Включение и отключение служб российским "Сноуденом"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
trihopolus
20.07.2016 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1421
Цитата (ment69 @ 20.07.2016 - 19:42)
Цитата (Dron66 @ 20.07.2016 - 21:38)
Банальный глюк, я думаю. 8.1 + антивирь + восстановление + обновление до 10-ки... Не удивлюсь, если проблема решает простым откатом на 8.1 и переустановкой антивиря.

Не решается, поэтому он и требует диск, типа переустановить на "чистую"
Диск может предоставить производитель, но за деньги.

В общем тут надо с юр.мозгами почитать Лицензионное соглашение и толково с отсылками на закон о защите потребителя спихнуть его судиться с МС. Просто хз как сформулировать ответ на такой бред. Магазин железно не несет отвественность за особенности ПО, которое продает.
 
[^]
Akela76
20.07.2016 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3142
ment69
А если отправить официальный запрос с требованием диска производителю ноута? И, соответственно, получить от них мотивированный отказ?

Может, в этом направлении копнуть?

Это сообщение отредактировал Akela76 - 20.07.2016 - 19:55
 
[^]
Akela76
20.07.2016 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3142
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 19:53)
Цитата (ment69 @ 20.07.2016 - 19:42)
Цитата (Dron66 @ 20.07.2016 - 21:38)
Банальный глюк, я думаю. 8.1 + антивирь + восстановление + обновление до 10-ки... Не удивлюсь, если проблема решает простым откатом на 8.1 и переустановкой антивиря.

Не решается, поэтому он и требует диск, типа переустановить на "чистую"
Диск может предоставить производитель, но за деньги.

В общем тут надо с юр.мозгами почитать Лицензионное соглашение и толково с отсылками на закон о защите потребителя спихнуть его судиться с МС. Просто хз как сформулировать ответ на такой бред. Магазин железно не несет отвественность за особенности ПО, которое продает.

Его не к мелкомягким, а к производителю спихивать надо - ось оемная.
 
[^]
trihopolus
20.07.2016 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1421
Цитата (Akela76 @ 20.07.2016 - 19:55)
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 19:53)
Цитата (ment69 @ 20.07.2016 - 19:42)
Цитата (Dron66 @ 20.07.2016 - 21:38)
Банальный глюк, я думаю. 8.1 + антивирь + восстановление + обновление до 10-ки... Не удивлюсь, если проблема решает простым откатом на 8.1 и переустановкой антивиря.

Не решается, поэтому он и требует диск, типа переустановить на "чистую"
Диск может предоставить производитель, но за деньги.

В общем тут надо с юр.мозгами почитать Лицензионное соглашение и толково с отсылками на закон о защите потребителя спихнуть его судиться с МС. Просто хз как сформулировать ответ на такой бред. Магазин железно не несет отвественность за особенности ПО, которое продает.

Его не к мелкомягким, а к производителю спихивать надо - ось оемная.

А причем тут производитель? Проблема с железом разве?
 
[^]
Akela76
20.07.2016 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3142
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 19:59)
А причем тут производитель? Проблема с железом разве?

ОС предустановлена изготовителем оборудования и адаптирована ИЗГОТОВИТЕЛЕМ же под конкретное оборудование: настройка, дрова, софт.

Мелкософт продал право на установку ОЕМ версии производителю ноутбука. За то, что сделал с виндой производитель, мелкософт не отвечает.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 20.07.2016 - 20:05
 
[^]
Akela76
20.07.2016 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3142
Есть еще мысль: является ли предустановленная ОС неотьемлемой частью товара?

Если да - то гарантию несет производитель, если нет - тут интереснее.

Итак:

1. Предоставить ОЕМ-диск вы не можете, ибо тогда вы нарушите условия лицензии мелкомягких, поскольку оборудование не ваше и не распространяется под вашей торговой маркой.

2. Предоставить для переустановки Retail-версию вы также не можете, ибо будут повреждены пломбы, а значит - наступит существенная утрата свойств товара и потеря товарного вида, проще говоря, товар будет уже не продать. Вдобавок к этому вы, опять же, нарушите условия лицензии мелкософта, продавая впоследствии бокс с поврежденными пломбами.

Т.О. остается только запрос изготовителю, мотивированный отказ последнего и решение проблемы.

Это сообщение отредактировал Akela76 - 20.07.2016 - 20:34
 
[^]
Прутков
20.07.2016 - 20:29
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Ну, если магазин - клиент твоего друга - продал чуваку ноут с предустановленой системой, - то, независимо от "воровства фотографий" абамой и от шапочек из фольги, - ВСЕ функции винды на этом компе должны РАБОТАТЬ.
А "авторские права" на личные фото истец прицепил до кучи, только как обоснование факта ущерба.
Так что - лучше заключите мировое соглашение, а то перспективы магазина в этом деле - неважнецкие.
Чувак бьёт по уязвимостям, которые имеются по формальным основаниям - НЕ работают функции винды. То, что в данном случае это функции безопасности - не суть важно.
 
[^]
ment69
20.07.2016 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 1797
Цитата (Прутков @ 20.07.2016 - 22:29)
Чувак бьёт по уязвимостям, которые имеются по формальным основаниям - НЕ работают функции винды.

Я вот накопал про "сетевой вход в систему" спасибо Вадиму Стеркину aka Vadikan:
Цитата
можно инициировать запуск (по кр. мере из консоли). Другой вопрос, должны ли они запускаться в этой конфигурации и в зависимости от состояния других служб / системных компонентов. Из описания "Сетевой вход в систему"
Цитата:
Обеспечивает безопасный канал связи между этим компьютером и контроллером домена для проверки подлинности пользователей и служб
Нет рук - нет печенья.


А вот ещё:
Цитата
С обнаружением интерактивных служб немного другая история, я думаю. Тип запуска у нее "Врчуную", т.е. она включается по необходимости, т.е. когда нужно отобразить какой-то UI (название службы - UI0Detect). В частности, когда служба из сессии 0 пытается что-то показать на десктопе пользователю из сессии 1. Пользователь одобряет запрос и переходит на десктоп сессии 0 и может только взаимодействовать с сообщением, которое показывают. Это связно с session 0 isolation.

Если необходимости нет, то запускай ее, не запускай - ей делать нечего. И да, она может выдавать ошибки, потому что ее никто не звал :)

Тут подробнее
 
[^]
trihopolus
20.07.2016 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.15
Сообщений: 1421
Цитата (Akela76 @ 20.07.2016 - 20:04)
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 19:59)
А причем тут производитель? Проблема с железом разве?

ОС предустановлена изготовителем оборудования и адаптирована ИЗГОТОВИТЕЛЕМ же под конкретное оборудование: настройка, дрова, софт.

Мелкософт продал право на установку ОЕМ версии производителю ноутбука. За то, что сделал с виндой производитель, мелкософт не отвечает.

А есть пруфы на такое толкование оем? Как тебе поможет производитель в случае краша винды? Я сомневаюсь что МС передает исходники производителя ноутбуков, чтобы он мог понять в каком месте и по какой причине происходит облом системы. В нашем случае вообще происходит обновление с 8-ки на 10-ку, т.е. происходит некорректное обновление по каким либо причинам. Но дело в софте, а не в железе на первый взгляд.
 
[^]
Whitening
20.07.2016 - 21:05
2
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1979
Прутков
бро, я вот не зашпалил тебе исключительно из чувства глубокого уважения к твоей персоне.
ты сначала ответь мне и себе на вопрос - схуяль реализатор будет отвечать за бока производителей ОС и железа?

Это сообщение отредактировал Whitening - 20.07.2016 - 21:06
 
[^]
ZlojDiadia
20.07.2016 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 1030
Ок.
Даю краткое техническое заключение по факту предъявленных претензий:

После покупки компьютер использовался покупателем в том числе при наличии доступа в интернет.
Пункт 1 претензии может быть обусловлен тем, что этот кекс лазил по сайтам с детским порно злачным местам интернета и подцепил какой-то вирус.
Магазин никоим образом не может за это отвечать.

Пункт 2 может быть обусловлен тем, что этот кекс лазил по сайтам с детским порно злачным местам интернета и подцепил какой-то вирус.
Магазин никоим образом не может за это отвечать.

Пункт 3 может быть обусловлен тем, что этот кекс лазил по сайтам с детским порно злачным местам интернета и подцепил какой-то вирус.
Магазин никоим образом не может за это отвечать.

И т.д.

Как вообще продающий оборудование может отвечать за БУ операционную систему, в которой непонятно, что делали?
Я уж не говорю что за работу системы(как уже сказали выше) отвечает разработчик, читай микрософт.

Я таким макаром поправив несколько ключиков в реестре могу в суд на кого угодно подавать потому что у меня "чета не запускается"

Короче тут даже юристы не нужны. Просто покупатель с параноидальной шизофренией или хочет быть хитрожопым, но слишком туп, чтоб сделать это юридически грамотно.
 
[^]
Akela76
20.07.2016 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3142
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 21:04)
Цитата (Akela76 @ 20.07.2016 - 20:04)
Цитата (trihopolus @ 20.07.2016 - 19:59)
А причем тут производитель? Проблема с железом разве?

ОС предустановлена изготовителем оборудования и адаптирована ИЗГОТОВИТЕЛЕМ же под конкретное оборудование: настройка, дрова, софт.

Мелкософт продал право на установку ОЕМ версии производителю ноутбука. За то, что сделал с виндой производитель, мелкософт не отвечает.

А есть пруфы на такое толкование оем? Как тебе поможет производитель в случае краша винды? Я сомневаюсь что МС передает исходники производителя ноутбуков, чтобы он мог понять в каком месте и по какой причине происходит облом системы. В нашем случае вообще происходит обновление с 8-ки на 10-ку, т.е. происходит некорректное обновление по каким либо причинам. Но дело в софте, а не в железе на первый взгляд.

ТС, тут и для тебя кое-что есть:

http://www.microsoft.com/rus/microsoft4you/documents/oem/ - вот Описание программы лицензирования ОЕМ от мелкомягких.

А вот выдержки из текста:
"Права на использование ОЕМ-версий пользователь получает на основании Лицензионного соглашения с конечным пользователем (EULA - End-User License Agreement), заключаемого между конечным пользователем и сборщиком систем. В частности, это соглашение дает право конечному пользователю на техническую поддержку продукта, которую обязан оказывать сборщик систем."

"Производить вскрытие упаковки ОЕМ-версии программного продукта Microsoft и установку ее на компьютер могут только сборщики систем, которые при этом связаны соглашением «Лицензия корпорации Майкрософт для сборщика систем». В случае если конечному пользователю в магазине продали ОЕМ-версию, рекомендуется, не вскрывая упаковку, вернуть ее в магазин. Исключением являются ОЕМ-лицензии на Windows Server, которые можно передавать конечному пользователю с аппаратным комплексом, не проводя предварительную установку.

Согласно лицензии «Сборщик систем» — это изготовитель оборудования, сборщик, лицо, производящее доводку и обновление или лицо, производящее предустановку программного обеспечения на компьютеры для продажи полностью собранной системы/систем третьему лицу.

Сборщик систем обязан предоставить клиенту полный комплект ОЕМ-лицензии, в который в случае операционных систем входят:

Носитель с голограммой. Крупные изготовители компьютеров заключают прямые соглашения с Microsoft, согласно которым они имеют право не поставлять конечным пользователям диск восстановления (recovery media). Однако по письменному запросу от пользователя они могут изготовить диск восстановления. Крупные изготовители компьютеров могут выбрать также вариант, при котором средство восстановления записывается на жесткий диск компьютера..."

Это сообщение отредактировал Akela76 - 20.07.2016 - 21:15
 
[^]
Прутков
20.07.2016 - 21:34
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Whitening
Цитата
Прутков
бро, я вот не зашпалил тебе исключительно из чувства глубокого уважения к твоей персоне.
ты сначала ответь мне и себе на вопрос - схуяль реализатор будет отвечать за бока производителей ОС и железа?

Ну, спасибо, канешна! cool.gif
На самом деле - я действительно НИ РАЗУ не технарь - так, слегка продвинутый юзверь.
И влез я со своим комментов не совсем по делу - ибо помню, что ТС просил именно технических советов. (больше того - обычно не в моих правилах делать выводы, - не видя документов, тем более когда речь идёт о судебном споре, - но тут - сподобился)))
Но: при оценке с правовой точки зрения, - речь идёт о характеристиках проданного товара, - качества, комплектности, исправности и работоспособности. И суд - он тоже будет оценивать ИМЕННО это.
И я по-прежнему считаю, что здесь претензии истца по "нарушению авторского права" (вытекающие, по его мнению, из неработающих функций безопасности винды) - выбраны только для возможности обоснования им ущерба. А суть спора - в продаже ненадлежащего товара.
Судья тоже не будет вдаваться в тонкости ОС - по этому вопросу он затребует заключение специалистов. А решение будет выноситься - на основе условий СДЕЛКИ купли продажи ноута со всей начинкой - то есть, будет оценено, соответствует ли проданный товар заявленным магазином характеристикам.
Именно это я и имел ввиду в своём первом комменте (возможно, не слишком доходчиво изложенном).

ЗЫ: с уважением к тебе и другим ЯПовцам, особливо - к властителям двоичных кодов и микросхем))).

ЗЫ: а вообще - интересное дело. Было бы любопытно впоследствии узнать, как оно разрешилось (это если ТС будет настолько любезен, что вернётся потом в тему и выложит результат))

Akela76
Да, - полезная инфа!


Это сообщение отредактировал Прутков - 20.07.2016 - 21:56
 
[^]
Whitening
20.07.2016 - 21:59
1
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1979
Цитата (Прутков @ 20.07.2016 - 21:34)
А решение будет выноситься - на основе условий СДЕЛКИ купли продажи ноута со всей начинкой - то есть, будет оценено, соответствует ли проданный товар заявленным магазином характеристикам.

производителем dont.gif
 
[^]
Прутков
20.07.2016 - 22:12
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Whitening @ 20.07.2016 - 21:59)
Цитата (Прутков @ 20.07.2016 - 21:34)
А решение будет выноситься - на основе условий СДЕЛКИ купли продажи ноута со всей начинкой - то есть, будет оценено, соответствует ли проданный товар заявленным магазином характеристикам.

производителем dont.gif

Возможно (я сам сторонник точных формулировок)))
Да вроде не суть важно - но крайний здесь именно магазин, - поскольку претензию покупатель совершенно правомерно адресует ПРОДАВЦУ (по ЗоПП). cool.gif

ment69
ТС, если бы ты выложил скан искового заявления - цены бы тебе не было!

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.07.2016 - 22:15
 
[^]
Whitening
21.07.2016 - 08:26
2
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1979
Цитата (Прутков @ 20.07.2016 - 22:12)
Возможно (я сам сторонник точных формулировок)))
Да вроде не суть важно - но крайний здесь именно магазин, - поскольку претензию покупатель совершенно правомерно адресует ПРОДАВЦУ (по ЗоПП). cool.gif

ment69
ТС, если бы ты выложил скан искового заявления - цены бы тебе не было!

если мне не изменяет склероз, по ЗоПП магазин несет ответственность лишь в ряде случаев, а именно:
1. бракованный товар
2. несоблюдение гарантийных обязательств
3. несоответствие оферты и цены
4. отказ возврата денег или обмена товара в течение 14 дней.
--------------
т.е. фактически магазин отвечает за законность процедуры купли-продажи товара и соблюдение гарантийных обязательств точки продажи.
по всем остальным вопросам, магазин выступает лишь третьим лицом, как реализатор товара и все претензии, не попадающие под ЗоПП, продавец вправе отклонить как несостоятельные.
откуда продавец стал нести ответственность за кривую установку ОЕМ ПО?
 
[^]
Прутков
21.07.2016 - 08:46
2
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Whitening
Не совсем так. По ЗоПП покупатель изначально вправе предъявить претензии по качеству (и прочим оговоренным в законе параметрам) товара именно к продавцу. Покупатель может обратиться и к производителю (в рамках гарантии производителя) - но лишь по своему ВЫБОРУ.
Есть еще свои особенности и оговорки по технически сложным товарам, и товарам длительного пользования.

ЗЫ: и снова - здравствуйте! © )))
 
[^]
Whitening
21.07.2016 - 08:51
2
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1979
Прутков
так претензия-то не к товару, а к бесплатному ограниченному в функциональности программному обеспечению :wink:
PS
"Утро доброе, уважаемый" ©
 
[^]
Negrov
21.07.2016 - 09:37
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 620
Если продавец не обладает статусом сборщика ПК (ОЕМ) или авторизованного диллера, то слать с вопросами в Майкрософт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3975
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх