал простое описание работы LLМ, и пришлось отвечать более развернуто.

Да, модели заняли свое место, я их тоже использую для рутинных/шаблонных задач, так же и творчество с использованием Суно звучит шаблонно, возможно пока, и следующие индивидуально-обученные модели продвинутся дальше.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75 176
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  3 4  ... 199 → ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх